管理職や指導職をされた事のある方にお聞きします

もうすぐ入社１年目になります２３歳・男子です。
神戸で営業をしておりましたが、昨年の暮れに個人的な事で失敗してしまいましてシーズン中ではありますが今年の１月に東京本社の管轄する店舗付きの販売促進課に異動さされ再教育を目的とする厳しい指導を受けております。

シーズン中でしたので正式な転勤ではなく、あくまでも期間限定の指導と前の課の課長から説明して頂きまして「３ヶ月もすれば人は忘れるから４月を目安にして元に戻す事を考えている」と言われ、その言葉を信じて基本的なお辞儀・店舗内の掃除・電話の応対など超基本的な事を中心に毎日、厳しく扱われておりました。

僕を指導しているのは３０歳代の女性主任と４０歳代の女性の販売課長です。
「３ヶ月の我慢」この事が唯一の気持ちの支えでしたが昨日、元の神戸の課長に電話で確認しましたら歯切れが悪く言葉を濁すので、今日、主任に恐る恐る確認しましたら「誰がそんな事を決めたの？」と言われ再度、元の課長に電話したところ「お前の３ヶ月間の態度は社会人としてのモラルと品に欠けるので、このまま戻すと自分達の指導の不備を指摘されるので、指導を延長して今年入る新入社員と同じ研修を受けさせた上で、様子を見たいと人事に伝えた」と元の課長は今の東京の課長に言われたらしいです。
別に僕自身の事ですにで、戻してくれても今の女性上司には一切、関係無いことだと思いましたので再び今度は販売課長に、その旨を伝えましたら、全然聞き入れて貰えませんし「君は何も分かっていないね。定年まで、ここに居なさい！」と、何故か余計に怒らせてしまいました。

皆様はどう思われますか？僕自身の事なので上司達が気にいらなくても放っておいてくれればいいのに・・・。
それに、４月に入った上での、「様子を見る」との上司の発言が気になります。どれくらいの期間を指して言っていると思われますか？
なぜ営業経験のある僕が新人君と同じ教育を受けなければ、いけないのでしょうか？
これは３ヶ月間の僕に対する女性上司の嫌がらせなのでしょうか？
長文かつ乱文で恐縮ですが助けてください。

No.26 ベストアンサー 回答者： sanlemola6 回答日時： 2009/03/31 18:15

chihoabe君、明日から世間は新卒が社会に出ます。

この１年いかがでしたか？
「もう直す、直す」と言いながら全然改まっていないわね！！

再教育研修が辛くても女性上司に暴力は絶対に振らないで下さいね！！
副業はしてないのでしょ！
（あなたはまだやっていなそうなので）

この回答へのお礼

sanlemola6様
この前は社会の事、教えて頂いてありがとうございました。
あれからもいっぱい勉強しました。
「研修生」のワッペンを付けてなんとかやってます。
＞この一年はいかがでしたか？
前半よかった。後半から悪夢進行形。。
＞再教育研修が辛くても女性上司に暴力は絶対に振らないで下さいね
僕は女には手は出さないよ。どこかのホストじゃあるまいし。
副業？体が持たないね。
ありがとうございました。

PS
今度、TSUTAYAで一番面白いDVD紹介してよ・・・笑

お礼日時：2009/03/31 23:08

No.25 回答者： Hercules 回答日時： 2009/03/30 01:45

#26です．

> 元の課長の発言はやはり大問題ですよ。僕は明らかに被害者ですの
> でスグにでも元に戻すべきです。

こういう短絡的な考え方が子供だしモラルがない，ということに早く
気付くべきなんですけどね．

なぜ「元の課長の発言は『やはり』大問題」なんですか？その大問題
の発言を信じて，その元課長に直訴するなどというバカな真似をして
しまったのはあたな自身なんですよ？

なぜ「『明らかに』被害者」なんですか？常識を知らずに不利益を被
るヤツのことを世間では普通は馬鹿と呼びますが？

なぜ「元に戻す『べき』」なんですか？「元に戻す『くらいしてくれ
てもいいのに』」くらいならまだ可愛げもあるのに．

> 今回だけは何とか助けてホシイです。

あなたを助けることのできるのは，東京の課長さんしかいないのです
よ．そこを突破しようとせずに，迂回して楽な道を選ぼうとしている
ようにしか思えないです．そんな甘ったれた考え方を上司に見透かさ
れちゃっていることくらい，あなたも薄々気付いているのではありま
せんか？

