明治維新で、新政府の要望が強いので、天皇家は都を転

明治維新で、天皇の宮殿（皇居）すなわち都が、京都から東京に移動しました。
ところで、天皇の権威の源として、主に次の２項が挙げられる、と思います。
１．天皇家は古くから繋がっている
２．天皇家は神の子孫である
上記のことを勘案すると、天皇家は伝統や仕来たりを極力、墨守しなければなりません。軽々しく皇居を移動すれれば，権威があなどられると思います。
質問は、新政府の要望（圧力か）が強いので、天皇家は都を転移したのでしょうか？

明治維新で、新政府の要望が強いので、天皇家は都を転移

No.1 回答者： kusirosi 回答日時： 2014/12/11 10:58

・問は、新政府の要望（圧力か）が強いので、天皇家は都を転移したのでしょうか？

そうです＼(^^;)...マァマァ

しかし
・軽々しく皇居を移動すれれば，権威があなどられると思います。

あなどられません

京都（平安京）遷都にいたるまで、桓武天皇は生涯二度も
遷都してます。

古代では遷都は、めずらしくなく、
７世紀半ばから８世紀にかける１５０年の間に、実に１３回の遷都が行われた。
単純平均すると、１０年少々で遷都を繰り返したことになる。
近代でも
また、日清戦争のときには、広島まで大本営、主要閣僚、帝国議会と共に
一年間ものあいだ行幸され、広島は戦時首都となりました。

・

この回答へのお礼

早急の回答ありがとうございました。
申訳ないのですが、私の質問が適切でないため、弁解やら補足やらをいたします。
古い時代の遷都については、当時の人（知識人は別として）は知らないか気にしてないか、だと思います。
日清戦争当時の行幸は、あくまでも一時期ということで、一般の人はなんら不自然感を抱いていない、と思います。
当時の一般の人は、東京への遷都について、どういう気持ちを抱いていたのでしょうか。

お礼日時：2014/12/11 17:09

No.2 回答者： ichikawaseiji 回答日時： 2014/12/11 12:05

移転したことにはなっていません。

あくまでも行幸中です。
京都御所には大極殿がありますが皇居にはありません。
明治新政府も東京行幸をお願いしただけです。
現在の制度と混同しないようにして下さい。

天皇家が仕来りを墨守しなくてはならないことはありません。
後醍醐天皇をはじめ歴代の天皇は仕来りを改革してきました。
仕来り墨守なら昭和軍部もデカイ顔はできなかったでしょう。
今上皇后陛下も皇太子妃も即位できませんでした。

天皇家は政治に口出しするな、書物だけ読んでいろと言ったのは江戸幕府です。
公家諸法度などというものを押し付けただけです。

明治新政府が行幸を仰いだのは江戸っ子に徹底的にバカにされたことが原因の一つです。
公方様のおひざ元の江戸っ子にとっては、明治政府の薩長の人間なぞ、田舎大名の下っ端ざむらいです。
何処の藩も歴代の藩主というのはよほどのことが無い限り江戸生まれ江戸育ちです。

この回答へのお礼

早急の回答ありがとうございました。
申訳ないのですが、私の質問が適切でないため、弁解やら補足やらをいたします。
＜あくまでも行幸中です。＞
ついては、形式的には行幸となっていても、実質的には、遷都と思われていた、と思います。
＜歴代の天皇は仕来りを改革してきました。＞
＜天皇家は政治に口出しするな＞
については、古い時代のことは、一般の人（知識人は別として）は知らないし気にしていない、と思います。
最後の４行は、貴重な指摘でした。
薩長からなる明治政府は、江戸ッ子から芋侍などとバカにされるので、体制のシャッポに崇高なお天子様を引っ張り出してきた、ということですね。

お礼日時：2014/12/11 17:26

No.3 回答者： azuki-7 回答日時： 2014/12/11 13:38

知らない？

天皇はあくまで「東京に行幸中」と言うことに成っています

行政上　首都は東京ですが
正式には京都が日本の首都ですから

天皇が正式に「遷都」をした例は
藤原京、平城京、長岡京、平安京の4例のみです

この回答へのお礼

早急の回答ありがとうございました。
申訳ないのですが、私の質問が適切でないため、弁解やら補足やらをいたします。
知らなかったです。
＜あくまで「東京に行幸中」＞
形式上、行幸であろうが、遷都であろうが、天皇の居る所が変わった（一時的ではなく）ことについて、どの様な経緯なのですか、という質問をしております。

