さとりを得ることにつきなぜ《横超》ではないのか？

Question

1．　なぜ　即身成仏（凡夫成仏）ないし即得往生ではないのか？　なぜ一気にさとりを得るのでないのか？

２．　だって　《一切衆生　悉有仏性》であり　仏性とは　絶対性ではないのか？

３．　相対存在であるわれわれ人間が　おのおの絶対性にカカハリを持つのなら　一瞬のうちにでないのがおかしい。

４．　億歩ゆづって　現実におけるみづからの修行も必要だ――つまり　《竪超（じゅちょう）》だ――というのなら　その一気の成仏のあとの過程のことではないのか？

５．　有限なる人間の自力による聖道門が　無限なる仏性よりも先に来るというのは　おかしい。

trigger_note · Accepted Answer

ふむ。人々に仏性はあるが、仏（ブッダ）はお釈迦さんも含めて現実にはいない、と言う感じの主張でしょうか。

まぁ、この話はこれくらいにしておきましょうか。
自分の中で、より仏性とその発露についてなど、認識の深まる機会でもありました。ありがとうございます。

trigger_note · Answer

覚りの一般化が不可能な理由があります。
それは、覚りが因縁に基づくものであると言う理由です。

端的に、人生が人それぞれであると言う事が、覚りの根拠であると同時に、唯一無二のユニークさを人に与え、しかも共有するのを不可能にしているのです。

このことについては、bragelloneさんも気がついていると思いますが、それで、特殊絶対という言葉を編み出し仏教解釈に援用されたのではないのですか？

引用：☆　ブッダであることから出発する

それはもう、既にブッダです。自称するつもりがあるならそうすればいいし、

引用：☆　仏性のブの字も出さずに　《仏性をやどす存在の実存を生きる》ことを目指すべきだと思っています。

ならばそうすれば良いと思います。

何も問題は無いです。

trigger_note · Answer

引用：問題は　天上天下唯我独尊とみづから宣言した人がいたという事件にどう対処するか　だと思います。

生まれた直後に七歩歩いて？？そんな後世の創作を真に受ける方がアホというものです。放っておけばいい。人生は短いのです。

引用：《さとり》とは何か？　――答えが　ないのです。

結局は、内なる仏性に自らを投じて開花するしかないのでは？

引用：trigger_note さんなる知性すら　人びとに　ゴータマ・ブッダをめぐっては　《まづ一等先に》忖度してみなさい・・・と語っています。

そうかなぁ。。。忖度と言うか、好きな映画監督を他人に勧めるくらいの温度感ですけどね。ただ違うのは、自分でも映画が撮りたい（覚りたい）と思っていると言う点で、熱は高いと思います。その意味では、御釈迦さんは名監督だと思いますし、なんならファンです。そしてbragelloneさんは、彼の作品を駄作だと言います。その意見を私は否定しませんし、むしろ尊重します。

因みに、bragelloneさんのような人を大乗では逆縁の人と言います。仏や経典を誹謗することで、かえって仏道に入る人の事です。このタイプの人たちは、自らの内に真なる仏を認めそれを求めているゆえに、外なる仏を排する性質があるのでしょう。立派なことです。bragelloneさんが自分や人々の仏性を主張するのも、まさに自らの内にある仏を信じている証拠だと思います。
慧能も次のようなことを言っています。外に仏を求めても、何万年あっても見つからない。内なる仏を求めろと。
これは、貴方が本気であると言う事を示唆しています。

trigger_note · Answer

引用：もし　ブッダだとよばれる人間が　人類史上ひとりでも出現したというのなら――つまり　ここでも《呼び方》の問題であるという一面が　大きくかかわっていると思いますが――　ほかの人間は　いつブッダに成って　いつそう呼ばれるのでしょう？

他の人にどう呼ばれるかは関係なくて、自分で、「ブッダとして生きる覚悟」を持てた時にブッダになるのだと思います。

勿論、御釈迦さん以外にも舎利弗や、とある壺職人がブッダであるとして古い経典に描かれていますので、御釈迦さんだけが唯一のブッダと認められていた言うことは当時からも無いでしょう。それに、御釈迦さんをブッダと認めない人も当時から大勢いたと思います。

後世になって、御釈迦さんを唯一のブッダだとする宗派も生まれましたが、それは御釈迦さんの責任ではないでしょう。
多神教の内の一柱が人々によって押し上げられて、唯一神になってしまったようなものでしょう。それも神の責任ではなく、人々の責任だと思います。

trigger_note · Answer

仏性を宿す人々は皆、菩薩であると言うのなら論理としても理解できます。仏性を宿していたら皆仏だと言うと、なにか？が生じます。人間=仏　の式が想像されるからでしょうか。

引用:あるいは　《かろんぜずだが　ひょっとしたら（おそらく）自分が軽んじられているのではないか》といったツッコミの入ることが消え去らない。

それは大事な感覚だと思います。これについては、また別の命題で互いお話しできる機会があるかも知れません。

trigger_note · Answer

引用:それと同じように　《ブッダターをその身と心にやどすふつうの生身の人間》として　その誰一人の例外もなくみな一人ひとりが　《ブッダ》です。

なるほど、文章の論理は？ですが、意図するところは汲めます。常不軽菩薩縁起に似ています。これはこれで良いものかもしれない。考えておきます。この考えは、互いの尊重に通じるものがあると思いました。
ありがとうございます。

trigger_note · Answer

そうでしょうか。
我欲を離れたやさしさや思いやり、慈しみなどは現実に人間に存在します。それを仏性と言うのでしょう？
龍樹の論理だと、仏性なるものは無いと言うことになる。
その点について、龍樹はどう考えているのでしょう？

