甘やかされて育った彼の金銭感覚の治し方（長文です）

Question

現在×1子持ち29歳の男性と同棲して1年ちょっとになる25歳女です。
その間色々ありましたが結婚を前提にした付き合いということもありその都度話し合って乗り越えてきました。

ただこの彼がものすごく甘やかされて育ったらしく金銭感覚が非常に荒くて困っています。（他にも色々ありますがとりあえず金銭感覚だけでも…
最初は彼も結婚するために直すという約束でしたがつい最近ご両親とカード会社へ借金があることが発覚しました。
トータルで200万ほどあり、彼は現在23万程度の収入で毎月8万前後と養育費3万を支払っている状態です。
残り12万から家賃の8万を出してくれています。
これは彼が自ら「あったらあっただけ使うから払う。その代わりお前の給料で浮いた分を貯金していってほしい」と言ったのでそうしています。

この残り4万（ケータイは親持ち、お昼は会社のお弁当で給料天引き）で生活してくれれば私も毎月稼いだお金ほとんど使えなくてごめんね、となるのですが実際は給料日後すぐにスロットへ行き早いときは一日で使い切ります。
でもタバゴとマンガがないと生きていけないといい結局私がお小遣いを出す羽目になってしまいます。
ここで私が出さないと隠れて母親から借りてるみたいです。

ここ数ヶ月あまりにも酷く、今まで貯めていた貯金も全部持っていかれました。
何度か話し合いそのときは「もうスロットに行かない」というのですが一週間もすればすっかり忘れてしまいます。
挙句「自分で稼いだのにお前が家賃負担しないから全然お金が足りない」と切れられました。
実際は彼のせいで毎月1万も自由に使えないんですけどね^^;

こんな彼ですがまだ愛はあります。
同情ではありません。
なので別れるのは簡単ですが今後の彼のためにもこの金銭感覚をどうにかしてほしいと思っています。
でも自分で意識しないと絶対に直らないものだと思います。

そこで同じような経験をされた方、もしくは金銭感覚を克服した方がいらっしゃいましたらどうするのが一番良いのかアドバイスを頂きたいと思います。
最後まで読んでいただきありがとうございました。

micao · Accepted Answer

40代遊び人です。
29歳でX1、裕福な家庭育ちのボンボン、当時の借金250万円、スロット好きとあまりにも合致して自分のことの様です。

そんな状況から今は立ち直り、子供もいるまともな家庭を築けましたが、一時はどうなることかと思っていました。

私の話より、回答を．．．

まず、幼少のころからのお金に対する考え方、甘えはまず治りません。解決策はNo.３の方の通り、「使いきれないほどの収入」くらいしか見当たりません。

しかし中々このケースに至るのは難しい。ではどうやらスロット好きの様なので、スロットのお話を。ところでスロットの現状をご存知ですか？

2007年はスロット業界にとって一大転機となりました。2000年ごろよりスロットの出球仕様がじょじょに甘くなり、2006年ごろを頂点にそのギャンブル性にはすさまじいものがありました。一日20万円オーバーの勝ち負けが頻繁に発生し、スロット収入で生活するものも現れました。また、質問者様がご存知かどうか、開店前にスロット屋の前には平日にもかかわらず、無職と思われる若者が長蛇の列。異常な光景でした。

3枚のコインを入れ、レバーをたたき、そのタイミングである乱数をひとつ選択するのですが、8000分の1程度の当選確率で10万円が当たる様な出玉仕様のスロット台が存在したのです。

その後、業界サイドの自主規制が入り、じょじょにギャンブル性は下がりましたが、それでも一日10万円の勝ち負けは頻繁な遊びでした。

しかし、2007年に入りとうとう関係当局から出玉仕様について強制指導が入り、今では一日がんばっても2－3万円の勝ち負けが精一杯となりました。

ギャンブル性が高まるにつれて、スロット人口が増えたのですが、この強制指導によりスロット人口が激減．．．今ではスロット屋は閑古鳥が鳴いています。当時の中毒者は一日2－3万円のスロットはできない体になっているのです。

長くなりましたが、彼氏さんは当時のギャンブル性の高いスロットで中毒になったものと思われます。でも、今はそのときのスロット台は存在しません。

彼氏さんは最近でも頻繁にスロットをやっていますか？おそらくもうそんなにやっていないのでは。ギャンブル中毒者はレート（賭金）を下げることができないのです。

これを機にスロットをやめられるか、あるいはスロットにかかる金が大きく減るでしょう。

ただ、これでは自主的な問題解決にはなりません。

そこで、なぜスロットにはまったのかを考える必要があります。

上述の通り、当時のスロットは一ヶ月の給料が一日で左右する鉄火場でした。スロットをやっている間は日常、仕事、家族など全てのことを忘れることができるのです。これだけ簡単な現実逃避方法はありません。

彼氏さんには何か現実を逃避したいものがあったのかもしれませんね。これを取り除くことが問題解決に直結するでしょう。

funaho-cho · Answer

「金の切れ目は縁の切れ目」と言いますよ!!　其でも彼を愛せますか??　相談者様の預貯金迄持って行かれては、もしかしたら彼の方から別れ話を持ち掛けられたりして…
若しかしたら先代奥様との離婚理由も、金銭的な理由と彼のマザコンさでは無いでしょうか??　若し此が事実なら、同じ事を繰返されているって事に、何故相談者様は気が付かないのでしょうか??
先代奥様との失敗例が有り、先代奥様と言う先輩失敗者も居られるのに…　正しく「恋は盲目」状態なのでしょうか??
私ならこの様な男性は“人間”として認めておりません。相談者様には申し訳有りませんが、この様な男性と“一生”を共にする価値が有るか否か考えてみた時、相談者様には我慢出来ますか??

若し将来…今からそんな事を考えるのも嫌な事でしょうが…
相談者様と結婚後、暫くして離婚したとします。彼氏様は、先代奥様+御子様、相談者様＋御子様(生れている事を前提とします)の二世帯分の養育費を支払い義務が発生します。
現在でさえこの様な状態で、将来離婚した場合の事迄人生設計を考えておかなければいけませんよ!!　皮肉な話ですが、この様な男性と結婚を前提にすると言う事は、ある意味…離婚も前提に考えなければいけない程の、最低な男と言う事です。此の手の男性は、御両親様の財産を全て食い潰すだけでは飽き足らず、女性側の財産迄食い潰す積りで、結婚しては離婚をし、再婚しては再離婚をし、再々婚しては再々離婚をし…　の繰り返しだと思います。
其で良ければ第二の被害者になりますか??　此の程度の男性の為に、御自身の大事な人生を棒に振りますか??　相談者様の人生はその程度のものですか??　よく考えて下さいネ!!　結婚とは生活能力を試されます。金銭的な事は切っても切れない大事な問題です。結婚相手が其の男性と…で無ければいけない理由が、私には見付かりません。
其でも不幸になりたい為に結婚したいなら、どうぞ御自由に…!!

jorijori12 · Answer

こんにちは。

治りません。

彼の金銭感覚が改善されるとすれば、
１．ご両親が見捨てる。
２．質問者様が彼の元を去る。他の女性からも相手にされない。
３．収入が著しく減り、食べるものにも事欠く。
上記の状態が何年も続いて、「スロットに行かない事が習慣化する」でしょうか。人間は習慣の生き物ですからね（笑）。

Ｎｏ．８さんの例は、ご本人が仰っているようにかなりレアなケースです。


スロットによる借金が理由で離婚した夫婦を７組知っています。奥さん達は結婚前、あるいは直後から旦那さんのスロットによる金遣いの荒さを知っていましたが、「子供が生まれれば、控えるだろう」と思っていたそうです。

結果は、控えるどころかエスカレート。
スロット代として毎日渡していた千円では足りず、でも、親や友人にも借りられずで「無人契約機」またはサラ金へ。借りた金額は１５万円。でも奥さんに言い出せず、半年間放置。あっという間にウン百万円に。

最初の借金は旦那さんの親が肩代わり。でも２年以内に２度目の借金。（早いケースでは半年以内！！）お金を借りられないように持たせる運転免許証はコピー。それでも、免許更新のためホンモノを渡した日に借金。それの繰り返し・・・。

結局離婚。その女性達は今、２～３人のお子さんを抱え、４０歳前後で月収１１万～２５万で働いています・・・。


その男性、金銭感覚がおかしいだけでなく、堪え性がなく、結果を想像する能力に欠けているのが日々の生活に表れているはず。改善するものなら、離婚時または後に行動するはず。あなたが彼の力になりたいという気持ちは解りますが、焼け石に水になるかと・・・。突き放す事も、時には愛情ですよ。

同じ女性として、２５歳という若さを無駄になさいませんよう・・・。

micao · Answer

No.8です。

どうやって立ち直ったのか？とのご質問を頂いたので再度回答を。

立ち直った理由

(1)　あまりにもギャンブル性が高いため、同じ金を使うにしても使い道が夜遊びに変わっていった。スロットは「宝くじ」を買うようなものとして上限1万円／日と決めた。勝つときはそれでも勝てた。多くは負けたけれども。

