パワーウェイトレシオ

カブ９０は車重８０キロで７ＰＳです。
パワーウェイトレシオは８０÷７で１ＰＳは約１１．４キロになります。
それならモンキーをボアアップして７５ｃｃにしたら車重６０キロなので５．３ＰＳ有ればカブ９０と同じ加速などの性能を得られると思うのですが、どうなのでしょうか。　乗り手の体重は同じとします。

No.6 ベストアンサー 回答者： panoram 回答日時： 2007/12/29 21:45

質問者さんはまだモンキーに乗っていないんですよね。

実際に乗っていて排気量ＵＰしてあれこれセッティングを試していれば今までのような質問は出てきませんよ。実際には机の上の計算値通りには事は運びません。同じ条件といっても風向き、道路の勾配で、加速は全然違っています。特に小排気量車はパワーほぼ使い切って走っていますので、ちょっとのことが大きく影響します。
それにモンキーの３速と４速はかなり離れているのでに４速したとたんに急にトルクと加速が緩慢になるんですよ。

なお、ヘッドを変えずに７５ｃｃにした場合は原付２種にするための処置程度です。排気量＝最高速にしたいのなら最低、吸排気、ポート、カムシャフトを最適にして１００００以上回るようにしないといけません。それにパワーに見合った車体、ブレーキにしないとまともに走らない、止まらない、というとんでも無い物になります。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
ボアアップはこれから正月休みになるのでやろうかなと思ってたところです。
でもお金はあんまりかけませんので７５ｃｃのライトボアアップ＋キャブＰＣ１８＋スプロケ交換だけにするつもりです。
実用的乗りにはカブ９０が有りますのでモンキーは遊び主体なので最高速はそんなに上げなくても特にいいのが正直なところでした。

お礼日時：2007/12/29 23:18

No.8 回答者： clear_water 回答日時： 2007/12/30 03:34

ANo.1です。

それだけ解ってて質問するのなら後は実際に実験してみるしかないかと（＾＾；
もっとも初期加速に限ってセッティングを出すのであればノーマルカブに勝てる可能性もあるでしょうね、とどのつまりが何メートルの競走をするのかで勝敗は変わってくるのではないかと・・・。

個人的には無理していじっていない純正カブが優勢かと（笑
あくまでもNET値でしょうからグロスでモンキーがどれだけ頑張れるかが見物ですね、正月明けにレポートが貰えたりするととても参考になったりしますが・・・。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
ボアアップしてもその後しばらくナラシ運転して無理な回転は控えるうえ寒いのであんまりバイクに乗って走りたくもないので結果はまだまだ先になる見込みです。

それから私のカブはもともと５０ｃｃの車体に９０のエンジンを載せたものなので純正のカブ９０より少し軽いんですよ。

お礼日時：2007/12/30 09:23

No.7 回答者： oo14 回答日時： 2007/12/30 01:02

非常に感覚的な意見ですが、

時速80km/hを越えると。走路抵抗の大半が空気抵抗ではないかとおもうほどパワーが取られていくのが感じられます。
バイクでも車でも非力なものは特に。
逆に速度がそれ以下だった場合、走路抵抗の大半は転がり抵抗ではないでしょうか。
オフロードタイヤより、ロードタイヤのほうが、加速もいいし、トップスピードも出やすいような気がします。
タイヤは古いより新しいほうが、太いより細いほうが、伸びが違いませんか？（路面が荒れておればその差は顕著ですね）
人力の自転車では２４インチより２７インチのほうが楽に走れます。
（１４インチクラスはとんでもなく疲れます。）
ですから、モンキーに２７インチの自転車用タイヤを履かせれば、
車重も増加させずにすみ、パワーウエイトレシオもいいところに
行くのでは。
なんとなくですが、カブ９０を上回る加速と最高速が出るような
気がしますが、いかがでしょうか？

この回答へのお礼

ありがとうございます。
モンキーにそれだけ超非現実的なカスタムしてまでスピード出そうとは思ってませんのでカブよりスピード出ない場合は無駄な抵抗せずにスピード出す走りの場合はカブに乗る事にします。

お礼日時：2007/12/30 09:13

No.5 回答者： a-saitoh 回答日時： 2007/12/29 21:11

車重が軽いバイクでは、パワーウエイトレシオの計算ではライダーの体重は無視できません。

服を着てヘルメットをかぶって・・・ガソリンも満タンで、ということで+80kgと考えると、
カブ90は(80+80)÷7=23kg/HP　くら
モンキー5.3馬力なら、(60+80)÷5.3=26kg/HPくらい

まぁ、似たり寄ったりですね。他の方が書かれているように、ギア比やパワーバンドの幅も効いてきますので、差し引き90ccのほうが加速はいいのではないかと思います。

だいたい、停止～時速30kmまでの加速と、40→60kmの加速では優劣が逆転するかもしれないし。

この回答へのお礼

ありがとうございます。

結局は似たり寄ったりってとこの範囲におさまるのでしょうね。
でもカブ９０は最高速８５キロは出ますのでこれは７５ｃｃのモンキーでは無理だと思われます。

お礼日時：2007/12/29 21:25

No.4 回答者： XB9R 回答日時： 2007/12/29 21:03

簡単に　モンキーとカブ　パワーウエイトレシオを考えるより　両方ともエンジンのパワー、重量が同じ　乗り手の体重も同じとします

　違うのは、車両のギヤレシオとタイヤの大きさですね　この違いをどう考えるかです　エンジンのパワーが同じにして　ギヤレシオも同じと考えるとタイヤの大きさだけ違いますよね　ここでタイヤが１回転するのにエンジンが何回、回転するか？回転の多い方が加速は良く感じますが、タイヤの大きさによる伸びがありますので、乗り比べると、カブのほうが、加速は良いですね

