役の複合について

混老頭(対々和形)とチャンタは複合しないのでしょうか？
仮に翻牌が無いとすると四翻(ホンロウトイトイで)となるのでしょうか？

No.3 ベストアンサー 回答者： chobi01 回答日時： 2003/08/09 22:21

ホンロウトウは1・9字配を集める役でトイツ系（チンロウトウは字配を使わないで作る役満です）、チャンタは1・2・3と7・8・9・字配（ジュンチャンは字配無し）を集めるジュンツ系です。

従ってチャンタ（ジュンチャン）『ジュンツ系』とホンロウトウ『トイツ系』は別な役になります。
あと、ホンロウトウはトイトイと複合する役になります。
この場合１９ｓａｎがおっしゃる通り『ホンロウトイトイ』になります。
しかし、この考え方だと、タンヤオにピンフかトイトイが付いたりホンイツやチンイツにも同様の事がおこります。
しかし、タンヤオは1・9字配をとる役、また、ホンイツ・チンイツは色を揃える役なので『トイツ系』『ジュンツ系』と言う分け方がありません。
ちなみに・・・チートイツとリャンペーコーも複合しませんので。（この場合はチートイツがトイツ系でリャンペーコーはジュンツ系になります）

No.5 回答者： ADEMU 回答日時： 2003/08/10 16:37

役にはトイツ系（同じ牌）とシュンツ系（連続する牌）とがあり、複合するものとしないものがあります。

対対、七トイツ、などがトイツ系で平和、リャンペーコーはシュンツ系のみで構成されます。
混老頭はチャンタの特殊形ですのでそれ自体で２翻です。
七トイツとも複合します。この場合は面前ですので５０符４翻、もしくは３０符５翻で計算します。

この回答へのお礼

回答していただいたみなさまへ
どうもありがとうございました。
この場にてお礼申し上げます。
みなさんの回答のおかげで問題解決しました。
ポイントについては独断と偏見を以ってつけさせて頂きます(^_^;)
また機会があればよろしくお願い致します。

お礼日時：2003/08/14 03:22

No.4 回答者： dreamplaza 回答日時： 2003/08/09 23:09

混老頭はチャンタの対々形のことを指します。

すなわち、複合しないということです。
混老頭は二翻役なのですが、必ず対々和がつきますから、２＋２で実質四翻役になります。

小三元が二翻役なのに、役牌が必ず２つからむので四翻役になるのと同じ理屈です。

No.2 回答者： guru2 回答日時： 2003/08/09 03:33

混老頭はチャンタの上位形なので複合はしません。

ホンイツとチンイツが複合しないのと同じですね。
当然のことながらジュンチャンとも複合はしませんよ。

ちなみに混老頭の最高複合役としては
混老頭+混一色+対々和+三暗刻+三槓子にで３倍満かな？
＋翻牌２つで数え役満ですな。

No.1 回答者： ttk11 回答日時： 2003/08/08 19:53

混老対々は通常は４翻ですね

この場合、チャンタ役は追加しません

対々は２翻、チャンタは泣けば１翻ですから
混老対々は３翻といえるかもしれませんが
その困難性から４翻と決めたのではないでしょうか

ちなみに字牌なしの１・９牌だけの混老対々は
清老対々となり、約満です