(2)　離婚後は遊びと仕事にのめりこんだ。睡眠時間をつぶしても遊びと仕事に精を出した結果、昇給し、29歳の時の収入が34歳にの時に2倍になり、38歳のときに4倍になった。

(3)　昇格と同時に経費枠も増えて自分の金でお客様を接待することがなくなった。

(4)　一人身では使い切れないので金が残る様になった。

(5)　40歳近くになり遊びの熱が下がってきた。

(6)　ますます金が残る様になってきた。

(7)　もう一度子供を持つならば年齢的にラストチャンスになったため結婚を考える様になった。

(8)　収入面では申し分ない状態（貯蓄は２－３百万円程度）であったため、無事に嫁を見つけることができ、さっさと結婚し、さっさと子供を作った。

(9)　嫁、子供がかわいく、人生を取り戻した感覚により個人的な遊びはほとんどしなくなった。

という経過でした。

強制的に自分に何かを課したわけでもなく、流れに身を任せ、ただ遊びも仕事も一生懸命に行った結果です。

全く参考にならなかったでしょう。だから最初の回答で私のことをお話することはしなかったのです。

金持ちボンボンは何か強制されることが一番いやなのです。

質問者さんと彼氏さんはまだ出会うのが早かったかもしれませんね。

suekun · Answer

結婚を視野に入れておられるとの事なので、恥を忍んで
身内の話をします。

母親の姉の息子。つまり従兄です。

もともと成人した頃からパチンコを覚えました。
最初は5000円買ったとか喜んで、時々ごちそうしてくれました。
人間性は本当に良くて面倒見がよく人当たりも良く
とても気が付く人です。　年が近いのでよく遊びましたし
私も彼にパチンンコを教えて貰いました。

私の場合は、才能がなく勝ったためしがないので、すぐに
やめましたが、彼は本当によく儲けていました。

それが母親から、彼がサラ金に手を出したと数年後に聞きました。
150マン位でしたね。
その時は、彼も苦しんで打ち明けて、怒叱られて反省し
しばらくはパチンコを辞めてました。

やがて結婚して、子供を設け毎日真面目に働いていましたが、
やっぱり結婚して自由になるお金が少なくなった事から
再びパチンコに通いだしました。

サラ金の怖さを知っていたので、しばらくは小遣いの範囲で
遊んでいたみたいですが、再び200万の借金を作っていました。
どうして？と理由を聞くと、小遣いが欲しくて、使ってはいけない
お金を使った（会社のお金）、でも、負けて返せなくて
窮地を脱する為に、再びサラ金に手を出したという事です。

それでも最初は少額で、ついでに軍資金も借りて増やして
サラ金も会社のお金も返そうとまたパチンコ。
なんとか会社のお金は返したが、サラ金をパチンコで返そうと
再び借入しまた負ける。

この時は、結婚していた事もあり、かなり大事件となって、
結局彼の親が後始末しました。

でも、終わりません。
やっぱり一年後に再び通いだし、最初は奥さんに余分なお金を
持たせて貰ってなかったので、軍資金が少なく負けてばかりで
本当に毎日「お金、お金、お金が欲しい」ばかり考えていたそうです

もうこうなるとパチンコをやる為には正常な判断が出来ません。
内緒で子供の為の貯金に手を付け、その穴を埋める為に
三度サラ金です。

三度目が発覚したのは3年後でしたね。
はたから見れば改心したように見えましたが、直って無かったです。
結局、奥さんから離縁されこの時親族にこんこんと説教され
泣きながら反省してましたが、一人身になった今でも
通っているそうです。

彼に友達はいますが誰もお金の事では彼を信用していません。
借金も結構あるようです。
もう治らないと伯父さん達はあきらめている様です。

人間性は本当に良い人なのです。
でも、パチンコ代欲しさに、財布からお金を抜く。
何でも売ってしまう。気軽に借金を友達に申し込む。
もう周りは誰も相手にしなくなりました。

この従兄の話は、この様な傾向の人達には珍しくないと
調べてわかりました。
彼も充分可能性を持ってます。それも高い確率です。

くれぐれもご結婚は慎重になさって下さい。
出来れば、きちんと立ち直った事を確認してからが良いです。
治らないまま結婚して、子供が出来たら子供が可哀そうです。

参考にして下さい。

fireengin · Answer

その性格は治らないでしょうね…。彼氏さんも治す気なさそうですし。
でも「お金を管理する方法」ならあると思いますよ。

毎日1000円を「スロット代」を手渡してはいかがでしょうか？一日ごとに現金を手渡すのです。
一か月分まとめて手に入れても無計画に遣うでしょうし。その日のお小遣いをスロットで遣い切っても「明日になれば1000円もらえる」と思えば我慢も出来るのでは？(出来ないかな～)
下手にお小遣いを完全廃止するよりは、現実的で長続きしやすい方法だと思いますよ。

