彼女欲しい！とガツガツだとどうして彼女出来ないで

ここで、ある程度の意見交換も出来たらいいです。

心の中で、「彼女欲しい！彼女欲しい！」
とガツガツしていて、
それが相手の女性に伝わると、なかなか付き合う対象にされないようですね。




＊この一点に絞って意見を伺いたいです。

「彼女欲しい！とガツガツしてるのが見えると、
付き合う対象にしてもらえないことが多いみたいですが、

相手の女性はどんな気持ちになるためですか？」

ガツガツについて、女性がどんな印象を受けているかだけを知りたいです。



何も分からない相手だと答えづらいかと思いますので
一応、自分の簡単な特徴も挙げておきます。

私は30代半ば(男)で、彼女ゼロとはいかないまでもほとんどいたためしがありません。
(ただし、年齢を考えず意見が欲しいです。例えばガツガツしてる男が10代20代の場合もあるとして、、。)

性格は大人しい方です。
男の友達はそれなりにいますが、女の友達は少ないです。
顔や体型など見た目は悪くない方だと思います。

No.12 ベストアンサー 回答者： aho0xff 回答日時： 2013/02/18 16:16

まあモテナイ男が何故がつがつしてるように見えるか・・・って女性はすごく勘違いしてる部分があってさ

モテナイ男はモテナイわけだから、相手にすらしてくれる女性そのものがすごく少ない。女性の知り合いが
数人いればいいほうで、友達となれば１人もいない。その中から更に好きになった女性を見つけるわけだから
「誰でもいいように見える」のは錯覚で「その人を逃したら後がない」と思うから必死になる。
その必死さががつがつに取られて、誰でもいいと「思われてしまう。」だからモテナイ。

モテル奴はこれのまったく逆なわけだ。モテル男は相手にしてくれる女性がそもそも多い。多いから
多少失敗したって「取り戻し」がすぐに効く。トライ＆エラーが非常にやりやすい。それが「余裕」を
産み「自信」にもつながる。女性というものも分かってくるからごまかしも効くようになる。

ちょっとした与太話を・・・・

とあるやりまくりの男がさ、「やりまくってる男はモテル」と何故って聞くと
「やりまくっているから、目の前の女を逃しても、別に困らないからな。それが余裕になる。」
だそうだ。

この回答へのお礼

>その必死さががつがつに取られて、誰でもいいと「思われてしまう。」だからモテナイ。

ここで質問してやっと自分もそれを知りました。
多分、男も女もどちらも誤解してて、
誤解でなく、理解してるのはすでにもててる男なんだろう。

これ一つに決め付けられないにしても、皮肉だ。

「ガツガツ」を引っ込めるだけで結構変わってくれるといいんだけど。

お礼日時：2013/02/19 00:40

No.13 回答者： Yusura 回答日時： 2013/02/19 01:03

「ガツガツしている男がイヤな理由」に対する質問者さんなりのご考察、

＞女性には
＞「自分に興味あるんじゃなく、女が欲しいだけ、セックスしたいだけだろうな。」
＞と受け止められるということでしょうか。
これはイエスだろうと思います。

それなのになぜ、「私のように単に女性に縁のない男性には悲しい現状ですね。」と続くのか理解できない。
縁がないからガツガツしてしまうだけだ、セックスしたいだけの男とは違う、と思っていらっしゃるのだとしたら、それこそ違う。

女性から見たら、「女なら誰でもいい。」の意味が２つあろだろうがなかろうが同じです。
「女なら誰でもいい」男性の、女性の内面世界に対する興味や尊重がないことがイヤなのです。
どちらにしろ女性を、自分の欲求をかなえる肉の器としてしか見ていないという点ではいっしょです。
その「誰でもいいには性欲だけと、彼女がほしいの２つがあります」という、男性の欲の内訳を分析してみせたってはじまりません。
普通の女性なら「どちらもイヤです」と答えると思います。
普通の人なら、「詐欺師にもいろいろありまして、恫喝タイプと懐柔タイプがいますが、どちらなら良いですか？」と聞かれたら「どちらもイヤです、人をだますこと自体がダメです」と答えるでしょう？

だから、＃３さんへのお礼で述べていらっしゃる
＞けど、そこにはかなりの誤解があると思います。
＞私も含めて、相談側の男性たちは、かなり女性と縁がなかったり、うまくいかなかったり、
＞藁にもすがる想いではないかと。
＞
＞当然、セックスが目当てではないし、そんな心の余裕、ありません。
＞
＞また、あまりに彼女というものに縁がないので、
＞「自分と付き合ってくれるような心広い素晴らしい方なら私は何も贅沢言いません！」
＞という意味での
＞「贅沢言いません、どんな人でも結構です。」
＞だと思います。

これ、誤解でもなんでもありません。
繰り返しになりますが、性欲を満たしたい男と変わりはありません。
あなたは、女性を「自分の『彼女がいない男』という劣位から挽回したい。」という強烈な欲を満たす器として見ている。
女性が言う「私じゃなきゃダメってわけじゃないんですね。」を、女性が言う意味では理解していない。

こういうことは、たいていの人は感覚的にわかるものです。そういう、「相手の感情に共感するちから」があなたは弱いような気がする。
失礼ながら、女性と縁が遠いからわからないのではなく、わからないタイプだから女性と縁が遠いところにいるのではないかと思います。
そういう「他人に共感する力が弱い人」は、相手の内面世界に興味を持ちにくいようです。そして他人を機能で捉えているように私は感じます。
「女なら誰でもいいんでしょ」と怒る女性に対して、
「いや、女性なら誰でもいいわけじゃないんですよ。だって８０のおばあちゃんとは無理だし、さすがにまだ生まれていない人とか、犯罪になるような年齢の子とはつきあえないでしょ？あなたは学歴も自分と釣り合っているし、２歳年下でほど良く、見た目も男性視点で優れており同僚を羨ましがらせられるだろうし、料理の腕もチェック済みです、あなた合格ですよ、総括するとこういう理由からあなたがいいんですよ。」とか演説をぶち上げてさらに相手を逆上させてしまうのも、こういうタイプです。

「（彼女として機能し、さほど問題がないのなら）誰でもいい」という感覚をお持ちなのに、それを自覚していない。
普通は、他にもたくさん自分と気の合うだろう異性はいるとしても、今はこの人だけなんだ、という感情を持っているし、相手にも期待すると思います。
女性は特に、個人として内面を見てもらいたい、自分の内面を理解して気にいってもらいたい、共感しているという感覚がほしい人がほとんどだと思います。
感情の化学変化と例えられていたのを読んで、いい得て妙な例えだと思ったことがあります。
お互いの会話で共鳴しあったり、楽しくて話が弾むという感覚、それがまったくなく、自分の内面に引きこもっている上に自分の内面に関心を持つそぶりすらない男性相手には、なんの化学変化も起きません。

深海魚はエサが少ないので動くものをエサを獲るチャンスはまさに千載一遇、そのため動くものはなんでも口につめこんだり、執拗に獲物を追跡するそうですが、深海魚と変わりがないです。「彼女がほしい」という自分の目的しか見ていない。
ガツガツいった時に、相手の女性の腰が引けているのに、それをきちんを見ていない。もし相手の女性を良く見ていたら、「ガツガツ」とは言われていなかったと思います。
「ガツガツ」と貶されるアプローチと、「情熱的」とうっとりされるアプローチの違いは、「相手を好きでたまらない」の有無ではないでしょうか…。

質問者さん、誰かを好きになったことってありますか？「可愛いかったりきれいな女性の外面を見初める」ではなくて、「この女性の考え方や価値観は好きだ、もっと話をしたいし、世界観を知りたい、共有したい、相手を尊重したい」といったような気持ちです。
そういう感情をもったことがあまりないのでは？
でも、誰かと友達になるときもそうだと思うんです。
「友達になれる人間と知り合うチャンスが少ないから…何がなんでもこいつと友達にならなきゃ！」ってガツガツ行ったりしましたか？
お互いに話が盛り上がるきっかけや、よくつきあう機会があって自然と仲よくなっていったのでは？
もし、知り合ったばかりの人が、あなたの意思おかまいなしで馴れ馴れしくしてきたあげくに「これでもう友達ですね☆こんな自分みたいな人間と交友してくれるなんて、なんて心の広い、素晴らしい方でしょう！私、あなたでも贅沢はいいませんよ、選べる立場じゃあないですからね～」と言われたら、良い気持ちがしますか？
女性相手でも同じですよ。
「自分と付き合ってくれるような心広い素晴らしい方なら私は何も贅沢言いません！」
という言葉は、一見謙遜しているようで、二重に相手を侮辱していることになってしまいます。


ちなみに恋愛話を振られたら、「彼女ほしい」よりも「彼女ほし～い…よりも恋をしたい！最近恋からご無沙汰！」というような言い方が好感度高いと思います。

この回答への補足

この人なに？（笑）

即ブロックです。

誰と交信してるんだろ。
50年前の自分自身か？

補足日時：2013/02/19 05:32

No.11 回答者： kaorinzzzz 回答日時： 2013/02/17 23:19

NO.8のも、「女にだけ限った話ではない」と発想の枠を広げると、わかることだよ。

これも就活と同じ。「根性見せたら雇ってやってもいい」対象の学生と、「是非きてくれんかね」という対象と、それぞれ違うでしょ、立場が。両者に共通するセオリーもあれば、共通しないものもある　これ当然。

女も、男に追わせる女ばかりじゃないわけよ。

白馬に乗った王子が自分にだけ誠実であってほしい、これは多くの女の、究極の理想かもしれない。

でも、忠実も白馬の王子もと選り好みできる女はひと握りでさ。多数は、「自分と釣り合うややモテない君で忠実を得るか、白馬の王子だけど不誠実を我慢するか」のギリギリで、白馬の王子を追っかけて、もしかすると最後の勝者になれるかもしれない、博打を選ぶ女もいるわけよ。

ということだから。もし「白馬の王子ではない」と自覚するなら、「誰でもよさげ」は引っ込めたほうが無難。

白馬の王子のお妃「になれるかも」だから、最初は「その他大勢」でも甘んじられるわけで。白馬の王子でもない男のその他大勢なんて、何の夢もないじゃん。

No.10 回答者： angelo77 回答日時： 2013/02/17 22:59

No.1です。

嫌がらせで回答した事は今まで一度もありません…ただ、文章にトゲがあるらしく勘違いされて叩かれる事はたまにあるので、私の書き方の問題だと思います、、、


結局、女は愛されてナンボであり、あなただけと請われてやっと燃えるんです。
一筋に思って貰える事に意味があり、ヤッパリ俺じゃダメなんですよね、失礼しました…って次行く段階で、なんだ、私のこと本気じゃ無いんじゃんと萎えます。

本気の思いを込めて食い下がらないと。

確かにあなたの言うことは分かります。
どこからがストーカーなのか難しさもありますしね。

でも、あなたはターゲットを絞ってガツガツしてないでしょ？
漠然と、自分に向いてくれるなら誰でも有り難いんでしょ？
恋愛はお利口さんが勝つのじゃなくて、どれだけ愛せるか、愛を与えられるかなのに、初っ端に恋する気持ちも無いのに彼女欲しいと騒ぐ辺り、そこがまず女を引かせるんですってば。

これにナンパ男は入ってませんよ。
だって遊び目的なら分かるし、乗るか反るかは私次第で、たまに遊ぶこともあるけど、気持ちも無い男とズルズルする気も、彼氏と呼ぶ気もありませんから。

勿論自分から好きにならないと燃えない女性も存在しますけど、大概はそう言う事だと思います。

No.9 回答者： mr_porkchop#2 回答日時： 2013/02/17 22:53

世の中の男がどうしてるかは知りませんが、私の場合は狙ってる感を出さないようにしていました。

あくまで紳士的に、普通に気遣いをして、普通にお互いが楽しめるようにします。親友や家族を気遣うような感じです。
心に自信や余裕がある人は、人に優しくできますよね。変にイキったりガツガツしないで、自然体で気遣いができるようになります。女が見ているのはそういうところだと思います。女は現実的ですからね。
大体そんなことを気にしながら何回か食事にでも行くと相手の警戒が解けて来て、口説きやすくなります。
実際にモテまくる必要は無いです。実際、私はモテまくった試しが無いですが、本気でおとしたいと思った女はおとせましたし、良い結婚もできました。

この回答へのお礼

>、私はモテまくった試しが無いですが、本気でおとしたいと思った女はおとせましたし、良い結婚もできました。

すごいですね。
羨ましい限りです。

よく考えると、女性からしたら、初めから好意的な態度で接してくる男性は、
日頃の姿を見ることが出来ない訳で。
けれど、実際みてみたいのは、
相手の日頃に近い自然な姿ですよね。

なんか、この「ガツガツ感」を変えたら随分変わる気がしてきました。
他にもいろんな要素はあるのかも知れませんが、
自分にとって、これは大きなネックになってた気がします。

ありがとうございます。

お礼日時：2013/02/17 23:30

No.8 回答者： mr_porkchop#2 回答日時： 2013/02/17 22:19

あくまで今まで私が経験から感じたことですが…

男の余裕と自信は、女にとっても大きなプラスポイントになるようです。
余裕と自信がない男が女を口説こうとしても、「焦っていて女なら誰でもいい」という印象を与えるようです。
男だって、「男なら誰でもいい」みたいなアバズレは嫌ですよね。

逆に言うと、余裕と自信がある男が真剣さを見せて口説くと、女には「他にいくらでもいるのに、自分だけを選んで口説いている」という印象を与えるようです。
男だって、他にいくらでもイケメンがいるのに、自分にだけ隙を見せる女がいたら気になってしまいます。

端的に言うと、全ての女の理想は超モテまくるのに一途な男です。
つまり、女が欲しくてガツガツしている男は理想の正反対ということです。

この回答へのお礼

かなり勉強になる意見です。また回答お願いします。

自信と余裕がないとどうしようもない感じですね。

しかし、現状はモテまくるのに一途な男ばかりでないことを考えると、
世の男性たちはどうやって彼女と付き合い初めてるんでしょうね。

面と向かって、男達に聞いても、鍵になるような事を話した試しがないですが。

お礼日時：2013/02/17 22:35

No.7 回答者： kaorinzzzz 回答日時： 2013/02/17 22:09

おたく、ちょっと鈍い？だってね、就活をテーマにした番組等でも、いくらでもこういうパターンは散見するよ。

女だけが思うことじゃないんだ。

学生「自分はなんの取り柄もありませんから、雇っていただけるなら何でもやります！」当人、殊勝な人間であることをアピールしてるつもり。

社長「何でもいい人間てな、一番信用がならない。何でもいいならうちに拘る理由がないだろ。どこでもいい人間にわざわざ来てもらうような場所じゃないんだよ」とかさ。

相手を信用させないと意味がない場面で、自分の「こういうつもり」なんて主張しても意味がないのよ。

雇っていただけるなら何でもっていう言い分も、相手や場面が違えばプラスになることはある。でも、目の前のその相手にとっては、それを言っても意味がないのよ。そういうものを求めていないんだからさ。

この回答へのお礼

ちょっと鈍い？
って、それはブサイクな男に「ブサイク？」
って聞いてるようなもんだよ。

鈍くないならこんな質問しないでしょー。

お礼日時：2013/02/17 22:38

No.6 回答者： pupupumyum 回答日時： 2013/02/17 21:54

すみません

だらだら時間かけて
書いてたので
他の方の解答今読みました！

捕捉の解答です

質問者さんのいう様に
女の子をそういう思考に
させたのは遊び人の男性だと思います(。・ω・。;
実際遊び人の人にすごく傷つけられた事があって
それからすごく警戒するようになりました(・ω・｀)
(向こうから沢山デートに誘ってきたのに、いつまでもさせなかったらすぐにポイされました、、)

(1)と(2)はどっちも警戒します！
とくに私の場合は相手がイケメンさんであればあるほどかなり警戒します(´ω｀;

この回答への補足

回答者さんや、みなさんへの補足質問です。

ガツガツしてる男性に
「私じゃなくてもいいんでしょ？」
「身体が目当てなんでしょ？」
と、
女性達に思わせるようになったのは、
やはり、遊び人タイプの男性が影響しているからなのでしょうか？

他にも違う意見があれば教えて下さい。

補足日時：2013/02/17 22:21

No.5 回答者： kurakura_k 回答日時： 2013/02/17 21:37

「彼女が欲しい！」とガツガツしている人には、「私じゃなくても誰でも良いんだろうな。

私はそんなに安くないんだよっ！」って気持ちになります。そういう人と付き合うのは、なんだか恥ずかしいです。

私の男友達にもガツガツしている人がいて、私にもガツガツしてきました。断るとさっさと他の女の子のところへ行ってしまったので、「あぁ、やっぱりその程度の気持ちなんだなぁ」と飽きれてしまいました。
その人についに彼女ができたんですが、仲間内でその彼女の女としての株は下がりました。あんな誰でもいい男の彼女になるなんて・・・と。

この回答への補足

その男性は、軽い遊び人のタイプの男性だったんでしょうか？
それとも、女性に奥手の大人しい引っ込み思案のタイプでしょうか？

補足日時：2013/02/17 22:02

No.4 回答者： pupupumyum 回答日時： 2013/02/17 21:29

こんばんは！

20代女です(^ω^)

ガツガツくる男の人で
「彼女がほしい！とにかく付き合いたい」と思ってる方と
「君が好き！君じゃないとだめ」と思ってる方って
なんとなくわかっちゃいます…

彼女がほしい！とにかく付き合いたいって方は
相当タイプじゃない限り私は引いちゃうと思います　(´・ω・｀)

逆に私しかだめだと思ってくれてる方は
ある程度タイプじゃなくっても
生理的にだめじゃない限り
真剣に考えてみます

そしてもっと知ろうと思って
デートすると思います！(^ω^)
私は今までそうやって付き合ってきました(^^)

タイプって人
それぞれだと思うので
質問者さんが悪いって訳じゃ
絶対に無いと思います！！

友達同士でお互いに
えーって言う人と
付き合ってたりしますし！(^-^)つ

「彼女がほしい」ではなくって
「この人がほしい！付き合いたい」
と思える方にお会い出来たらいいですねo(^-^)o

歳下なのに偉そうにすみません…(´・ω・｀;

この回答へのお礼

ありがとうございます。

>ガツガツくる男の人で
>「彼女がほしい！とにかく付き合いたい」と思ってる方と
>「君が好き！君じゃないとだめ」と思ってる方って
>なんとなくわかっちゃいます…

そうなんですか！！
俺が女だったら分かるのだろうか、、。

すごく参考になりました。
ただガツガツ行くのではなく、
「君が好き、君でなきゃだめ」
みたいなとこも出しつついきたいと思います。

お礼日時：2013/02/17 22:06