お礼日時：2014/12/11 19:02

No.4 回答者： hekiyu 回答日時： 2014/12/11 17:36

明治初期の日本人は、薩摩藩とかの藩人という意識が

強く、日本人という意識は希薄でした。

そこで山県有朋と西周が相談して天皇を持ってくることに
したのです。

お前らは、薩摩藩人という以前に、天皇が治める日本という
国の国民である。
つまり、日本人である、という意識です。

この日本人という意識、現代人は当たり前ですが、
当時は大変なことだったのです。

中国などは大正時代になっても、庶民に中国人などと
いう意識は持っていなかった、と言われています。
日本への留学生ですら、上海人、北京人でした。

日本人に日本国の国民である、という意識を醸成
させるためには、首都である東京に、天皇を持って
くる方が良かったのです。

ということで、これは新政府の強い要望だと
思われます。

この回答へのお礼

早急の回答ありがとうございました。
申訳ないのですが、私の質問が適切でないため、弁解やら補足やらをいたします。
＜新政府の強い要望＞
なのですね。その理由は、
＜藩人という意識＞
ではなく
＜日本人に日本国の国民である、という意識を醸成
させるためには、首都である東京に、天皇を持って
くる＞
という強い要望なのですね。

お礼日時：2014/12/11 19:11

No.5 回答者： kamobedanjoh 回答日時： 2014/12/11 18:05

明治新政府は、外交上の都合などから、東京に行政府を置くことにしました。

そこで、江戸城を拠点にしたいと考え、明治天皇に見聞目的での行幸をお願いしました。
明治天皇は京都を離れたくなかったが、政府の願いを聞き届けて嫌嫌ながら江戸城に行幸されました。
行ってみたら余りにも素晴らしかったので、京都へは帰りたくないと駄々をこねられた。
一旦帰京はされたが、お城の素晴らしさが忘れられず、お城住まいを強く希望されたので、江戸城に永住されることにりました。
そこで政府は別に政庁を建て、宮内省を江戸城内に置くことにしました。
その様な流れがあったと、何かの本で読んだ記憶があります。
ごく最近まで京都の人達は、『天皇を東京にお貸ししている』と考えていたようです。
尚、現在の京都御所は離宮の一つで、大火の後に仮宮とされたまま現在に至っているとのことです。
大極殿は火災焼失した後再建されること無く、京の都は未完成の宮域なのです。本来の皇居は大宮通の突き当たりに計画されていました。大極殿跡地はそのあたりに比定され、石碑で跡地と記されています。

この回答へのお礼

早速のご回答ありがとうございました。
新政府は天皇を引っ張ってきたいと思っていただろう、ということは考えています。しかし、明治天皇が
＜京都へは帰りたくない＞
と思ったのは、意外でした。上方の文化・雰囲気に取り囲まれていた人が、東（あずま）のあらえびすの環境が気に入ったとは、思ってもみなかったことです。行幸でも遷都でもどちらでもいいですが、一人の個人の思惑が歴史に大きく影響したのですね。

お礼日時：2014/12/11 22:05

No.6 回答者： ichikawaseiji 回答日時： 2014/12/11 19:16

No.２です

わざわざお礼を記入頂きありがとうございます
お礼の中に「実質的には、遷都と思われていたと思います」とありますが、実情はやや違っています。「行幸」「奠都」という言葉は使われましたが「遷都」という言葉は正式に使われたことがありません。
現在も日本の首都をどこにするのかという法律上の定義がありません
東京と京都が並立していると考えている人もいます。
京都市民をはじめとして正式には京都が首都だと言う人もいます。
単に言葉上の問題だ、ということでは済まされない問題が含まれています。
下記のサイトをご参照ください
明治新政府の手にはおえなかったようです。
取り扱いを間違えると再び内乱を起こす危険性が含まれていました

まったくややこしい話です

東京奠都 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/東京奠都

日本の首都 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/日本の首都

「古い時代のことは、一般の人（知識人は別として）は知らないし気にしていない、と思います。」とされておられますが、仰るようになかなか一筋縄ではいきません。
天皇の戦争責任論が後ろに控えていますので、昔の話だ庶民は知らないとも言えません。
なにかの折によく蒸し返されます。
ともかく天皇がからんできますと話がどんどんややこしくなります。
何を常識というのかという途方もない議論になってしまいます。

