オートクラッチ＋自動変速機でAT化は可能？

ATのバイクを買いたいと思っているのですが、そそられるものはみんなMT車で困っています。

そこで、いろいろ検索してみると、オートクラッチ化キットというもの
は割と簡単に入手&装着できるみたいなんです。
（オートクラッチ化キットはギアアップのみに対応しているので、プッシュセンサと、プルセンサを両方つけてギアアップダウン両方に対応させる。）

で…
考えてみたんですが、オートクラッチ化キットを装着し、さらに、「一定速度に達したら自動的にギアチェンジを行う装置」を外付けした場合、AT車としてまともに乗れるものになるでしょうか？

あと、「一定速度に達したら自動的にギアチェンジを行う装置」として使えそうな物、或いは作ってくれるところをご存じの方いたら教えてください。

手間暇、費用はある程度大きな負担になっても構いません。

No.3 ベストアンサー 回答者： Lupinus2 回答日時： 2009/04/06 21:51

オートクラッチキットというものがよくわからないのですが、オートシフターなどと言われるものでしょうか。

シフトペダルにスイッチを取り付けることでシフトアップにクラッチ操作を不要とするものなら、
ペダル操作時に点火をカットしてギアのバックラッシやチェーンの遊びを利用して一瞬の無負荷状態を作り、そのあいだに変速する仕組みなので、
そもそも後輪からエンジンへの逆駆動がかかっている減速状態（エンジンブレーキ状態）では、点火をカットしたところで無負荷状態は作り出せません。
ですのでスイッチをもう一つ付けたところで減速時のスムースなギアダウンはできません。

ヤマハのＦＪＲ１３００ＡＳは電子クラッチを採用することでクラッチ操作を不要としているらしいです。
http://www.presto-corp.jp/lineups/09_fjr1300as/i …
この機構にあなたの言う「一定速度に達したら自動的にギアチェンジを行う装置」を取り付ければいいでしょうが、車速とエンジン回転、アクセル開度などから適正ギアを算出しソレノイドでベダルを動かす機構とプログラミングを作ってくれるところを、私は知りません。
お力になれずすみません。

No.10 回答者： MAMI_SPR 回答日時： 2009/04/07 16:44

そもそも何故アナタはＡＴに拘るのか？

No.9 回答者： chubou3 回答日時： 2009/04/07 10:46

>手間暇、費用はある程度大きな負担になっても構いません。

１００億位前払いで費用を払ってもらえるのならウチで作っても構わないですよ。

No.8 回答者： noname#81710 回答日時： 2009/04/07 03:48

No.７です

訂正：
ホンダの大昔のATバイク、エアラはトルコンでした。あぁ恥ずかしい。


おまけ、
アメリカで、ハーレーみたいなバイクのCVT車を開発した親子がいたはずです。動画で見たのですが、英語だったのでハーレーを改造した物だったのかは不明です。

No.7 回答者： noname#81710 回答日時： 2009/04/07 03:27

ATという言葉の範疇には、いろいろな物が含まれますが、業界的にも何だか整理がついておらず、おしゃべりの中でも混乱がありますね(^^;)

直接の回答にはなりませんが、整理を試みてみます。

ATは、「無段変速式」と「有段変速式」に分けられます。
「無段変速式」は、
一般的なスクーターのように滑らかに減速比を変化させる方式です。最も普及しているのはベルト式のCVTです。↓こんなやつです。
http://hatihima.blog83.fc2.com/blog-entry-558.html
大部分のスクーターや、アプリリアのマーナ、ジレラDNAなどがコレです。
ホンダのDN-01のHFTという変速装置も無段式変速機ですが、仕組みは違います（極めて難解）。
無段変速式は、変速に関してクラッチ操作が要りません。

「有段変速式」は、
ギアを切り替えることで変速する方式です。
「ギアを切り替える操作」と、ギアと次のギアとの減速比の段差をうまくすり合わせるための「クラッチ操作や回転合わせ(？)」が必要です。
それらの全てを機械に任せたのが、CVT式が一般的になる前の自動車のオートマです。大昔のホンダのスポーツバイク用ATも、これ。

ギアを切り替えるのはライダーが行い、「クラッチ操作や回転合わせ(？)」を機械にさせるシステムもいろいろあります。
電子クラッチを採用したヤマハのＦＪＲ１３００ＡＳも、これだと思います。ロボットクラッチとかいう人もいますね。
代表的かつ歴史があるのが、カブなどの自動遠心クラッチ

シフトアップに限れば、回転合わせさえ適切なら殆どクラッチ操作は必要ないので、エンジンの電子制御だけで、ノークラッチでシフトアップが可能です。これがbranchokさんがおっしゃっているオートクラッチ化キットだと思います。最近BMWから、この機能が付いたモデルも出ました。
シフトダウン時のギア間の段差(から生じるバックトルク)をいなす仕組みとして、バックトルクリミッターという機構もありますが、これを利用したノークラッチのシフトダウンが出来るシステムは知りません。