> 様子を見るのは何も東京で無くてもいい筈なんですが。

そうですね．でも逆に言えば，東京で様子を見ても会社的には何の不
都合もないんですよ．またあたなを神戸に戻すだけでも費用がかかる
し．一方，神戸の元上司さん達はあなたの酒気帯び運転のほとぼりを
冷まそうとしているのでしょうから，あなたが神戸にいては不都合な
んです．

> しかし何時までも言っていても仕方ないと事も分かってますが・・。

分かっているじゃないですか．いつまでも過去にしがみついていても，
失うものこそあれ，得るものは何もありません．しっかり前を見て自
分を磨いてください．

> 管理職の方はどれ位の日を目安に反省やモラルの向上を考えるので
> しょうか？
> ３ヶ月ぐらは最低でも掛かりそうな気もします。

えっと... 懲役刑じゃないんですから，期間なんて考えても何の意味も
ありませんよ?? 先の回答にも書きましたが，あなたが自らに足りない
ものきちんと自覚して，自らそれを補おうとして精進を重ねているとい
う事実を東京側の課長さんに示せれば，たぶんあなたの異動希望は聞き
入れてくれるでしょう．それができないなら，退社して神戸に戻るしか
ないでしょうね．

仮の話で恐縮ですが，あなたが前の職場で問題を起こして私の部下とし
て赴任してきたとしましょう．課長は「まだ性根を据えていないので，
新人と同じ研修を受けさせたい」と私に進言してきたとしましょう．私
ならこう指示するでしょうね．
「1週間だけ様子をみてやる．新人と同じように真摯に研修を受けて
いるようなら，さらに研修が終わるまで時間をやろう．その後の
ことはその時に判断する．もし研修中に少しでも文句を言ったら
すぐに研修を中止し，私に報告しろ．」
もちろん報告が入ったら，すぐさまあなたを解雇すべく関係各部署と調
整します．あなたのように解雇の理由に事欠かない人間もめずらしいの
で，あなたを解雇するのには何の問題もないでしょう．

それぞれの社によって事情は異なりますから，必ずしもあなたの上司が
そう考えているとは限りませんが，恐らく似たようなことを考えている
と思いますよ．

この回答へのお礼

ご回答有難うございました。
今日から新入社員２名と一緒に研修を受ける事になりました。
「研修生」のワッペンを付ける事を義務づけられました。
指導者も本来でしたら主任と課長ですが今日から見習い期間中は教育係の指示に従わなければいけません・・・・。
因みに教育係も女です。

こんな筈じゃなかった。情けない限りです。
たった一回の失敗で人生狂いました。

お礼日時：2009/03/30 18:05

No.24 回答者： Hercules 回答日時： 2009/03/29 02:47

管理職をしています．事情はどうあれ，入社1年目で人事のドロドロした部分を体験してしまっていますね．後々これが貴重な経験だったと気付く日がきっと来ますので，今は修行だと思って耐えておくべき時だと思います．

元の部署の課長さんの発言は，人事異動の際のタブーの見本のようなものです．基本的には異動した先の組織があなたの人事権を持ちますから，普通はこんな無責任な発言はしません．それを信じてしまったあなたは，ある意味被害者です．とても気の毒なことですが．逆に現在の上長の販売課長さんは責任感の強い方なんでしょうね．ちょっと強すぎる気もしなくはないです．

あなたは何をすべきか，何をしなければならないかをご自分の書かれた質問の中に答えを書き込んでいることに気付いていらっしゃいますか？販売課長さんのあなたに対する評価は「モラルと品に欠ける」ということなのですよ．だとしたら，あなたが今やらなければならないことは，販売課長さんを越えるモラルと品を身につけることです．

「別に僕自身の事ですにで、戻してくれても今の女性上司には一切、関係無いことだと思いましたので」のくだり，確かに「何もわかっていない」ようですね．上司の仕事は部下を育てることです．あなたがいつまでたっても現状から進歩しないとなると，販売課長さんは仕事をしていないことになるんですよ？責任感の強い販売課長さんなのなら，おそらくあなたが社会人としてふさわしいモラルと品を身につけるまであなたを自分の下から異動させることはしないでしょう．