ごの質問趣旨とは大分離れてしまいました。

天皇が行幸したのは、ご指摘のように天皇の意志ではありませんでした。
明治新政府の要請であったことには違いがありません。

蛇足
明治新政府の高官にたいする畏敬の念があまりにもなかったので、帝国大学の卒業生をもって権威としたという話もあります。
学士様ならお嫁にやろか、あすは博士か大臣か、とかなんとか言われていました。
当節の学卒とはだいぶ違います
天皇が偉いということを教えるのにお稲荷さんが引き合いにだされました。
お稲荷さんは正一位である。正一位というのを決めるのは天皇である。しかるに天皇はお稲荷さんよりも偉いのだ。
まるで落語ですが結構納得性が高かったようです・

現在のように政府はバカだ官庁はアホだなどと言われても平気な時代には考えられない価値観です。
威厳だに権威だのというのが相当に大事だったようですね～
まぁ～今も権威主義の人は沢山いますけれど・・・

この回答へのお礼

再度のご回答ありがとうございました。
引用して頂いた資料を興味深く読みました。維新前後の短い期間に、複雑な動きがあったのですね。当時の人の黄虚々実々も、今の私には楽しいです。奠都も遷都も行幸も区別して使った方が臨場感がありますね。
＜ともかく天皇がからんできますと話がどんどんややこしくなります＞
ですね。言葉一つからややっこしくなりますね。
＜天皇が偉いということを教えるのにお稲荷さんが引き合いにだされました。＞
一般の人にとって、天皇は遠い存在で、偉いにかどうかはわからないのですね。一君万民という思想は、知識人階級のみが書物で知った、のかもしれませんね。

お礼日時：2014/12/12 09:29

No.7 回答者： azuki-7 回答日時： 2014/12/11 19:23

なるほど　経緯ですね

簡単に言うと明治天皇が新政府に騙された　と言う事です
京都は戦火に巻き込まれるので危ない　東京に移動しましょう　と
明治新政府の役人が騙したのです

この回答へのお礼

再度のご回答ありがとうございました。
＜騙された＞
のですね。維新のころ、複雑な駆け引きがあったのですね。”安全になるまで、とりあえず行幸で”となったのでしょうね。

お礼日時：2014/12/12 09:32

No.8 回答者： krya1998 回答日時： 2014/12/12 09:24

遷都ではなく、一時行幸しているだけだという理解もありますね。

でも政治としては、首都が東の京都。となったとされています。首都とは天皇がいるところですね。
しかし天皇思想の中では天皇のいるとことは京都の御所です。
そのあたりが齟齬が出てきているが、天皇のいるところというのは御所であってもいいと思います。
薩長の懇請で政治にかかわる居場所として東の京都に行幸しているで、そこがだから首都だといっていいのでしょう。
万世一系、そして記紀の伝える神の子孫というのはあくまでも神話であり、事実の側面もありますが内容の多くは架空でしょう。
一定の目的と機能のための伝説でしょう。
神といっても、ギリシャ神話のような神であって、宇宙創造や主なる神ではなく、日本人の心性は汎神論でありアニミズムでありますから、誰でもなんでも神ですね。そういう神が天皇の祖ということでその権威はあくまでも伝説の中のことであって、先に尊天皇という思想が先なんです。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
神は、幅広い意味を持っていますね。天皇は、神といっても、
＜宇宙創造や主なる神ではな＞
いですね。ギリシャ神話のなかの神やアニミズムにおける神ですね。なにせ、遷都を甘んじて受けるような
受け身の神ですから。

お礼日時：2014/12/17 10:21

No.9 ベストアンサー 回答者： eroero4649 回答日時： 2014/12/12 11:32

「王政復古」ということに名目上はなったわけですが、現実問題としては世界の一等国に比肩しうる近代国家を作らなければならない、というのが明治政府の喫緊の課題でした。

それに対して質問者さんとしても異論はないと思います。ウカウカして近代化に取り残されると容赦なく列強の植民地にされてしまいます。アジア最強帝国であった清帝国でさえ欧州列強の草刈り場となっていたわけです。
だからこそ、明治政府はどこからその資金をねん出したのか知りませんが、明治5年にもう鉄道を開業しています。大政奉還からたった5年後には近代国家には欠かせない鉄道（蒸気機関）を実用化しているわけですから、明治元勲の近代国家建設への並々ならぬ情熱が伝わるというものです。

