カンパ〜イ!←最初の1杯目、なに頼む?

お世話になります。
以下、長文になりますが、よろしくお願いいたします。


私(26歳・男)には4歳上の兄がいるのですが、将来が不安です。

不安な理由は、兄の「逃げグセ」です。

これまで兄は様々なものからことごとく逃げ出しており、
その結果、30歳となった今、
・親と同居 ・アルバイト生活 という状況を認められずにいます。

そんな兄が、今年の春から専門学校に通い始め、
やる気を出したと家族は喜んでいました。(費用は親持ちですが)

しかし、数週間前、兄が私の職場の近くに来たので、
話をしていると、どうもネットワークビジネスを始めたそうです。
自分の理想を叶える為には必要だ、と。

私は「まずは正社員となり、親から自立した後、自分の収入の範囲でやれ」と
言ったのですが、「今やらないと自分は変われない」の一点張りでやめません。
(どうやら、そういう事を言われたそうです)

引きこもりがちだった兄が外に出るようになったのは良い事ですが、
順序を踏まず、一足飛びで自分の理想を叶えようとしているように見えます。
何より、専門学校での勉強が心配です。また逃げグセが出たのでは、と。

私がどれだけ説得しても、あれやこれやと自分を正当化し、
やめてくれません。

最終的には、
「お前は正社員で安定した生活しているから、そんな事が言えるんだ!」
と、私の意見を全否定です。

両親も定年し、家も裕福ではないので、
もうこれ以上、親に負担をかけたうえでの理想探しはやめてもらいたいのです。

こんな兄とどのように付き合っていけばいいのか、
また、どうすれば自立してもらえるのか、最近ずっと悩んでいます。

同様の経験をされた方、私はこうやって解決した、という経験談などございましたら、
アドバイスをいただきたく、よろしくお願いいたします。

A 回答 (6件)

説得は不可能とまでは言いませんが、かなり困難ですね。



私もネットワークビジネスの誘いを受けたことがありますが、ハマッている人はネットワークビジネスは正義!将来不就労収入で暮らそう!!みたいな感じです。

あまりにも狂信的で怖くなったのと、一応話を聞いてみたが、一朝一夕にできるものではないと感じ丁重にお断りしました^^;

逆に、ネットワークビジネスにハマっている友人の説得を試みましたが、まぁ「不可能かな?」と感じました。

その友人は現在は現実の厳しさを知ったのか、普通にサラリーマンをしています。
(ネットワークビジネス自体は否定しませんが、経営の「け」の字も知らない素人さんがやっているところが問題かな?きちんと勉強してからやりなさい!と思います。)

さて、問題はというと、ご両親なのかな?と推察されます。
ハッキリ言って甘やかしすぎ!!
もう30歳になっているのに、親の脛かじりって…。。

いまのうちに親離れさせておかないと、ご両親が亡くなった後(すみません)無収入になるので、結果的にお兄さんのためにはなりません。

なので、説得すべきはご両親の方かと思います。

>こんな兄とどのように付き合っていけばいいのか
今まで通り間接的に支えてあげて下さい^^
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この回答へのお礼

※今回いただいたご回答すべて大変参考になりました。
 親身になってアドバイスくださり、皆様本当にありがとうございました。
 本質問においては、シンプルにすべての疑問に回答くださったtaharagomi様にさせていただきます。

---
返事が遅くなりすいません。ご回答有難うございました。

> その友人は現在は現実の厳しさを知ったのか、普通にサラリーマンをしています。
結局兄も現実を知ると思います。
大人しくサラリーマンになってくれればいいのですが・・。

> さて、問題はというと、ご両親なのかな?と推察されます。
> ハッキリ言って甘やかしすぎ!!
これまでの事を考えると、ホント甘やかしすぎだと思います。
同居しているため、兄が口八丁手八丁で親に頼むみたいです。

> いまのうちに親離れさせておかないと、…
> 結果的にお兄さんのためにはなりません。
兄はもちろん、両親のためにもなりませんよね。

> 説得すべきはご両親の方かと思います。
そうします。
両親から、もう援助は出来ない旨を伝えてもらい、
なおかつ、将来引っ越すつもりだった父の実家へ早めに帰ってもらい、
兄から離れてもらうように提案してみます。

> 今まで通り間接的に支えてあげて下さい^^
有難うございます。
ただ、今回も逃げるようならもう知りません。
自分の中で、その区切りだけはブレないように保ちます。

お礼日時:2012/11/20 01:57

兄様が変わる のではなくて 貴方の御両親が変わらない限りは 変わらないんです。



貴方が 兄の立場
兄様が 弟の立場 だったら 多分 貴方が 今の兄様の状況になっていた可能性はあります。

貴方は 兄様を見て来たから そうはなりたくない と言う気持ちや
御両親をみていて あんな苦労はさせてはならない と言う事を見て来ているから 避けられただけです。

親が 変わらないと何も変われないんです。
例えば 親が 5年前に 兄様を追出していたら 今の状況は無かったでしょ?