どちらにしろ、お母様と質問者様が変わらないと「普通の」生活は無理だと思います。

それから彼氏さんの心配ばかりされていますが、私は質問者様の方が心配です。
結婚願望はおありなんですよね？
お先真っ暗＆現在も真っ暗なダメな男性に大事な時間を割いている場合でしょうか？
おまけにダメンズ同棲で食い荒らされて、貯金もゼロ。
こんな人生で大丈夫ですか？目を覚ましてください！

huroneko · Answer

うちの旦那も、わりと贅沢な育ちをしたせいか欲しいものを我慢できず、毎月家計が苦しいです。
何かある度に散々話し合い、その度に「これからは自粛する」と神妙な顔つきで反省しますが、全く変わりません。
で、私もさすがに気付きました。こりゃ治らないな、と。

自己破産し、借金を肩代わりしてくれていたお母さんも亡くなった為、今は借金こそありませんが、それは考え方が変わったのではなく、単に物理的に借りれなくなっただけの話です。

ですので、なんとかするとしたら借りれないようにするしかないと思います。
相談者さまがお金を渡したり、実家のお母様が援助したりしている限り、まず治らないと思います。

私も、旦那の浪費癖を何とかできないかと思って、いろんな相談サイトをのぞいたりしましたが、ほとんどのアドバイスが「浪費癖は治りません」というものでした。

なので、もしどうしてもご結婚されたいのであれば、「自分のお金は自分で守る」という意識で、経済的な面では旦那様に依存せず、何かあった時に巻き添えにならないよう注意しながら生活していくしかないのかな、と思います。

ただ、これはあくまでも私個人の意見なので、何かいい解決法があって治るのであれば、是非私も知りたいです^_^;

hoko23 · Answer

結局あなたも彼にあまいんじゃないですか？。
まずはあなた自身が変わらないと彼を直すことはできないと思いますよ。このてのタイプはあまやかせばあまやかすほどつけあがります。何をしても最後は許してもらえる環境があるかぎり絶対に直すことはできません。本当に彼を変えたいのであればあなた自身も厳しい目をもって接していかないといつまでたっても同じことの繰り返しです。３ヶ月彼にチャンスを与えてみてそれでも直らなければもう別れましょう。それくらいしないと彼はわからないと思います。もしそれでも彼が変われないのならおそらくあなたの事を大事には思ってないと思いますよ。

suekun · Answer

ごめんなさいね。　ギャンブルと金銭感覚に関する質問も
本当に多くてよく見かけます。

回答もしてますが、未だ「なるほど」とか「特効薬」と思える
物を目にした事はないです。

現実的にも身内に該当者がいて、本当に思いつく限り規制も
強制も褒めて宥めて諭して理解させてと行いましたが治りません。

確かに金銭を巻き上げて管理しても、必死で他人を頼ってお金を
工面します。借金ですがね。

私としての答えは「治りません」です。

監禁して行動を束縛する以外無理です。
徹底的に金策の道を強制的に断つと、下手すると犯罪に走ります。

あれば絶対ギャンブルに走ります。
究極の解決策は、使いきれない金額を与える事です。

お金に執着し、小遣いが欲しいからギャンブルで増やそうと
します。
有り余るお金を持っていれば、ギャンブルではないゲームでも
欲求は満たされます。

で、最終的には無理な話なんですよね。
性格は基本的に9歳までに構成されます。自我が確立するのが
この9歳なのです。

今となっては、本当に苦痛を伴う激しい反省を経験して
強い意志で自ら絶ってもらわない限り、無理なんですよ。

前の離婚の原因は聞いてますか？
きっとこの辺も大きな要因だったと思いますよ。

ossan2006 · Answer

>どうするのが一番良いのか

突き放すことですね。誰かが尻拭いをしている間は治りません。

甘やかされて育った彼の金銭感覚の治し方（長文です）

40代遊び人です。

「金の切れ目は縁の切れ目」と言いますよ!! 其でも彼を愛せますか?? 相談者様の預貯金迄持って行かれては、もしかしたら彼の方から別れ話を持ち掛けられたりして…

こんにちは。

No.8です。

結婚を視野に入れておられるとの事なので、恥を忍んで

その性格は治らないでしょうね…。

うちの旦那も、わりと贅沢な育ちをしたせいか欲しいものを我慢できず、毎月家計が苦しいです。

結局あなたも彼にあまいんじゃないですか？。

ごめんなさいね。

>どうするのが一番良いのか

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