ギアを、奇数速用と偶数速用に分けてそれぞれにクラッチを備えた「ツインクラッチ」という方式も出てきました。自動車では、既に実用化されています。バイクに近いエンジンを積むホンダの小型四輪バギー（ATV)でも実用化されているそうです。電光石火の早業でシフトチェンジか可能で、スポーツバイク用として実用化の待たれるシステムです。

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これに加えてと言うか…
「無段変速式」のATを、擬似有段変速として制御するシステムも、既に一般的ですね。無段変速の、エンジンの回転数と減速比が同時に変化していく感じが気持ち悪いとか、ダイレクト感が無くて嫌だとか感じる人が少なく無いので、本来は自動で滑らかに変速していくのを、ライダーの意思により段付きで変速させていくシステムです。

バイクの変速は、
　MT
　全自動無段変速
　クラッチ操作の無い有段変速(含、無段変速機による擬似有段変速）
　有段変速機の全自動変速
に分けられますね。この中で、有段変速機の全自動変速が一番非現実的です。

（スクーターを除くと）バイクは、自動車に比べスペース的な余裕が無かったり、軽さを求める傾向が強かったり、乗り手がダイレクト感のある乗り味を求めたりなんだりで、そもそもATは人気がありません。そういうわけで、スクーターでないATのバイクは、ほとんどありません。
また、改造レベルでのMT車のAT化も、ほぼ不可能なのではないかと思います。
MT車を改造してATにして、まともに＆合法的に走れるようにしようと思ったら、普通のバイクが何台も買えますよ、多分。

branchokさんが、どういった経緯でバイクの格好のAT車を求めておられるのかは分かりませんが、これまでに挙げられてきた数少ないモデル（マーナ、DN-01、FJ等）が趣味に合わないのだとしたら、現実的な選択肢は、バイクの格好を諦めるか、ATを諦めるか…　ということになると思います

No.6 回答者： noname#82943 回答日時： 2009/04/07 01:45

ゲーセンのエキサイトバイクなんかはATですから誰にでも乗れます。

No.5 回答者： gorisansei 回答日時： 2009/04/07 00:19

不可能。

ちなみにNo4さんが挙げられている車種は日本のAT二輪限定免許では乗れません・・・。（排気量650ccマデ）
結局MTの大型二輪免許取ることになるのでバイクをAT化するメリットがどこにも無いような・・・。

No.4 回答者： eporo500 回答日時： 2009/04/06 23:32

詳しい（難しい）説明は省きますが、質問者さんの考える「一定速度に達したら自動的にギアチェンジを行う装置」のシステムには、現実化に対して数々の非常に深刻な問題があり、ＡＴ車としてまともに乗ることはもちろん、装置自体をを作ってくれる業者すら存在しません。

「煩わしいクラッチ操作やギヤチェンジが不要なシステム」を人類が求めて、現実化したのが現状のＡＴ（オートマチックトランスミッション）システムです。質問者さんの考えるような装置は開発初期段階で考えられましたが、試作段階以前でボツになったのです。

ですので、現実を見据えていくと、現状で手に入る可能性のある車種の中から、より希望のバイクに近いものを選択する事になります。
そうなると、既に他の方が挙げているように、ツアラーであればヤマハのＦＪＲ１３００が既にクラッチレス化のＭＴとなっているので、これを購入するのが手っ取り早いですし、ツアラー以外であればホンダのＤＮ－０１があります。
更に、このシステムを搭載したホンダの新しいアメリカンがしばらくして出る予定があるようなので、これを待つのもアリでしょう。

また、ＡＴバイクの中で最もホットなモデルはアプリリアのマーナ８５０でしょう。
http://products.apriliajapan.co.jp/index.php?opt …

これだけ選択肢があれば、充分じゃないでしょうか。
もし駄目であれば、具体的にどのようなモデルが欲しいのですか？

参考URL：http://products.apriliajapan.co.jp/index.php?opt …

No.2 回答者： toraayuyur 回答日時： 2009/04/06 21:39

ＡＴのシフトって速度だけ見ているのでは無いです。

エンジン回転、アクセルの開閉度、車速、水温、その他いろいろなデータで総合的に判断しています。

急加速したいときはどうするんですか？発進は？

まともの乗れる物では無いと思います。

あと、絶対にシフトしてくれて、ギア抜けが無いミッションが大前提ですが、バイクのミッションの構造上、この２つは非常に難しいと思います。

No.1 回答者： noname#83348 回答日時： 2009/04/06 21:28

＞手間暇、費用はある程度大きな負担になっても構いません。

アイシン・エィ・ダブリュ株式会社にでも頼んで特注で作ってもらってください。
何と言ってもATの世界シェアNo1ですからね。