さて、新国家を建設するにあたって、薩長を中心とした新政府にとっては関東以北というのは「どアウェー」の地でもありました。箱根から向こうは彼らにとっては浦和のスタジアムに乗り込むJ2のサポーターくらいの気持ちだったと思います。戊辰戦争でも主な戦場はほとんど関東から東北にかけてです。
近代国家建設で、武士の既得権益をどんどん奪う政策を実施したので、明治初期は全国のあちこちで武士階級を中心とした反乱や暴動が発生しています。それまでの年貢制度から税制度にも変えて、そのときに新政府は税金を国民に理解させるために「血税」という言葉を使ったら、みんな「血を抜かれる」と勘違いしたんだそうです（本当）。それだけなら単なる笑い話ですが、役人がある村に税金の調査のためにやってきたら「血を抜きにやってきたぞ」とたちどころに噂が広まりなんと暴動となって死者が出るほどの騒ぎになったという話もあります。そのくらい、日本中が騒然としていて治安の安定も明治政府の重要課題だったわけです。

そして、江戸という場所はかつての敵であった徳川将軍のお膝元の土地であり、江戸市民は徳川将軍の支配には何も不満はなかったわけです（だから江戸時代を通じて江戸で反乱は一度も起きなかった）。新政府が政策をしくじろうものなら、江戸で大規模な反乱や暴動が起きる可能性は高く、そうなれば関東全域や東日本全体に影響を与える可能性だってありました。それは何としても避けないといけなかったわけです。

さて、「マキャベリズム」でも知られるマキャベリは「習慣なんかが違う地域を征服したら、君主はそこに住め」と「君主論」で書いています。君主が直接支配して目が行き届けば速やかに平定できるからです。
その実践例はいくつもあります。有名なのがオスマントルコ帝国です。オスマン帝国はコンスタンティノープル（イスタンブール）を占領しましたが、そこはキリスト教国の中心国でもあったビザンツ帝国の首都だった場所です。敵地も敵地の超どアウェーの場所です。この地を支配するにあたってオスマン帝国がやったことは、皇帝自らがコンスタンティノープルに住んでしまうことでした。かくしてイスタンブールは今やすっかりイスラムの地となったわけです。他にも、岐阜や安土など居場所をどんどん変えた織田信長や、自分の生まれ故郷である三河や駿河ではなく、江戸に幕府を開いた徳川家康も同じといえましょう。

伝統やしきたりにうるさかったのは京都市民で、確かに天皇が江戸に移り住むことに対しては京都では大反対が起こり、そのために明治政府は「違うよ、これは行幸だ。あくまで一時的なことだよ」といって一度江戸に行幸してすぐ帰らせ、「ほら、だからすぐ帰るといったでしょ」とやって京都市民を安心させ、京都市民が油断していた隙に二度目の行幸をしてそのまま現在に至っています。だから、今でも京都市民の中には「天皇陛下はまだ『行幸中』だ」と主張している人もいるわけです。
しかし、京都は天皇にとってはホームの地ですから、ちょっとやそっと裏切っても反乱が起きるほどの騒ぎにはならないのです。

慣例や前例に縛られて改革ができなくなったとき、国家（国家に限らず企業もそうですけれど）は衰退に向かいます。伸びていく組織というのは、決して前例や慣例にとらわれないのですね。明治新政府はそういったフロンティア精神があったのでたちまちのうちに近代国家を作り上げることに成功したのだと思います。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
他国のことも挙げていただきました。
明治天皇は、天皇家の筆頭ばかりでなく、久しぶりに、政治家としての役割も、求められたのですね。その役割の中で、反乱を防ぐことや
＜近代国家を作り上げること＞、
が期待されたのですね。そのためには、天皇（家）の
＜慣例や前例に縛られ＞
ることなく、実質的な遷都を、おそらく甘んじて受け入れた、のですね。

お礼日時：2014/12/12 19:25

No.10 回答者： jkpawapuro 回答日時： 2014/12/12 17:17

当時の即位したての明治天皇にどの程度の自覚があったかはわかりませんが、少なくともその後の明治天皇のふるまいは自分を近代国家の立憲君主としてよく理解し、理想的に立憲君主として振舞っています。

明治天皇の君主としての資質に異議を唱えることができる人はなかなかいないでしょう。

遷都が日本にとって必要と理解すれば、積極的にそれを行える君主だと思いますよ。
あとはどう京都民をごまかすかだけです。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
明治天皇は。前例や慣習をまもる天皇としてばかりでなく、立憲君主とし久しぶり野政治家の側面も持っていました。その政治家として、（京都や取り巻き連の反対を抑え）遷都を選択したのですね。

お礼日時：2014/12/12 19:35