ゼレンスキーは民間人の命と勝利どちらが大事な大統領？

韓国の演説で、ゼレンスキーは「マリウポリは破壊され、何万人もが死亡した。にもかかわらず、ロシアは攻撃をやめようとしない」と強調した。
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日本はアメリカに大量虐殺兵器「原爆」落とされて多くの大切な民間人を一瞬で失い、これ以上、民間人の犠牲は出せないと降伏しました。

質問者からの補足コメント

• 彼の中には、民間人犠牲にしても勝たなければ、惨めな日本やドイツのような敗戦国になり、自分も英雄ではなく犯罪者になると言った焦りがあるのですか？
  民間人がこんなに犠牲になってて、まだ、武器くれ武器くれ言ってるけど、国民側からすると史上最悪の独裁者です。

    補足日時：2022/04/12 09:59

No.11 回答者： Mahler3.1 回答日時： 2022/04/12 11:22

普通の人間は、身内を殺されたら、殺した相手を打ち負かそうと思うものの筈。

質問者は、身内が殺されたら、黙って自分も首を差し出すという考えのようなのだが、こんな国抜けの考えに同調する者は稀だろう。
日本やドイツというのは、さんざん戦って戦闘員も武器もなくなってしまい、日本だけでも３００万人以上もの死者を出して、子供までかり出すというような状況になり、これ以上戦うのは無理という状態に陥って降伏したのだ。
ウクライナとは全く状況が違う。
そもそも民間人を殺しているのはロシア軍だ。
多くの民間人が殺されているから降伏した方が良いというのでは、ロシアの思惑通りの対応だ。

この回答へのお礼

３００万人以上もの死者が出てないウクライナは、まだ戦い足りないと言いたいわけですか？

お礼日時：2022/04/12 11:34

No.12 回答者： cwf6581ab 回答日時： 2022/04/12 11:23

たしかにそういう傾向ありますね

ロシアが侵入するかもしれない恐れは昔からあったんでは
軽く考えていたのでは　今回は主要都市防衛する戦略でのぞんだため
市外戦激しくなった　効率わるいのかもしれないが　国境線辺りで地形の
よいところに防衛線を作っておけば　こにな酷いことならなかっのてはと思います

この回答へのお礼

たしかに侵攻して来るのは分かっていたのに、やすやすとキエフを取り囲まれてますから。何故もっと早い段階で防衛網張って置かなかったんでしょうか。

お礼日時：2022/04/12 11:38

No.13 回答者： くうむ 回答日時： 2022/04/12 11:33

ロシアを叩いて叩いて叩き潰すか追い払えば、これ以上の犠牲は出ない。

戦犯の処刑以外は。

この回答へのお礼

出ますよね。
相手も死ぬか生きるかですから、戦場で殺しあっているわけなので。そこにいる民間人は巻き込まれます。

お礼日時：2022/04/12 11:39

No.14 回答者： rabbit_9999 回答日時： 2022/04/12 11:59

> じゃああなたは、広島長崎に原爆落とされた後も、本土決戦で女子供がアメリカ人によって餌食にされ大虐殺されても戦い続けるべきだと言いたいのですか？

日本のあの時の状況では、あそこまで行ってたら、まあ無理でしょうね。
本土決戦しようがなにしようがボロ負けです。味方もいませんでしたし。
ですが、ウクライナは当時の日本とは状況が違いますので。

で、貴方は、日本が今のウクライナくらいの状況だったら、降参して中国やロシアの属国になるってことでＯＫなんですか？
なんか、そこをはぐらかしますよね。
他国の大統領を中傷し、他国の方の気持ちを勝手に決めつけ、他国の方に「無駄な抵抗を止めてロシアの属国になれ」と勧めているのですから、それなりに信念があってのお話なのでしょう？
恥ずかしがらずに「俺or私も、その時は進んで属国になるよ！」って言えばいいじゃないですか。

ちなみに、言っておきますが、私はウクライナが「戦うべき」とも「降参すべき」とも思ってませんよ。
ウクライナの方々が、戦うのは嫌、もうやめたい、ロシアに征服されてもいいから、と言っているのならともかく、ウクライナの方々が「戦う」と決めているのなら、縁もゆかりもない、平和に生きている他国の人間が口出しすることではないです。
その国の人たちが決めることであり、その考えを尊重します。

この回答へのお礼

ウクライナの人が戦うと言っているのですか？
だったら、民間人が虐殺されてるどうのを大統領が世界に訴えるのは全く辻褄が合わないではないですか。
武器を支援して欲しい口実に使っているとしたら、最悪ですよ。

お礼日時：2022/04/12 12:05

No.15 回答者： sagida 回答日時： 2022/04/12 12:05

原爆で脅しているのはプーチン。

負けても大量殺戮なので、続けるしかない。

例えるなら強盗が家を出ていくまで、あなたは無抵抗で沢山の強盗に家族を襲わせるのでしょう。

この回答へのお礼

うちは昔から何度となく襲われています。
ケースバイケースです。
強盗が家に入ってきて、「応戦可能な状態」でしたら、容赦なく日本刀でぶった切ります。

お礼日時：2022/04/12 12:08

No.16 回答者： rose2011 回答日時： 2022/04/12 12:37

> アメリカ軍が日本に侵攻してくるとは予想しませんでしたから。

その後から原爆の投下までに、都市部への空襲などで、相当な被害を受けてます。
たとえば、東京大空襲における死者数（民間人を多く含む）は、広島や長崎と遜色ありません。