trigger_note · Answer

私がブッダだとしても、日常、さまざまに悩んだりするのは何故でしょう？ブッダなのに悩みがあるのはおかしくないですか？

trigger_note · Answer

この部分ですね。方便品第二の中の記述です。
http://srkw-buddha.main.jp/houbennponn.htm

舎利弗よ、正に知れ。私は昔、誓願を立て、一切の生ける者達を、私と等 しく、異なるところがない様にしようとした。　私の昔の願いは、今既に満足し、一切の生ける者達を教化して、皆、仏の道に入らしめた。　もし私が生ける者 達に遇えば、悉く教えるのに仏道をもってする。無智な者は錯乱し、迷い惑うて教えを受けない。　私はこれらの生ける者達が、未だかつて善の本を修めた事が ないのを知っている。堅く五欲に執着して、無智と生存意欲の故に悩みを生じ、諸々の欲の因縁によって三種の悪しき世界に堕ち六種の世界を輪廻して、つぶさ に諸々の苦の毒を受け、受胎する微小な形は、世を重ねる毎に増長し、徳うすく福少ない人間として多くの苦しみに迫られ、邪見の深い林に入り、あるとか、な いとか言いあらそい、この諸々の見解に頼って六十二種も備えている。　深く虚妄の教えに執着して、堅く受持して捨てず、我執がふかく、自ら誇り、偽善であ り、心は不実である。千万億劫においても仏の名を聞こうとしない。また正しい教えを聞かず、この様な人は救いようがない。　この故に、舎利弗よ、私は方便 を設けて、諸々の苦しみをなくす道を説き、永遠の平安を示す。　私は永遠の平安を説くが、これは真の悟りではない。存在するものは、本来、常に自ら寂滅す る性質のものだからである。仏の子は道を修行し終れば、来世に仏となるであろう。　私には方便力があって、三つの立場の教えを教え示した。しかし一切の諸 々の世尊は皆、一なる立場の道を説かれる。　今、この諸々の大衆は皆、正に疑惑を除け。諸仏の言葉は異なるところがなく、ただ一つであって第二の立場はな い。

引用☆　プーチンもシーチンピンもキムジョンウンも　それぞれ《ただしい》ことをやっている。定義も議論・対話も必要だと思います。

その議論や対話は利害関係の調節であって、正義の話にはならないと思います。なぜなら、アメリカも日本もイスラム諸国も、あらゆる国や集団を含め、戦争には初めから正義など無いからです。彼らはそれぞれの立場においてさえ、正しいことをやっていません。彼らの言う正義はプロパガンダに過ぎないのでは？

引用：☆　それは　理論と実践とですね。一般絶対性――梵我一如なる理論――は　一人ひとりの個別絶対性として実践され現実となります。

その実践とは如何なるものですか？

引用：☆　いえ。次のように　つとに問うています。

つまり、貴方（bragelloneさん）はブッダなのですか？

trigger_note · Answer

引用：過去七仏について

わたしも過去七仏には興味がありますが、あまりまだ調べていません。
　
引用：どの道徳どの倫理でも　似たり寄ったりではないですか？

実際に比較をすると、似ているところと異なるところ、補完し合うところなどがあるのだと思います。ギリシャで言われてた徳分と、中国で言われているものと、イスラムとかキリスト教で言われているものと、仏教で言われているもの、日本で言われているもの、比較すると色々発見があると思います。

何が正しいかと言うのは、人間的に正しいと言う事くらいしか私には表現できないですが、正しいと言う事は定まっていることだと思います。例えば、力で圧倒して殺してはならない、と言うのは正しいと思います。挙げれば幾らでもあるでしょう。定義する必要は無いと思います。人であれば分かることと言うのが前提なのではないでしょうか。それが分からない人のための仏教という言い方も出来るでしょう。

引用：☆　それでは　ほかのオシへをしりぞけて《ブッダ》を推し出す理由や必要はないと思いますよ。

実際、御釈迦さん自身は布教には消極的で、むしろ教えさえ説かないつもりでいたが、梵天という者が懇願して、説くことになったと聞きます。ブッダを推し出したのは、没後の人々であるでしょう。
宗教が、他の教えを退けて自分達こそ正しいのだと主張するのはよくある事です。一方で、互いに融和的である宗教人も存在します。なので、推し出されるかどうかは場合によるとしか言えません。為政者の都合に使われる場合もあります。その時に、教えが歪むこともあるでしょう。逆に、善政の元で正されることもあります。

引用：ブッダだけではなく　ブッダターを言うのならその限りで　そのさとりとは　横超説よりほかにない。こういう仮説について問うています。

昔、仏は誓願を立てて、人々が皆私と異なるところが無いようにしようとした。そしてそれは成就した。と、法華経にはありますが、これは、人々皆に仏性を備えさせた、という意味ではないかと思います。

横超説の根拠はここら辺にあるのだと思いますが、如何でしょう。

しかし、仏性がある事と成仏していることとの間には、ギャップがあるようにも思います。

bragelloneさんご自身も、ご自分の仏性は認めても、ご自分をブッダであるとは言い切れないでしょう？

さとりを得ることにつき なぜ《横超》ではないのか？

ふむ。

覚りの一般化が不可能な理由があります。

引用：問題は 天上天下唯我独尊とみづから宣言した人がいたという事件にどう対処するか だと思います。

仏性を宿す人々は皆、菩薩であると言うのなら論理としても理解できます。

引用:それと同じように 《ブッダターをその身と心にやどすふつうの生身の人間》として その誰一人の例外もなくみな一人ひとりが 《ブッダ》です。

そうでしょうか。

私がブッダだとしても、日常、さまざまに悩んだりするのは何故でしょう？ブッダなのに悩みがあるのはおかしくないですか？

この部分ですね。

引用：過去七仏について

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