女性に質問。なぜ女性は男性からおごってもらうのを当然と考えるのですか？

Question

さっき某ラジオで、ある女性リスナーの投稿で腹がたちました。
男女間の恋の駆け引き、みたいな話題での投稿だったのですが、
その女性が言うには、
「男性と食事に行き、会計を割り勘にしたり、1000円だけ払ってとか言われると、
小さい男なんだなあ、と思って嫌いになります」ということらしいです。

でも、世の中の女性で、会計のとき財布も出さない女性ってけっこういますよね？
女性は「男性におごってもらって当然」という考えがあるからだと思います。

世の中は「男女平等」が叫ばれており、「女性にも男性と同じ権利を！」と声をあげている女性も多いし、男性のようにバリバリ仕事をしたいと思う女性も多いと思います。
そんな、女性を軽視したり女性を馬鹿にした発言をしようものなら、すぐに批判をするくせに、
どうして、その反面で、会計のときには「女性だから、、おごってもらいたい」となってしまうのでしょうか？

女性は、男性に媚びたいのですか？それとも自立しないのですか？
どっちなのでしょうか？
もし、男性に媚びずに女性が自立して社会で活躍したいのなら、会計は割り勘にするべきです。
お互いで感謝の気持ちがあってこそ、奢り、奢られがあるのでは？
男性は奢りたくても、女性がそういう態度だと嫌な気持ちになります。

こういう事を言うと「男のくせに、小さい」と言う人もいるかもしれませんが、
そもそも「女のくせに、小さい」とは言いませんよね？
最初から、女性の方に偏見があるのではないでしょうか？

okuda_sumire · Accepted Answer

なんか意見が錯綜してますね。
この質問の意図はそもそも

①男女平等社会
②女性はおごられて当たり前だという社会通念

この背反する（質問者さんが思うトコでの）2つを女性側が同時に主張する
事に対しての疑問です。
私は女性だけどおごられたくない派或いはおごられて当然とは思わない派は
もちろん居て当然だけどなんだろう。この質問の意図ってもっとざっくりとした全体論。
おごられたくない派も場も中にはいるけどそれを含めても今の社会通念として女性はおごられて当然という
方がメジャーな考え方であろう。
なのに男女平等を女性側が同時に主張するのはどうなんだって疑問。

ですよね？
私（男性です）が思うに。
ここに回答つけてくださってる女性さんは独立心旺盛なのかご立派だとは思うけど
うん、多分日本全国でもし統計を取った場合（そんなのは不可能だけど）多分まだまだ
マイノリティーかと。
そして男女平等の主張。
うんこれも多分マイノリティー。本気でそうあって欲しいと思ってる女性なんてごく一部だよ。
もし実際これが実現しちゃった場合逆に困る女性がほとんどだと。
って事はさ結論を言うまでもないけど、これらて実質は背反はしてない訳です。
この2つを同時に主張する人は多分相当の相当マイノリティーなはずだから。

phj · Answer

私の考えの基本は「男女平等」「男女同権同義務」です。仕事や社会的な分担については、男女共に同じに分担すべきだと思います。

しかし、おごるかどうかは別問題だと私は思います。これは社会的な分担、というよりも「恋愛ゲーム」だと思うからです。
ですから、社会的な男女平等とは別のルールでいいと思っています。

まず、女性の「奢ってもらいたい」という真理はなにかというと「自分の価値の再確認」であるといえます。女性としてどれだけ魅力があるのか、相手の男性からはどうか、ほかの男性からはどうか、という点を再確認するための行動であるわけです。

ですから、同じ程度の収入の男性がプレゼントや食事に行くなら、より高いものを提示してくれるほうが「自分を価値の高いものだと認めてくれる」ということになります。収入の低い男性と高い男性を比べると「収入の高い男性＝能力や地位が高い男性が、私を認めてくれるのは私の価値が高いから」ということになります。

女性は性別として売り手側ですから「より自分の価値を高く買ってくれる男性」に自分を売りたい、まあ、付き合ったり結婚したりしたいわけです。ですから、結婚相談所などでも男性は年収を開示しています。

私は恋愛ゲームの中にいる男女、若い男女なら「おごってもらって当然」と考える女性がいてもいいとおもいます。

逆をいえば、仕事関係で恋愛関係に発展しないはずの女性がそれを期待しているなら、男性はその女性を見下していいと思います。
「社会における男女同権同義務」を理解していないからです。

また、恋愛ゲームの中で「奢る」ということがあるならば、当然に奢った分の価値を女性から返してもらいましょう。少なくとも恋愛ゲームは女性は男性の経済力を、男性は女性の体（遺伝子を残してもらいたい）を求めたゲームですので、そこに参加する意思の無い状態で「奢ってもらえる」と考えている女性は罵倒してもいいと思います。

「そんなつもりじゃなかった」よく女性が言い訳しますが、そんなつもりじゃなければどんなつもりで奢ってもらったの？ということです。
男性はどんどん奢りましょう。その分、下心丸出しで言いと思います（ま、ゲームですから洗練された態度や欲望を抑えた行動は必要ですが）

日本の男性はある意味やさしすぎるんですよ。外国なら奢るということは、そのまま男女の駆け引きがある、ということを意味します。ですから女性はからだを許すか許さないか、ということを常に考えながら食事を共にするのです。セクシーなゲームでしょう。