あなたがゼレンスキー大統領に否定的なのは、別に構いませんけど。
少なくとも、ＷＷⅡにおける日本の戦争指導者が、ゼレンスキー大統領より適切な判断をしたと言う認識は、ちょっとあり得ないと思います。

この回答へのお礼

ＷＷⅡ以前は、西欧の侵略と覇権の時代だったのだから、アジアは戦うか服従か選択に立たされており、現在とは戦争観が違いますよね。少なくともロシアは侵略戦争仕掛けてる訳じゃないでしょう？やり方は武力によって交渉を有利に進めようとしていて、それはどちらも同じで、どちらも一歩も折れないから攻防戦繰り広げて犠牲を拡大させているのであって、外交政治の失敗で国民を巻き込む政治は最低ですし、そんなもので国民が戦いを煽られ、死ぬ必要は全くありません。

お礼日時：2022/04/12 13:21

No.17 回答者： yambejp 回答日時： 2022/04/12 12:46

その論法だと、ドイツに早く降伏しなかったからユダヤ人が犠牲になった的な頓珍漢な話になるが？侵略者に降伏するということはどういうこと

か相当なバカでもわかるんだが・・・

この回答へのお礼

国や民族、人種によって白人が、民間人虐殺を否定したり肯定したりと使い分けている時点で、頓珍漢だとは思いますが。昔と変わらず、勝つか負けるか、降伏か自滅かの視点でしか考えられないところが、侵攻側も防衛側も哀れですね。

お礼日時：2022/04/12 13:40

No.18 回答者： rose2011 回答日時： 2022/04/12 13:45

> ＷＷⅡ以前は、西欧の侵略と覇権の時代だったのだから

当時の日本は、既に列強の一角に数えられ、利権獲得競争に加わった結果です。

繰り返しますが、あなたがゼレンスキー大統領に否定的なのは構いません。

ただ、ＷＷⅡにおける日本の戦争指導者との比較で、敗戦濃厚であるにも関わらず、学徒動員して特攻までさせるなどした、日本の指導者の方が適切な判断だったと言う主張には、大いに異論があります。

この回答へのお礼

ＷＷⅡにおける日本の戦争指導者との比較で、敗戦濃厚であるにも関わらず、学徒動員して特攻までさせるなどした、日本の指導者の方が適切な判断だったと言う主張には、大いに異論があります。
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わたしに言われても。

お礼日時：2022/04/12 13:52

No.19 回答者： rabbit_9999 回答日時： 2022/04/12 13:55

> ウクライナの人が戦うと言っているのですか？

少なくとも、各種メディアの報道によると、ウクライナのサッカー選手などが「国を守るために戦う」と言って戦地に向かっているようですね。
避難民なども、ロシアに対する批判をすることはあっても、大統領に「何故降伏してくれないのか」と言っている話は聞きません。
また、在外ウクライナ人の方々も、「私たちの国を助けて欲しい」「ロシアに圧力をかけて欲しい」と言っており、「母国はロシアに降伏すべきだ」と言っている人は見かけません。（先日、テリー伊藤が「ウクライナは降伏すべきだ」と貴方と同じようなことを言った時、怒ってらっしゃった方もいましたね。）
もちろん、西側メディアの報道である以上、ある程度のフィルタはかかっているでしょうけど、とはいえ、貴方も現実にウクライナの方々が「ロシアに降伏すべき」「ロシアの占領を受け入れるべき」と言っている事例を出すことが出来ないようですので（あったら書いているはず）、大半の人が「自国を守るために戦うしかない」と思っていると考えるのが妥当でしょう。

> だったら、民間人が虐殺されてるどうのを大統領が世界に訴えるのは全く辻褄が合わないではないですか。
> 武器を支援して欲しい口実に使っているとしたら、最悪ですよ。

どこが辻褄が合わないのでしょうか？
ロシアがこんなに非道なことをしている、と訴えて、いろんな国にロシアへの経済制裁諸々やってもらうことにより、ロシアに戦争を諦めさせようという戦略の一環でしょ？
何がおかしいのか、全く分かりません。
戦争は、戦地で武器を持って殺し合うだけじゃないんですよ。

この回答へのお礼

健康な男は負け戦であっても、自分の実力を過信し戦って物事を解決しようとしますが、社会は男だけが生きているわけではありません。高齢者もいれば障害者もいます。小さな子供もいれば、力の弱い女性、妊婦、さまざまな人達が国の中で生きています。
犠牲者を軽視してまで、自分達の能力を過信するのが問題なんですよ。

お礼日時：2022/04/12 14:39

No.20 回答者： rabbit_9999 回答日時： 2022/04/12 13:57

で、結局、貴方は、日本が今のウクライナくらいの状況だったら、降参して中国やロシアの属国になるってことでＯＫなんですか？

（他のことを一緒に書くと答えてくれないようなので、単独で書き込んでみました。）

この回答へのお礼

まず日本がウクライナのように民間人の犠牲を出さないようにする事が肝心で、それは民主政治なのだから私達が責任持って政治家を選ばなければならない。仮にゼレンスキーのような政治家を国民が選んで外交で失敗し侵略を受けた場合、その政権、政治家を守るために民間人が殺されることは避けなければならない。故に、降伏の選択を支配層はすべきで、その責任も同時に負うべきだと思います。
なお国際社会は、終戦後、公正に国際裁判にて侵略の正当性を拒否するべきです。
いつまでも、戦勝国がルールを作るなんて事をやっているから、ロシアのような国が出てきてしまうんですから、武力では手に入らないという事を世界で共有していければ、降伏など全く怖くはありません。

お礼日時：2022/04/12 14:07