アスペ・ＬＤのお子さんを育ててらっしゃる方(すごく長いです)

Question

Ａ子(小２)とＢ子(４歳半)の姪のことでいくつか質問させてください。
Ａ子は言葉が非常に遅く、４歳ちかくになってやっと２語文がでてきたものの
普通の会話がなりたたず(簡単な質問には“うん”“ううん”で答えられていました)
目が合わない、オウム返し、一つのことに異常なほどこだわったり、パニックになると手が付けられず、同じ事をうわごとの様に繰り返し叫びながら
何時間でも泣いている子供でした。
今ではオウム返しはなくなり、目も話しかければ合う様になりましたが
人にはあまり興味が持てず、話しかけては来ますが
自分の言いたいことだけを話し、こちらがそれに対して返事をしても興味がなかったりわからなかったりするとす～っとどこかに行ってしまいます。また、機嫌を損ねると
いつまでも泣き叫ぶのは相変わらずです。
今、普通学級に通っています。お勉強ですが、他のお子さんよりも
のんびりしているようですが、丁寧に近くによってもう一度繰り返し
話してあげると理解できるようです。

noname#11674 · