はじめまして。
結婚して17年の既婚女性です。
長くなりますが真剣に悩んでます。
主人はとても賢くて優しい人。言いたいこともハッキリ言う。私は言っても、最後は主人が正論。だからどちらかと言うと言いたいことを抑えてました。
半年前、子どもを自立させれない私の言動から口論になり、『じゃあ、別々に暮らせばいい!』と言い放った私の一言で、『これだけ言ってもわからないなら』と爆発した主人が家を出ました。
一週間、本当に長く辛く寂しくて、自分の愚かさと男性に対してしてはならないことをしてしまった後悔。
電話があって、『本当にこのまま別れていいんだな?』主人の問いに、大泣きして帰って来て貰いました。
その後から、この17年の話しを夫婦でじっくりしてきました。
子どもが4人居ること。その中でSEXを後回しにして拒んできたこと。主人はすごく寂しかったこと。
浮気しなかったこと。理由、浮気するなら結婚してないって概念。
それとこんな私を本当に大切に愛してくれてたこと…
本当に私は何も主人の事をわかってなかった。
わかろうとしなかった。子育てに感けて…。
それから毎日SEXするようになった。
性欲が強いことも口では言ってたけど、あれだけしなかったの考えると嘘だと思ってた。
色んな話をして、主人から刺激が欲しいと…。
勿論私も興味は持ちました。
相互鑑賞。はじめて行った時は心臓が飛び出るくらいドキドキした。今で15回くらい。
交換、パプバー、乱交も行ってみた。
今の経験数、
交換3回。内、挿入が2回。
主人は内、一度しか逝ってない。
私は一度も逝ってない。
後のSEXは確かに刺激にはなるけど、子どもの事や遊びやプレイと割り切ることがどうしてもできない…。
主人も簡単に私を差し出すこと(勇気が無いんじゃなくて)は絶対しない。
性欲だけを満たしたい男とは違うのが口だけじゃないのがわかって来た。
ああいう場所、
何となくだけど男性の遊び場という感覚になって来てる。
主人は私がどうなるのか見たい。他の女性としたいのは男なら少しはあること。
男性の衰えの話しもとことん話し合って理解はしてるつもりです。
長くなってもけっこうです。
できれば既婚者の方。経験者の方であれば尚嬉しいです。
男女の性の違いもわかってないのかも知れません。
男性女性関係なく、皆さんのお考えやご意見をお聞かせください。
No.6ベストアンサー
- 回答日時:
ああいう場所って女が主役なんです。
男性は、「女を楽しませるのが役割」。
勿論、男性も楽しんでいいのですが、あくまで女性優先。
自分のパートナーが楽しんでるか、相手のカップルさんご夫婦さんに不愉快な思いをさせないか気を使うのも「男性の役割」なんですね。
これが出来ない男性なら遊ばない方がいいと思いますけど。
なのでお礼の所にあった質問ですが、私は、自分でスイッチの切り替えをしません。
私のスイッチ切り替えは、パートナーの役割ですから。
単独男性が入れるような所は、この役割を勘違いしてる人がいるので客質悪いですし。
いい店だと必然的にお客さんが集まるんです。
男性だと逆にあっちこっちに気を使う分、ふたりだけでするより集中出来ないので、たちにくかったりいきにくい人も多いです。
むしろ、こういう男性が多い。
うちのパートナーも、ああいう場所だと射精までいきませんから(集中出来ないそうです)。
単純に他の女抱きたいとか、抜きたいで遊ぶ場所では、ないし、こういう感覚で女性に不愉快な思いをさせる男性ならそもそも「大人の遊び」に向きませんし、他の人にも思いっきり嫌われます。
男性の場合、自分の身体的な快楽より「自分の女が……」、と言う精神的興奮感のが大きいみたいですよ。
下手なのに当たったり、楽しんでないようならパートナーが気がついて、さり気なく庇い(?)、取り戻しますから、基本的に女性は、「嫌な物は、嫌」とかパートナーに「さっきの下手だった」とかこっそり言ってOK。
堂々と言うと場の空気を壊すので、そうならないように気を配るのも男性の役割。
「女が楽しんでないなら遊ぶ価値ないじゃないか」と言ってますね。
あくまでも女性優先な世界なので「男性の遊び場」と感じるなら、元々合わない、選んでる所が良くない、男性のリードが悪い、の要因かな?