歳をとってからモラルの欠如が露見するとこれはもう対処のしようがありません．こういう方は社外との接触のない部署でしか仕事をさせられません．幸いにもあたたはまだ２３の「小僧」です．今ならまだギリギリ間に合います．社会人としてふさわしいモラルと品を身につける努力を惜しまず，日々精進してください．その姿勢が販売課長さんに見えれば，きっとあなたの異動の希望を受け入れてくれるはずです．

この回答へのお礼

ご回答有難うございます
元の課長の発言はやはり大問題ですよ。僕は明らかに被害者ですのでスグにでも元に戻すべきです。
たとえ僕の人事権が東京に、あるとしましても今回だけは何とか助けてホシイです。様子を見るのは何も東京で無くてもいい筈なんですが。
しかし何時までも言っていても仕方ないと事も分かってますが・・。
管理職の方はどれ位の日を目安に反省やモラルの向上を考えるのでしょうか？
３ヶ月ぐらは最低でも掛かりそうな気もします。

お礼日時：2009/03/29 17:26

No.23 回答者： boxer_1969 回答日時： 2009/03/28 11:48

面白くないですよね。

でも、会社なんてそんなもんです。
貴方がどう足掻こうと神戸にしろ東京しろ上司が戻す方向で動かなければそのままなんです。

仮の話ですよ。貴方が取締役にでも気に入られて、その人間が戻すと言えば恐らく簡単に決まってしまう。その程度の話なんですよ。
この不景気で新人を取る位ですから代わりは幾らでもいるんです。

かく言う私も4月から配置転換。プロジェクト途中で通常では有り得ない異動で、
今彼を外すのはまずい。という複数の意見を押し切って最終たった1名の意見でこうなったと聞きました。
上記の仮の話が私の場合は逆に働いたわけですね。
（直属の上長がYESしか言えない奴なので必然といえば必然だったのですが…）
何方かも縦社会と書いてましたが縦というのは上から順に偉いんですよ。有能、無能は関係ないんです。

今の状況の中で出来る事を自分で考える。これしかないでしょう。
私も含め、ここで書き込みする方々もそうですが、所詮貴方を本気で心配してくれる人なんかいないんですよ。
戻る為に有利に働く人脈をつくる事を考えるも良し。
今のとこでガムシャラにやってみようと考えるも良し。
放り投げて適当にやるのも良し。
自分で考えて行動する事です。

この回答へのお礼

こんにちは。
コレも何かの縁だし、せっかくの機会ですので「回答のお礼」も含めて一つ教えてあげます。

＞（直属の上長がＹＥＳとしか言えない奴なので必然といえば必然だったのですが・・・）

「直属の上長」と言う表現は正しくありません。
正解は「直属の部下」の様に使います。

＞所詮貴方を本気で心配してくれている人なんかいないんですよ。
それを言ちゃおしまいだよ。お兄さん。
お化け屋敷にゃ所詮、お化けなんていないんだよ。と言うのと同じだよ。
本気であろうと無かろうと、皆様からのアドバイスを頂いた事は参考になるし第一、本気で心配してくれる人なんて言い出せば親か兄弟くらいでしょ？
親戚なんて怪しいものです。

お礼日時：2009/03/28 14:53

No.22 回答者： noname#83527 回答日時： 2009/03/28 08:21

ちよっと宜しいでしょうか？

主任さんは「クビにならない限り永久に帰すつもりはない」と言ってるんでしょ？
それじゃ質問者さんは郷里を捨てて単身で、ずっと東京での生活を余儀なくされる訳ですよ。本当にそれで良いのですか？
若い人が何かの希望を抱いて田舎から都会に出て来たなら多少の困難が生じても頑張れるとは思いますが、質問者さんはこの先、耐えれますか？

それに渋々仕方ない感じで今の職場で働いても新しく入ってこられる新入社員の毒にもなるとは思いませんか？
第一アナタは酒で失敗したのに未だ酒を飲んで出社して上司に指摘
され現在、謹慎中なんでしょ？
アナタは今の女性上司が、どうこう言てますが、私から見ればアナタの女性上司は甘い方だと思います。
３ヶ月間の指導もモノに出来ない人を受け入れてくれて、おまけに酒を飲んで出社した部下を謹慎で済ませるんですから・・・。上司にも問題はあると思います。