ネットビジネス するには 当然 回線が必要ですよね。
現時点でも回線は使っているでしょうから その費用、光熱費、は貰いましょう。
教育費用は どうにもならないでしょうけど これも半分は 出世払い。
親が言わないとどうにもならないです。

ちなみに 私と同じ歳の従兄弟は 39歳 未だに引きこもってます。
伯父があらゆる事を伝え 外に連れ出そうと してましたが
結局は 親が 悪いんです。
お腹が空いちゃうから二階の部屋に食事を運ばないと。。。
って 運んでしまう。

腹がすけば 誰だって 冷蔵庫位あけに来ます。
無ければ買うしか無い、買うには働かなければならない 何でも順序がありますからね。

30歳で 外に出られたなら そこは もう親が変わるしかありません。
親が変われないなら もう兄様は終わりです。
それを 親に言うのは 貴方です。
あくまでも 貴方は 兄の親じゃないから 兄様にいくら言っても 兄もプライドがあるでしょうからね、引き下がらないはずです。

<年金減らされちゃったからもうこれ以上の出費は出来ないんだよ。歳も歳で動きも鈍くなって来ているから病院代も多い、専門学校のお金は出したけど 葬式代にしないとだから 返して、仕事をするなら 光熱費と回線として 毎月最低でも3万は貰いたい>
と ハッキリ言うべきでしょう。

兄様と 貴方は 大人ですから もう対等なはずです。
時に友人 で 悩みを相談したり 親の事で 苦悩も二分したりする年齢でもあるので
貴方が 兄様に 何かを伝えるのは 逆効果でしょう。

御両親が何かを兄に伝える→兄様の様子を観察→兄様の異変に貴方が声を掛ける
なんかあったのかぁ? この間からおかしくないか?
親から言われた事を聞き出す、相談にのる
それが兄弟なんじゃないかな。。。
もう大人ですから、、、これが子供時代であれば 兄弟間で学ぶ事は多いのですが。
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この回答へのお礼

返事が遅くなりすいません。ご回答有難うございました。

> 兄様が変わる のではなくて 貴方の御両親が変わらない限りは 変わらないんです。
> 親が 変わらないと何も変われないんです。
> 親が変われないなら もう兄様は終わりです。
親も大変悩んで弱っていますので、その気力があればいいのですが・・・。
と言っていても、何も変わりませんよね。
兄よりも、親が変われるようにサポートしていこうと思います。

> <年金減らされちゃったからもう…
これですね。
もう金銭的な余裕がない事を親から伝えてもらいます。
老後の貯金を切り崩している状態なので、嘘ではありませんから。。

> 貴方が 兄様に 何かを伝えるのは 逆効果でしょう。
> 御両親が何かを兄に伝える→兄様の様子を観察→兄様の異変に貴方が声を掛ける
兄の異変を感じられるほどの距離ではありませんが、
少なくとも私から何かを言うことはやめます。

お礼日時:2012/11/20 01:35

逃げグセの有る人は、痛い目に有った事が無いのです


痛い方向へ行くと感じると、逃げてしまうので、
本当に後悔する程痛い目に会うことが無いのです
そんな人が、本当に後悔する程痛い目に会う時は
逃げ場を失った時だけです
窮鼠が猫を噛めれば良いのでしょうが、
無理でしょうね

ネットワークビジネスにしたって、
知識も能力も有るのかどうか判らない人が、
成功する確率はかなり低いです
多額の借金を背負わされて、仲間に逃げられるのが落ちでしょう
仲間って言うよりも、借金を背負わせる為に
付け込んだカモかもしれませんね

逃げまわる人生の災厄に巻き込まれたくなければ
すぐに距離をとった方が良いです
決して連帯責任なんて物に判を押しては駄目ですよ
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この回答へのお礼

返事が遅くなりすいません。ご回答有難うございました。

> そんな人が、本当に後悔する程痛い目に会う時は
> 逃げ場を失った時だけです
> 窮鼠が猫を噛めれば良いのでしょうが、
> 無理でしょうね
正直、私もそう思います。
そういう状況になったとしても、すべて周りのせいにし、
また周りに迷惑をかけるだけだと思います。

> ネットワークビジネスにしたって、
> 知識も能力も有るのかどうか判らない人が、
> 成功する確率はかなり低いです
私もそう思います。
突飛な事ほど「自分は出来る!」と思い込んでしまうものですよね。
ネットワークビジネスとの出会いで道が開けたと言っていますが、
ただの現実逃避という事に自分で気づいてくれれば…。

> 逃げまわる人生の災厄に巻き込まれたくなければ
> すぐに距離をとった方が良いです
周りから信用が失われていっている事に大きな不安を抱えているようですので、
今回(専門学校卒業)まで信用して近くにいるつもりです。
ただ、今回また逃げるようなら、距離を取るようにします。

お礼日時:2012/11/20 01:27

私は4人兄弟で兄と私は定職を持ち、下の妹二人はいずれも在学中に出来ちゃった結婚でした。


妹達は結婚後も何かと親を頼りにしていました。
じゃあ妹たちの存在により、私や兄に実質的な被害があったのか否か。
答えは無かったです。
私や兄は十分な祝い金を渡したが、自分たちの時は妹たちから何も無かった、程度でした。
母親は電話で度々私に愚痴をこぼしましたが、聞くのが嫌なら電話を切ればいいだけのこと。
親の出来る範囲でやっている分には問題なかろうと言う判断です。
あなたがお兄さんのことを心配する先には何が見えていますか?
スッカラカンになった両親の世話でしょうか?
両親の亡き後、兄の面倒をみないといけないからでしょうか?
どちらも心配なら、思い切ってご両親に質問されてみては如何ですか?

