談合というか、八百長ってあるんですか？

Question

私の知り合いから、フィギュアは八百長というか贔屓があると言われました。
初めはそんなことないでしょ、と思っていました。
でも「パトリック・チャンのフリーの点数見れば明らかでしょ」と言われました。
彼はカナダ代表ですから、今回の五輪では確かに期待が大きかったですよね。
でもフリーでは転倒はするし、転倒しないジャンプも着氷は乱れるし、はっきりいってガタガタの演技に見えました。
実力はあるのでしょうが、今回は精彩を欠いた演技としか思えませんでした。
でも高橋を上回る１６０点台出してましたよね。
金・銀をとった選手と彼以外は１６０点超えた人はいません。
あの演技でこの点数とは…と思わざるを得ません。
小塚選手は四回転も決めたし、確かに転倒はありましたが、パトリック・チャンの演技の方がそこまで優れているとは思えません。
でも素人判断とは全く違う審査の基準があるでしょうから、本当に贔屓や談合が行われているのかはわかりません。
フィギュアに詳しい方々にお聞きしたいのですが、パトリック・チャンの演技は本当に１６０点台の価値ありましたか？
ガタガタでも、そんな点数ということは、キッチリと全てを決めていればライサチェックの点数に追いついていたとしか考えられませんが。
おかしくないですか？
わかる方、教えてください。

ringox · Accepted Answer

2008年10月ロスにおいてキムヨナ選手への過度な肩入れが表面化しました。この肩入れは八百長ではなく連盟の意向です。
他選手の演技構成点と比較しても、それまでの彼女の演技構成点と比較しても、一夜で突如女子ではそれまで不可能だった点数が取れるはずはありませんでした。これを機にタガがはずれ、もはや肩入れ選手、非肩入れ選手は露骨になっています。日本人選手には露骨に回転不足を取られます。これは日本包囲網と言われています。また、キムヨナ選手への肩入れも、韓国普及に一役買わせて終わらせました。現在北米選手に肩入れが決められています。というより、女子ではトリノとバンクーバーの間で日本その次に韓国に女王にさせ、本番バンクーバーでは白人（とくに北米選手）を勝たせるということが既に取り決められていました。
男子にしてもライサチェク選手の演技構成点に下駄を履かせ金になりました。特に肩入れが決められていたのが開催国出身のチャンとロシェット選手です。盛り上げように去年から特に肩入れが目立ちはじめました。
女子フィギュアでロシェット選手とアジア選手の採点結果をめぐって一騒動ある可能性は十分すぎるほどあります。

nekoneko2002 · Answer

高橋選手とは技術点の差が大きいのですが、その点に関しては仕方ないと思います。
高橋選手は４回転が回転不足の判定で、なおかつそこからマイナスされているので、スコアはたったの１点。
また、その他のジャンプでも回転不足で損をしていますし、３連続ジャンプを跳ぶはずが２連続になってしまった事も大きかったと思います。４回転を転んだとしても回転不足もなく、３連続ジャンプもきっちり跳んでいれば、技術点は８０点を越えていたと思いますし、構成点との合計は１６５点くらいは出ていたと思います。

Ｐチャンは、３Ａで失敗しましたが、回転不足判定はされておらず、３Ａの基礎点から点数が引かれているだけです。
また、コンビネーションも成功させています。
また、ステップ、スピンでレベル４を取っています。サーキュラーはレベル３でしたが。
Ｐチャンは、高橋選手と同様、ステップ、深いエッジのスケーティング、表現力に定評があるので、高い点数を取ることが出来ます。
１６０点はちょっと高いかな？と思いましたが、地の利もあるし、あのくらいは出ても仕方なかったと思います。

小塚選手との差ですが、技術点はほとんど差がありません。
差をつけられてしまったのは、演技構成点ですね。
Ｐチャンは年齢は若いですが、表現力は素晴らしいものがあります。
小塚選手はスケーティングスキルは抜群だと思いますが、まだまだ直線的な表現力だと思うので、あと一息だと思います。
彼は４回転は跳べるしスケーティングは綺麗なので、もっと手の動きに表現をつけて、情感をこめることが出来るようになれば、怖いものなしだと思います。

参考URL：http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/men-free-skating_fsm010101eh.html

rika-chan · Answer

私は小さい頃から、フィギュアが大好きで、見てましたが・・・昔はまだ酷かったですよ。明らかに、下手なアメリカの選手が、日本人を抑えてメダル取ったりしてました。

最近の採点方式のほうが、まだまともですね。前はなんかまだ大雑把な点のつけ方でした。いつもテレビの前で、おいおいおい。と突っ込みいれながら見てました。

真央ちゃんは、世界一の技術の持ち主です。ぜひ頑張って欲しいですね

spec17 · Answer

昔からフィギュアでは八百長は良く言われていました。
まあ、採点競技にはこの手の話はつきものですが、その中でもフィギュアは一番多く、信憑性が高いと言ってもいいくらいです。

引退したメダリストが八百長を告白したこともありました。

最近だと一番有名なのはソルトレークシティのペアの演技ですかね。
ロシアのペアがミスをしたのに優勝し、カナダペアはパーフェクトだったのに２位でした。
その後、とあるジャッジが不正な採点をしていたこととなり、ジャッジは無効。
両者が金メダルとなりました。
詳細はこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB

その後、不正の行いやすい旧採点方式をやめ、現在の新採点方式となりました。
但し、新採点方式になったからと言って不正が無くなったとは言い切れません。

今回カナダでやることもあって地元有利ということはよく言われています。
パトリックチャンは失敗演技だったのにも関わらずいい点をとってますし、同じ北米のライザチェックは４回転無しで金メダルをとりました。
カナダのジョアニー・ロシェットは今シーズン高得点を出していますし、あり得ないほどの高得点を連発しているキム・ヨナはカナダを拠点に活動し、コーチは元カナダチャンピオンのブライアン・オーサーです。
不正が無くなったとは言い切れないのが現状です。

最後になりますが、ソルトレークに関しての個人的な見解を書かせてください。
あれは別に不正では無かったと思っています。
ロシアペアがミスをしても、それを十分に取り返す演技をすれば、パーフェクトなカナダペアよりも上にいって当然です。
ジャッジとしては正しい判断だと思います。
むしろ、ジャッジが不正をしていたことをでっちあげ、最終的にカナダペアにも金メダルを渡すようなことをしたことの方が不正です。

ソルトレークの際には、ショートトラックでもアメリカのアポロアントン大野選手を勝たせるために不正なジャッジを行いました。
（不正では無かったことになっていますが、私は今でも不正だったと確信しています）

カナダやアメリカという国はそういう国です。
今回もロシェットやキムヨナに有利になるようなことはいくらでもしてくるでしょう。
浅田、安藤、鈴木が勝つためにはそれをを上回る、不正もできないほどの演技を行う必要があります。

justitiay · Answer

あの、昔の数々の八百長事件知らないんですか？
フィギュアでは八百長が常識ですよ。

談合というか、八百長ってあるんですか？

2008年10月ロスにおいてキムヨナ選手への過度な肩入れが表面化しました。

高橋選手とは技術点の差が大きいのですが、その点に関しては仕方ないと思います。

私は小さい頃から、フィギュアが大好きで、見てましたが・・・昔はまだ酷かったですよ。

昔からフィギュアでは八百長は良く言われていました。

あの、昔の数々の八百長事件知らないんですか？

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