私ならケジメの意味で辞表を出します。
その上で地元での就職先を探します。
アナタは男尊女卑をうたう以上は男らしく退社を決断するべきではないでしょうか？
神戸の会社の元上司達も最初から戻すつもりはなかった様にも思えます。
アナタが居たポジションも既に別の人が入ってるでしょうし神戸ではアナタは既に過去の人です。

ですが、現在の様な不景気の時代に言いたい事も言えず上司やお客さんの言いなりになっている（ならなければ仕方ない）情けない私自身から見ればアナタの生き方に憧れる面が多々あります。

厳しい事を言わせて頂きましたが、この先、良い方向に向くことを期待しています。

No.21 回答者： piko_103 回答日時： 2009/03/28 03:34

#12・21です。

＞回答者様達に対してネガティブになってまして失礼な事を言ってしまいました。すみませんでした。
＞僕みたいなヒール者に何故こんなに親身に回答をして頂けるのでしょうか？
別に理由なんかないです。昔の自分に出会ったみたいで、今の自分なら当時の自分に多分こう言うだろうなと思ったことを書きました。前の質問も拝見して気になっていたので、こうして回答することができたのも何かの縁でしょう。
反省していただけたご様子でうれしいです。回答したかいがありました。
あなたはヒール者ではないですよ。ただの悩める一青年です。少し思い込みが強くて不器用なだけです。でもそういう人は魅力的に見えるものです。だからなんだかんだと文句をつけながらも現旧両上司もあなたに期待をしてしまうのでしょう。
今の悩みを乗り越えたあなたはさらに男として成長するでしょう。不器用ながらも前に進もうとするポジティブさを失わない、それでいて長期的・短期的視点で物事を熟慮して判断できる視野と冷静さを持つ魅力的な男性・・・素敵じゃないですか。そんな成長を遂げたあなたにぜひお会いしたいものです。

昨日はお酒であらぬ誤解を受けてしまったようですね。ですがせっかくのお休みを有効に使ってくださいね。お酒は理性を持ってたしなみましょう。そのほうが断然かっこいいです。

この回答へのお礼

厳しい状況ですが続く限り、とにかく頑張ってみます。
＞お酒は理性を持ってたしなみましょう。
東京では皆さん上品に飲まれますが、僕は田舎者だから酒は強いです。そこにヤケも加わり豪快に飲み過ぎました。
反省しております。
いろんな事を教えて頂きまして有難うございました。

お礼日時：2009/03/29 13:57

No.20 回答者： piko_103 回答日時： 2009/03/27 10:30

#12です。

今30代で総務人事担当なのは、結婚により転職を余儀なくされ、さらに子供を産んだので（#12の回答には描きませんでしたが一応女です）残業や出張が不可能になったので時間の融通がきく総務の仕事を選んだのです。そりゃ営業の仕事をしたい気持ちはありますが、総務の経験があったから経験者として厚待遇で採用してもらえて、こそ今こういう選択ができて食いつないでいけてるわけです。世の中何があるかはわかりませんが、無駄な経験などないのです。

女性上司のあなたへの接し方を変えるいい方法があります。
上司があなたに何かを教えたり叱ったりしたときは、必ず「ありがとうございます」と礼を言うことです。反論はせず、疑問があれば礼を言った後で「教えていただきたいのですが・・・」と穏やかに言いましょう。
最初は苦痛で納得いかないかもしれませんが、とにかく続けてください。1週間も続ければ態度が劇的に軟化するでしょう。
営業のご経験がある方なら誰でも身に着けている処世術・交渉術です。貴方にもできるはずです。

あなたには強い意志があり、若さゆえの勢いがあると思います。そこに相手の話を引き出して理解する力や、相手を理解する柔軟性が加われば、きっと大物になれることでしょう。今は修行の時期です。辛いでしょうが人生にはそのような時期が必要です。修行を終えた後あなたは今の悩みがバカみたいに思えるほど成長できるはずです。期待しています。

