サブプライム・ローンで儲けた人はいるの？

Question

素人質問で恐縮です。

アメリカのサブプライム・ローンで世界中が混乱していますが、そもそも低所得層に言葉巧みに高利のローンを組ませた事が原因と聞いています。

その後、そのローンを債権として売却し、世界中に広まったようです。

そこで質問なのですが、「結果的に」 今回のサブプライム問題で金儲けした人、あるいは企業はいるのでしょうか？　それとも全員、大損したのでしょうか？

家を建てた建設会社、それを販売したデベロッパー、金を貸した銀行　・・　これらが儲けたのかなと感じているのですが　・・

nidonen · Accepted Answer

一時的に儲けた企業ならたくさんありますが、勝ち逃げした企業は
ないと考えていいでしょう。どんな企業にも栄枯盛衰があります。

・建設会社：昨年まで米国は住宅バブルで、新規住宅がどんどん
着工されていたので、儲かっていました。しかしものすごい勢いで
新規住宅が減っているので、いまはどこも潰れそうです。

・デベロッパー：以下同文、といった感じです。そもそも企業は
単年度決算ですし、米国では多額の現金を保有していることが
株主に嫌われます。よって毎年毎年稼ぎ続けることが義務であり、
昨年まで大もうけしていても今年大赤字なら、最悪倒産ですね。

・銀行：住宅ローンを多く取り扱っていた地方銀行がいくつも
倒産しています。生き残っているメガバンクは、サブプライム
問題での傷口が小さかったところですね。

　勝ち逃げした人を強引に挙げるとすれば、今年の初めまでに
投資銀行などの金融機関を退職し、引退生活に入った人でしょう。
米国では40代での引退も珍しくありません。株価暴落前にストッ
クオプションを現金化していた人が勝ち組でしょうね。

ryuken_dec · Answer

No.7です。担保設定の件で補足します。

＞「単に適正な担保価値をつければ問題無かったはず」 とのご
＞説明なのですが、これは要するに 「借主が破綻したら、物件を
。差し押えて高値で売却すればカバー出来る」 という考え方で
＞宜しいのでしょうか？

その通りです。


＞もしそうなら、１番の回答者へのコメントで私が挙げました、
＞サブプライム・ローンが適正な金融商品として認められる
＞条件である 「不動産価格が永遠に右肩上がりを続ける」 と
＞いう事が大前提になるような気がします。　そうでないと、
＞物件を差し押えて売却しても融資残高をカバーする事が出
＞来ず、不良債権として残るだけになります。

少し違って、不動産価値が右肩上がりである必要はありません。担保を適切に設定すれば、多少下がっても融資残高をカバーできます。
例えば、5000万円の家に3500万円の担保価値を設定します。そうすれば、不動産価格が右肩上がりでなく、多少下がっても差し押さえて融資額を回収できます。
昔の日本でも担保は頭金2割までで融資は8割までというルールがありました。これなら不動産価値が2割下がっても大丈夫です。
日本でもアメリカでも住宅ローンで失敗するのは誤った担保の設定です。5000万円の実勢価格の不動産に5000万円の担保設定して、5000万円貸すというフルローンをやってしまうから、不況で不動産価格が下落した時に不払いが増え、担保でも回収できなくなるのです。
好景気だと貸し倒れが少なく、貸し倒れがあっても不動産も上がっているので、金融機関はついフルローンに手を広げてしまいます。その結果、逆回転しだしたときに傷が大きくなりました。これはサブプライム、プライムは関係ありません。
日本の不動産バブル、アメリカの住宅バブル、どちらもこのあたりは全く同じです。日本のバブル期も不動産の実勢販売価格以上に融資するようなことまでありました。

余裕を持って担保を取る。鉄則です。質屋がまさにこれで、質入品が10万円で売れると思うから5万円しか貸さないわけです。質屋は不払いを計算に入れていますし、担保に取ったものの価値が上がることなど全く期待していません。多少下がってもいいくらいに思っています。ですから信用度が低い人に高い金利でお金を貸しても破綻しません。まさにサブプライムローンの素晴らしい利用方法です。
これと同じようにすれば不動産価格が下がっても対応できます。

ryuken_dec · Answer

儲けた人ですが、当時の投資銀行・証券会社の担当者もそうです。投資銀行・証券会社が荒稼ぎしていたのですから、まさに年収数千万円、一億円と稼げていました。
私の友人でも、意図して逃げたわけではなく、アカデミックな分野に戻るために転職した人もいますが、その人も設けた人ですね。20代で年収数千万を稼ぎ、その仕事の調子が悪くなる前に、やりたかった学問の世界に戻る。



ところで、サブプライムローンとそこから派生した問題の認識が少し違うと思います。証券化技術の有無が軽視されすぎです。

＞まずサブプライム・ローン自体が「信用度の低い人」と主な対象と
＞しているようです。
＞つまり通常の住宅ローンを申請してもリスクがあるとして却下される
＞人たちの事ですね。
＞日本だったら、それで諦めるはずです。
＞ところが審査基準を極端に下げて、野放図に高金利で貸し出す
＞商品が考え出されたために今の問題が発生しているように思います。

サブプライムローンの商品そのものは非常に妥当なものです。日本だって同じです。
サブプライムローンが正常な金融商品として成立する条件も、No1の回答へのお礼で書かれた(1)(2)ではなく、単純に適正な担保価値の見積もっていればよかっただけです。
それが証券化技術によって担保価値の見積もりが軽視されてしまったのです。