明らかに自分のパートナーより外の女を狙ってばっかりとか、自分のパートナーを蔑ろにする男性は、見てるだけで不愉快ですね。
たまーにいるんですよね…大人の遊び場で優先順位を間違えてる方が。
旦那さんとよく話してみては、?
女性が楽しめてないから無理してああいう遊び場に行く必要もないですから。
ちなみに、きちんと身分証の確認があって会員制で入会時の最初にルール説明(?)があるような所だと比較的変な勘違いしてる人は、少ないですよ。
クレーム出たら出禁ですから。
早速の再度お返事、本当にありがとうございます。
ごめんなさい!
私、1976さんのこと、男性の方だと思っていました。
あまりにも男性のお気持ちがおわかりになられているので。
すみません。おかしな質問していました…。
女性の方とわかって尚、
仰られていることが理解できるようになりました。
主人とは沢山話してきたのに…
私がフラフラしてしまうんですね…
でもイライラせず、お前が思うようにって言ってくれます。
抑えられなくてもっと刺激が欲しそうではありますが…
難しいです…
No.5
- 回答日時:
初めまして。
私もgogatu-no-soraさんと全く同じ状況、心情だったのでびっくりしました。
結婚約10年で、子供も三人おり、
一時期、産後セックスレスになったり、性生活で色々ケンカもしてきまさした。
育児も落ちついてきた頃から、旦那がエッチのマンネリ解消の為にと、
初めはカップル喫茶で他人のエッチを見るだけからに始まり…
徐々にエスカレートし、スワップ、3p、乱交、露出…と色々してきました。
私も初めは、『マンネリ解消の為にと…』旦那の要望に答えてきましたが、
徐々にストレスになり、
エッチなアブノーマルな遊びは辞めたい…と言いましたが、
納得してもらえず…ズルズルしたままです。
旦那いわく、お前も気持ちいい事してるかうらいいやろ!的な事を言われ、
勿論気持ちいいエッチは好きですが、
相手が誰でもいい!というわけではありません。
やっぱり好きな人としたい!と思います。
旦那は、俺よりデカイ人としたら気持ちいいねんから、
デカイ人でセフレ探したら?とも言われました。
旦那は寝取られ願望?があるようで、私の事が好きやから、嫉妬から興奮するみたいです。
性生活以外では、子供の面倒もよく見てくれる最高のパパなんで、
子供の為にも、夫婦円満で いられるように
旦那のエッチの要望に答えようとする気持ちと、
好きでもない人とエッチする苦痛と、で悩んでいます。
なんか回答になっていなくてスイマセン。
内容が内容なだけに、友達とかにも相談できず、
この質問者様の内容に同情してしまい、
思わずコメントしてしまいました。
解決どころか、自分の事ばかりでスイマセンでした。
はじめまして。
お話しづらいこと話してくださって本当にありがとうございます。
私はまだ、自分の性についても主人の性についてもホントによくわかってません。
そのなかで、皆さんのご意見やお考えを聞いて、
すごく心強く感じました。
嫌なのか良いのか、自分のことでしょ?
そう思います。
tyu-rさんは、嫌だってお伝えになられたんですよね?
また、少し荒い(ごめんなさい…)ようにお見受けいたしました…
主導権がご主人だけなんでしょうか?
なら、
すごく辛いんじゃないかな…と。
私が言うのはおかしな話ですが、
ここにお返事くださってる方々のお話を
ご主人に見て頂いては如何でしょうか…?
気持ちだけじゃなく、的確なアドバイスもしてくださってますし、
ご主人も何か変わるような気がします。
また何かご意見やお考えがございましたら、
どうか宜しくお願い致します。
No.4
- 回答日時:
追記、「男性の遊び場所」と感じるなら多分、合わないか、選んでる店が悪いかですね。
現実的にいい店のが少ないのですが、いい店には、自然にいい顧客が集まりますよ。
男性主導ならば良くない、女が楽しめてこそ価値があります。
日常にとらわれて、上手く切り替わらないのは、旦那さんがまだ上手く質問者さんの緊張をほぐして、「そっちモード」にスイッチ切り替えして上げられてないからでは?
男性でこれが出来ないと女性は、楽しめないですから。
そうなんですね…。
自分でも何でこんな気持ちの浮き沈みがあるのか
わからなくなってました。
理由がおそらくというこの2点の内なら、
しっかり思う節を思い返してみます。
主人はすごくしっかりした人で、私に決めていいと言いながら、
私が頼りなく自分でもダメだと思ってるから、
いつも、私から望んで主人に決めてもらってました。
ポカしたりで叱られるのが嫌で…
考えると、こういったこと出来るに値しない女なのかと思います。
また質問になりますが、1976さんは、
切り換えスイッチをどうやってされるのでしょうか?
後、男性として、主人の気持ちどう思われますか?
頼りなくて、すみません。
率直なご意見お待ちしております。
No.3
- 回答日時:
性格的にああいう場所が合わないか、選んでる店が悪いかの多分どちらかだと思いますよ。
本当に店の雰囲気によります。
いい店だと完全に女性の立場の方が上ですから、「何よりも女性が楽しむのが最優先」と遊び慣れた顧客は、みんな理解してますよ。
マナー悪い人なんていたら、みんな無視です。
お互いに信頼感がなければ、ああいう遊びは、出来ないから仲のいいご夫婦やカップルさんが多いですね。
これが変な店だと変な客も多い…
サッサと帰った方が良いです。
暗黙の了解や暗黙のルールのある大人の世界です。
うちは、パートナーの誘いで遊び出してから7年くらいになりますけど、決まった店しか行かないですね。
その前にスカな店を引いたので。
マンネリ防止orいい刺激になります。
ご夫婦の間で嫌な事があった時の合図を決めておくといいですね。
まだ数回で色々なお店行ってるなら、そんな物だと思いますけど。
遊びに行ったお店で仲良くなったご夫婦と4人や6人と、何組か集まってご飯食べに行ったりもしますよ。
うちのパートナーも他の男性陣もみんな言いますが「女性が楽しめてこそああいう遊びに価値がある」と…。
年配のご夫婦だと60代の方もいましたね。
みんな仲の良いご夫婦やカップルさんで、そして女性の方が色々な意味で強い(笑)
男性主導にしてしまうと良くないので、旦那さんとよく話をしましょう。
ご経験からお返事くださり、ありがとうございます。
質問ですが、1976さんのパートナーさんはお付き合いされてる女性の方ですか?
男性に対して、すごくご理解のある方だと思いました。
女性は独占欲が高くてなかなか男性の性に対して理解できない…。
理解しようと私も必死に思うんですが、
最終は同意というか、相手が望むならと、自分の気持ちがわからないまま
だからこんな今日に至ってしまったと思います。
ここに、
性的発情は本能ですが、性行動は本能ではありません。
もし本能で性行動をするのなら、たとえば満員電車で魅力的女性と接触しただけで
誰でも痴漢なりえることになります。
人間社会を維持できなくなりますから
「性的行動は本能で動いているのではない」が正しいはずです。
と書いてたレスがあり、全然理解出来て無かった自分を恥じてます。
先ず、主人の性をよく理解することからもう一度はじめてみます。
中途半端にすれば結果、きっと後悔することになりそうだと思いました。
本当にお忙しい中、ご意見下さったことに感謝します。
No.2
- 回答日時:
この世界を知らない方には想像すらできないでしょうね。
私達夫婦・その他の多く大多数のご夫婦が、あなた方と同じような理由でこの世界に足を踏み入れていますよ。
私達夫婦は23年間で終わりました。
別室で始まり、最後1回の同室で終わりました。
ハプバーや複数はありません。
恐らく奥様は、挿入されてもまったく感じられないのではないでしょうか?ご主人様も心の奥底に罪悪感があり楽しむまで至っていないのでしょうね!!
家もそうでした。私が妻を出しに使っていると思っていたようで…それが違うことを理解してからは妻も逝くことが多くなりました。
私は常に逝っていましたが…
その心境は良く理解できます。
ある程度慣れてくると、女性の求める力が強くなり男はそれを受け止めるのが大変になります。
あまり無理せず、気が向いたらチョット遊ぼうか、くらいの乗りで行かれたらいかがでしょうか?
そのうち、こんなものかと思われたときが辞めるときかもしれませんね。
家が辞めたきっかけは、同室SWがあまりにも強烈で汚く感じ夫婦ともに…妻の怒りが頂点に達してしまいました。
これで終わりです。復活する可能性は0ではないと思いますが…
お忙しい中、ご体験をお話くださって、本当にありがとうございます。
ああいった場所で、男性はどう考えてるのか?
憶測でしかない中、とてもよく理解できました。
殆どの男性が性欲を満たすために女性を差し出してるように見えて。
主人は自分がしたい!って人ではないだけに、
本当のところ、そんな人いるんだろうか…?って思っていました。
主人も相当悩んでます。
自分がしたいというより、私がどうなるのか見たい…
けど、嫉妬に耐えられるか勇気が無いと。
女性の私からすると、性欲より愛情が断然大きく、
どうして?本当に?あらゆる不安の方が大きいです。
何を書いてるのかわからなくてすみません…
よく考えてみます。本当にしっかり考えます。
今のbeetle さんの様な方がいらっしゃれば、
きっと奥様も違う角度からお二人を見ることができたように思います。
ありがとうございます。
感謝します。
No.1
- 回答日時:
内容が理解できなくて…スミマセン。
行かれた?って事ですか?
私は そこまで 夫婦で刺激がほしい事
理解できません。
プレイ''
子供にたいしても
顔を合わせにくいし。
そこまでして
営みに刺激がほしいってのは
異常に感じます。
夫婦の営みって
二人の秘め事の中では
どうやってもいいと思いますが
誰かが入る事になったりする時点で
異常な気がします。
そこまでして
営みは大事ですかね?
私は十代から夜の仕事をしてきました。
お金の為に夜のクラブや スナックに
勤めたけれど
体を売ったり…手早い仕事をするくらいなら
昼夜働く。
だって…家族の為に働く事はするけど
体を売ることは私からすれば
目的違い…になるからです。
夜の仕事だから
家庭もちゃんと見られたいと必死にやってきました。
家庭内には色々ありますけどね…
刺激の為に 夫のいいなり?のような
女として 大切なもの・・を
無くしてしまって
男として 守るべきものを
差し出してまで
何がほしくて
何が 二人に大切なものなんでしょうか。
私が守ってきた貞操を
普通の…家庭で
そんなに軽く 楽しめるなんて
とても 幸せとは感じれないし
私には その頃の私より 惨めな夫婦に感じます。
これは私の主観です。
ご意見頂き、ありがとうございました。
しっかり読ませて頂きました。
同じ女性の方の思いを、正直聞きたかったのが大きかったです。
正常か異常かと言えば、正常ではないのはわかってました。
行為自体はもちろん、心の部分で自身のことでわからなくなっていました。
強要されてる、大切に思われていない、そんな訳ではないのに…
どうしてこんなに切ないんだろう…って。
『女として 大切なもの・・を
無くしてしまって
男として 守るべきものを
差し出してまで
何がほしくて
何が 二人に大切なものなんでしょうか。』
ここでした。
すごく考えさせられました。
焦らず流されず、自分に素直になって選択します。
お忙しい中、お話くださったことに
心より感謝致します。
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