この回答へのお礼

回答者様達に対してネガティブになってまして失礼な事を言ってしまいました。すみませんでした。
僕みたいなヒール者に何故こんなに親身に回答をして頂けるのでしょうか？
今日の話ですが昨日飲んだヤケ酒が残っていたのか酒の匂いを主任から指摘され週明けの３１日まで店舗に出る事を禁止された上で、はっきり「クビにならない限り永久に帰すつもりはない。」と言い切られました・・・。
皆様からの、ご回答に対して無礼な事を言った罰が当たったんでしょうか。

お礼日時：2009/03/27 23:10

No.19 回答者： byu02371 回答日時： 2009/03/26 23:14

　質問者さまの会社の人事異動がどれくらいの期間で（毎月・３ヶ月・６ヶ月単位）発表されているかによるのではないでしょうか。

　　景気後退の影響で、質問者さまの会社の状況がどのような状態かにもよります。社内の状況をわかる範囲で調べてみるもの良いかもしれません。（業務撤退の部署に入るとそれどころではないと思います。）
　私は、部署単位での人件費の範囲が決まっており、退職者等で空きがなかった為、異動できなかったということがありました。
　とりあえず今の３ヶ月、ダメなら次の３ヶ月という具合に考えていけばよいのではないでしょうか。
　場合によっては、元の部署ではなく、それ以外の部署に異動ということもありえますから、辛いかもしれませんが、今の仕事をがむしゃらにこなして下さい。
　

この回答へのお礼

正式な辞令が出ての人事異動ではなく再教育を受ける為に期間を設けずに預けられた形で指導を受けていました。
「３末を目安に戻す」と言われたし、３月末が決算ですのでそれを過ぎてまでの指導には及ばないと確信しておりました。
会社のやり方が気にいりませんが４月から籍を神戸から東京に移される事になってしまいましたが、諦めずに最後まで頑張ります。
ただ、２人の上司以外の東京の先輩達からも
「悪あがきは止めなさい」との声もありますので複雑なんですが。
しかし、会社は奇麗事ばかりで実際のやり方は汚い。

僕の為になるご回答を有難うございました。

お礼日時：2009/03/27 07:35

No.18 回答者： noname#83527 回答日時： 2009/03/26 22:31

ＮＯ１３の方と同感です。

東京に連れて来られた理由は別としまして要するに、どうすればいち早く神戸に帰れるか？って事でしょ？
それじゃ、やっぱ演技しかないでしょ！女性上司と真っ向勝負したところで相手は会社では権力もあるので勝ち目はありません。
そこで情に訴えるのです。女性は情に弱いところがあります。
朝早く出社されてますか？私の感では質問者様は出社時刻は遅刻ギリギリの様な気がしますが実際如何ですか？

もし朝遅いのであれば演技でも早くしてください。その他、掃除や基本的な事も嫌がらず、全ては神戸に帰る為の仮の姿として割り切ってください。

とにかく女性上司２名を完全に見方に付ける事が出来たらそれだけで準備ＯＫです。とにかく一日も早く東京脱出出来る事をお祈りします。

この回答へのお礼

＞東京に連れて来られた理由は別としまして・・・
犯人じゃあるまいし別に連れて来られた訳ではないです。
＞情に訴えるのです。
もう少し早く相談すれば良かった。マンションの管理人に聞くまで、この掲示板の事知らんかった。
今となれば難しいかも知れないけど頑張ります。
有難うございました。

お礼日時：2009/03/27 18:24

No.17 回答者： goochoki_8 回答日時： 2009/03/26 16:18

酒気帯び運転の懲罰を

わざわざ本社管轄の部署で行うような
神戸の責任者の気持ちが理解できませんね。
貴方の人件費は神戸で負担しているのでしょうか。
そんな管理責任が発生する様な不始末を
わざわざ本社に伝えなくても
自分の部署で行儀見習いさせても問題ないでしょう。
3ヶ月の期限なんて口約束で
本社に当該の不始末がばれたので
指導と称して貴方が辞めるように仕組んだのではないのでしょうか。
貴方が有能で3ヶ月以上も不在なら神戸では当然人員補充すると思います。
帰ってこられても補充した後ではポジションがないでしょう。

この回答へのお礼

お礼日時：2009/03/26 19:44