インチ数の小さいタイヤの方が加速感はいいですが、速度は余り出ませんね

　私もモンキーをフルチューンして持っていますが、私は８インチで、８８ｃｃ、友達が１２インチで８８ｃｃ最高速も加速も１２インチにはかないませんね

この回答へのお礼

ありがとうございます。
そうですか。よくわかりました。
ホイールまでは替えずに８インチのままで乗るつもりです。
タイヤは替えるかもしれません。
モンキーでノーマルの足まわりのままであんまりスピード出すのも怖いので、７０キロ以上のスピード出す時はカブ９０に乗ることにします。

お礼日時：2007/12/29 23:25

No.3 回答者： kisinaitui 回答日時： 2007/12/29 19:10

パワーウエイトレシオなんてことで考えられている時点で、机上の空論です。

よく考えてみてください、
エンジンの出力曲線はまったいらですか？

最大出力なんて、その回転数での１点でしか発生しないのです。
その一点のエンジン回転数を維持しながらクラッチをミートし、速度を上げていけるのでしょうか？

あまり頭でっかちの考えにならないほうがよいですよ。
そういうのは評論家先生と呼ばれる人たちに任せて置けばよいのです。

実際には、カブのエンジンのほうが出力特性は緩やかなものになっていると思いますので、通常走行での加速はカブの方がよくなるかもしれませんよ。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
モンキーのエンジンを７５ｃｃ程度にライトボアアップしたとしてもヘッドとカムシャフトはそのままなのでそんなにパワーバンドへ持って行くのを苦労する様なピーキーな性格に激的に特性が変わるものとも思えません、むしろトルクアップして最高出力発生回転数が低くなるので扱いやすいフラットな特性に変化する可能性が高いと思われます。
それならカブの特性に近いものが有りますのでボアアップ他のセッティングにより高出力化させればさせる程パワーウェイトレシオはカブ９０に近いモノとなり動力性能も近いモノになると思います。
そのうえモンキーエンジンの場合はカブの３速遠心に対してマニュアルの４速なのでカブよりはクロスミッションとなる為、各ギアでの出力引き出しではカブより有効なうえ遠心みたいな間接的クラッチと違いダイレクトにパワーが伝わる為、スプロケギア比を最適にした場合、カブの加速力にかなり対抗できるのではと思います。
カブの場合１，２速はクロスしてますが３速はオーバートップになってますので３速にしたとたんに急にトルクと加速が緩慢になるんですよ。

お礼日時：2007/12/29 20:54

No.2 回答者： noname#66624 回答日時： 2007/12/29 19:03

ギア比も車輪サイズもあまりにも違いすぎます

単に排気量と出力だけでは比較は困難です

比較するのであればもっと条件を同じにしてください

＞カブ９０と同じ加速などの性能を得られると思うのですが
カブ90と比較しないでモンキーだけを取ってみればある程度は性能の向上も見込めますが、過去の質問の回答の通り排気量を大きくしたからと言って性能が向上するほど単純ではありません

ボアアップ　＝　性能向上　ではありません

性能向上を求めるならボアアップ＋αを検討してください
＋αとは給排気系の見直し、カムプロフィール、トランスミッション、点火系などなど・・・

この回答へのお礼

ありがとうございます。
もちろんなるべく条件は合わせる様にしますよ。
ギア比とホイール径に関しましてはボアアップしたモンキー側をハイギア化してそのパワーで得られる最適なギア比にします。
キャブもＰＣ１８にします。
カブ７０の場合はキャブはＰＢ１４で７２ｃｃで６ＰＳになっておりますので７５ｃｃボアアップでＰＣ１８キャブでパワフィルでイン側ポート径に合う様にテーパーの付いた速い流速混合気を得られるインマニにすればヘッドはそのままなので圧縮比が高くなるうえガソリンもハイオク仕様にするので近い出力は得られるのではないかと思います。
ただボアアップするだけではありません。周辺のセッティングももちろんやったうえでのハナシです。

お礼日時：2007/12/29 20:29

No.1 回答者： clear_water 回答日時： 2007/12/29 18:56

出力特性も同じなら或いは・・・という気がしますがホイール径も違えばトルクも違うしパワーウエイトレシオだけでの比較はなかなか難しい物があると思います。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
同じ４ストで同系列エンジンなのでトルク特性などもあんまり変わらない気がしますけどねぇ。
カムシャフトのリフト量はカブのほうが大きいでしょうね。
ホイール径の違いはスプロケのギア比でなんとでもできますよね。
比較はそんなに難しいモノでしょうか。

お礼日時：2007/12/29 19:59