うちの両親は既に他界しています。
スネッカジリの妹たちも40過ぎです。
2人ともどうしようない転落人生を歩んでいますが、私にしてやれることは何もありません。
あなたにゲシュタルトの祈りの一説をお贈りします。

私が生きているのは
あなたの期待に応えるためではありません
あなたもまた、私の期待に応えるために
生きているのではありません
あなたはあなた、私は私
もし、私たちの心が通じ合わなくても
それは仕方のないことです
そして、私たちの心が
たまたま触れ合うことがあれば
それは最高に素晴らしいことです
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この回答へのお礼

返事が遅くなりすいません。ご回答有難うございました。

> あなたがお兄さんのことを心配する先には何が見えていますか?
> スッカラカンになった両親の世話でしょうか?
> 両親の亡き後、兄の面倒をみないといけないからでしょうか?
この問い、グサリと刺さりました。
確かに心配の根底はここです。自分にかかる負担です。

> どちらも心配なら、思い切ってご両親に質問されてみては如何ですか?
そうします。
両親とも話し合いの場を設け、兄への援助を止めるよう伝えます。

お礼日時:2012/11/20 01:17

結論から言って「無理」です。



特にあなたは弟という立場ですからなおさらお兄様は聞く耳持たないでしょう。

兄を野放しにしてるのってね、兄も悪いけど親も根本的に悪いのよ。
定年して年金ぐらしでも裕福でなくても本気で食べられなかったら兄を追い出すなりするのが本当の愛情。
結局親も自分が可愛いから長男坊にそばに居て欲しいってエゴがあるから強く言えないの。

私も妹という立場で、兄はもう40になろうとしています。
親にも何度も言いましたが聞く耳持ちません。結局自分たちの手元に長男を置いておきたいから。
私は兄を親に縛られて可哀想という気持ちもありましたが、今は自分に甘えてるだけの逃げてるダメ人間だとしか思ってません。
私も自分の家庭がありますので、ヘタに関わったり口出したりして「じゃあお前が面倒みろ」って押し付けられるのは
まっぴらごめんですから、関わってません。特にうちには娘がいますので、いい年した独身のおっさんと同居なんて冗談じゃない。

あなたも家庭を持ったら、同じように思いますよ。まず嫁さんが嫌がると思います。

一応実家は持ち家がありますが、両親がなくなったら遺産放棄する予定です。
ヘタに金もらって世話押し付けられたら嫌ですもの。

親にどうにもならないことを弟がなんとかできると言うのは「ありえない」です。
何とかなってるなら、とっくに何とかなってますよ。
あなたはあなたの人生を大事にするのが一番です。
親はこういう息子に育てたという責任があるんですから、死ぬまで責任取ってもらいましょう。
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この回答へのお礼

返事が遅くなりすいません。ご回答有難うございました。

> 結論から言って「無理」です。
> 親にどうにもならないことを弟がなんとかできると言うのは「ありえない」です。
ご経験から、率直なご意見をいただき、大変参考になりました。
私も兄と言葉を交わす度に、兄の考え方をどんどん理解できなくなっています。
この調子では、何度話をしても無駄かもしれません。

> あなたはあなたの人生を大事にするのが一番です。
有難うございます。
最悪、兄が何かやらかしたとしても、
私の人生が壊れないように考えて準備しておこうと思います。

お礼日時:2012/11/20 01:11

難しいと思いますが、実家から追い出すしかありません。



そうして安定した生活を送っている人が、
どれだけ苦労して安定した生活を手にしているのかわからせる必要があります。

逃げ癖はそう簡単には治りません。
ネットワークビジネスに手を出していること自体が、
楽になることを一足飛びに見ているからにすぎません。

質問者さんは辛いでしょうけどそろそろ少しずつ兄と疎遠になったほうが良いです。

ご両親に頼れなくなったら次は質問者さんの番なんですよ。
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この回答へのお礼

返事が遅くなりすいません。ご回答有難うございました。

> 難しいと思いますが、実家から追い出すしかありません。
やはりそうですよね。
兄も以前は一人暮らしをしていましたが、
すぐに実家に帰ってくる有様でしたので、どうすればそうならないか、
両親と相談してみようと思います。

> 逃げ癖はそう簡単には治りません。
> 質問者さんは辛いでしょうけどそろそろ少しずつ兄と疎遠になったほうが良いです。
極力そうならないようにしたいですが、
今回の専門学校を卒業し、自立できないようならそうしようと思います。

お礼日時:2012/11/20 01:01

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