日本はそういう部分がちょっと欠落している人が多いように思います。

sunaokun___111 · Answer

私は男性に奢ってもらうのが当然とは考えません。
でもこれは『男性の立場を立てる』ことが違う意味に変化してしまったのでは?とも考えられませんか?
なので私自身が払う場合には、会計前かお店を出てから渡すようにしています。

男性に奢ってもらうのが当然と思う女性は奢ってくれる男性と食事すればいい話だと思います。

金の切れ目が縁の切れ目とも言いますから、穏便に済ませたいですね^^

みーちょんちょん · Answer

割り勘が嫌だとか、どっちが払うとか考えるくらいなら、行かないほうがいいです
私は、払わない男とか行きませんし、私から誘うこともないので、誘われたら、『おごり？』って前もって聞きます！
お前も払え！と言われたら行きません。
特に好かれたいとも思っていないので （＾_＾）
もし、興味がある人と行けば、割り勘しますよ！
興味があるかないかで決まりますね！

CardBoy · Answer

基本は「さそった方が払う」です
男女でも男同士でもです

女性からさそわれて、払わされたら次回からは断る

女性をさそったのなら、さそった男性側が払うのはあたりまえですね

いそがしい中、おつきあいをしてくれてありがとうという意味ですね

merikentom · Answer

（１)　おごってやりたいと思う女性とのみ、食事をしなさい。
（２）そうしたくない女性と食事するのは、貴方が悪い。
（３）男性が女性におごるのが基本。女性からしても、おごってもらっ　　　ても嬉しくない男性とは食事しないでしょう。
（４）女性の中には確かに一食助かるからという根性持ちもいるが、
　　　そんな女性とは一回こっきりにすればいいのです。
　
貴方に一生おごってやっても良い、素敵な女性がみつかりますように！

poco_2 · Answer

正論だと思います。
私は女ですが、女性であるという理由だけで、奢ってもらうのが当たり前という考えには馴染めません。
「今日は奢るよ」というなら有難くご馳走になりますけど、基本は割り勘でいいと思ってます。
まあ、収入差が大きければ別ですけどね。
でも中にはこんな考えの女性は可愛くないという男性もいますから、結局、男性も女性も個々によるわけで、皆が共通の思考ではないんですよ。

ちなみに、私自身含め、奢ってもらうのが当たり前と考えない、自立心旺盛な女性のほうが独身率高いです。
質問者様もこんな意見を持ちながら、好きになるのは奢ってもらって当然だと思ってる女性のタイプなんじゃないでしょうか？
でなければこんな憤りは生まれないですからね。

saorin0606 · Answer

20代半ば、社会人の女性です。
こればかりは大変申し訳ないのですが、
その女性によると思います。
女性は専業主婦からキャリアウーマンまで多様な生き方、価値観が社会的に認められていて、
男性みたいに一枚岩では理解することができません。
なので面倒ですが接する女性ごとに対応を変える必要があります。

質問に対する回答ですが、男女平等を意識し、男性とは割り勘が当たり前と考える女性もいますし、
男女平等なんていいから男性に奢られたいと考える女性もいます。
私は前者で、彼氏でも男友達でも必ず半分(もしくはお礼を兼ねて全額)払います。
個人的な感想ですが、周りをみても奢ってもらうのが当たり前って考えてる人の方が少ないですよ。

咲久 · Answer

貴方がそういう女性を選ばなければいい。

少数かもしれないが割り勘を当然と思っている女性ばかりではないと思う

少数の中から選ぶのが嫌なら、食事代くらいは男性が持つもの、と考える人が多いのだ、と諦めるしかない。

女のくせに小さい、とは言わないが『女のくせに生意気だ』という言葉は存在する。
いろんな角度から見れば、男は女に、女は男に、不平不満はお互いさまなのでは…

ananswer · Answer

自分も男ですが、書き込みを。
なるほど、喜んで欲しくておごったりしているけど、奢ってもらって当然のように思われていたら嫌ですよね。
質問者様も　そういう方に不満を感じて、そういうタイプの人は都合のいいように男女の理屈を振りかざしているんじゃないかって言いたいんですよね。
一理あると思います。なまじ自分に自信を持っている女性にそういうタイプがいそうだと私も思います。

No.3さんは　そういうタイプが好きで、奢りまくっているみたいですね。
私にしてみれば、奢ってもらって当然と思っている女性とは付き合いたくないので　そういう方にはモテなくて結構です。（エムではないので）

話がそれましたが、すべての女性がそういう風には考えてはいないと私は思います。
私も数人と付き合って、結婚しましたが、そういう女性はいませんでした。
まあ、人を選んで付き合っていたのもあるかもしれませんが。

質問者様のいう事にも一理あるように思いますけど、感情に押されすぎて思考してしまうと　自分も偏見を持つことになってしまうので気を付けて

女性に質問。なぜ女性は男性からおごってもらうのを当然と考えるのですか？

なんか意見が錯綜してますね。

私の考えの基本は「男女平等」「男女同権同義務」です。

私は男性に奢ってもらうのが当然とは考えません。

割り勘が嫌だとか、どっちが払うとか考えるくらいなら、行かないほうがいいです

基本は「さそった方が払う」です

（１) おごってやりたいと思う女性とのみ、食事をしなさい。

正論だと思います。

20代半ば、社会人の女性です。

貴方がそういう女性を選ばなければいい。

自分も男ですが、書き込みを。

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