＞日本の金融機関も、バブル最盛期に随分と無茶な事をしたよう
＞ですが、さすがにサブプライム・ローンのような商品は考えなか
＞ったと思います。

日本版サブプライムローンと言われるステップ返済ローンがありました。これは同じようなものです。「年収は上がる」「住宅の価値も上がる」という謎の神話に従って、甘い審査で返済能力があるか怪しい人にもどんどんローンを貸し出していました。
ただ、その当時には住宅ローンの証券化技術がなかったために、貸し出し機関がローンを保有し続けざるを得なかった。そのために、貸し出した資金の回収が遅れ、自己資本比率の規制にかかるために次の貸し出しを行えず、ローンが広まらなかっただけです。

kbfd33 · Answer

アメリカのサブプライム・ローンの混乱を奇禍として、「結果的に」 この問題で金儲けした人や、企業は居るか。それとも全員大損したのか。儲けた人は居るヨ。過剰金融バブルが間もなくハジケルだろうな．．．と予測して銀行株・不動産株・建設会社株などの株式を信用取引のカラウリしていた人は今頃高笑いダ。日本で日経平均株価１６０００円のとき、米国ダウ１５００ドルの好景気のとき、度胸をキメテ「からうり」した人は大儲けしています。低所得層に住宅ローンを組ませた事が悪いのではなくて、過剰融資が悪いのです。わが国でも「頭金ナシ」「１２割融資で登記費用まで面倒見ます」と言って建売住宅を販売し、住宅金融を附けて来た地方銀行や第二地銀のトガメは間近いゾ。

guekfbd · Answer

「もしいれば」ですが、米国で2002～2006年頃にかけて短期周期で家の転売
（転売の度に家のグレードはアップ）を繰り返した後、
2006年中に身分相応の家に戻したor賃貸マンション暮らしに住居を変えたような人がいれば、
理屈的には相当儲かったと思います。
サブプライムローンは初期は金利も低いので、それこそ年収２００万以下の人の中でも
上記のような人がもしいれば、数千万円、うまくいけば億単位の利益を挙げられたはずです。
ただ、実際にそんな人がいたのかどうかは疑問ですが…。

企業では、昨年の今頃ゴールドマン・サックスがサブプライム関連で逆張りをして巨額の利益を得ていましたが、
今までのトータルでは結局はマイナスのようなので、「株価下落」等の副産物的な影響も考慮すると、
利益を挙げた企業はほとんど無いのではないかと思います。

あと、普通に考えれば関連銘柄に空売りしていた人が儲けているでしょうが、
それ以外の銘柄で上記と同じく株価下落の影響を受けているでしょうから、
結局はほとんど収益はプラスになってはいないのではないでしょうか（むしろトータルマイナスだと思います）。

password · Answer

株とは、空売りと言って、値下がりでも儲かる手法は存在しますね。
平均的に、どれでも下がっていく場合、
売り浴びせをすれば、大抵は利益が上がるでしょうね。

denden321 · Answer

儲けた人ということで言えば

　低所得者層と銀行の橋渡しをした仲介者は
　かなり儲けたと思います。

　建設、不動産会社も儲かったと思います。
　
　銀行、証券会社はトータルで見ると大赤字でしょう。
　働いていたは別でしょうが…

　他のところで言えば、サブプライムローンも指数化されており、
　日経平均のように先物取引が可能であったため、
　サブプライムローンの指数を先物市場で売って
　大儲けした会社やファンドもあります。

Us-Timoo · Answer

>アメリカのサブプライム・ローンで世界中が混乱していますが、そもそも低所得層に言葉巧みに高利のローンを組ませた事が原因と聞いています。
>その後、そのローンを債権として売却し、世界中に広まったようです。

物事の捉え方が悪意に満ちていますね。
確かに、サブプライムローンはシステムに問題があることはありますが
誤解されているようですが、わざと高金利のローンを日本のサラ金のごとく
押し付けたりしたものではありません。
また、貸付の返済が滞らなければ、それ自体は債権化しても
大丈夫だったものですから、金融商品として売り出されたのです。
しかし、本当の問題はアメリカの不景気で返済ができなくなった人たちが出てきてからです。
借金を返せなくなって、債権が焦げ付けば価値はなくなる、しかも
細分化しているために、優良な債権も不良な債権もまじっているため
優良な債権も引きずられてしまうのです。
その辺を勘違いされないようにされたほうがよろしいかと思いますよ。

儲けた人はいると思いますよ、初期のころならね。
しかし、サブプライムローンの焦げ付きがではじめたころからは
儲けた人も会社もほとんどないでしょう。
まぁ、儲けたのは証券会社が手数料で儲けた程度のものでしょうね

サブプライム・ローンで儲けた人はいるの？

一時的に儲けた企業ならたくさんありますが、勝ち逃げした企業は

No.7です。

儲けた人ですが、当時の投資銀行・証券会社の担当者もそうです。

アメリカのサブプライム・ローンの混乱を奇禍として、「結果的に」 この問題で金儲けした人や、企業は居るか。

「もしいれば」ですが、米国で2002～2006年頃にかけて短期周期で家の転売

株とは、空売りと言って、値下がりでも儲かる手法は存在しますね。

儲けた人ということで言えば

>アメリカのサブプライム・ローンで世界中が混乱していますが、そもそも低所得層に言葉巧みに高利のローンを組ませた事が原因と聞いています。

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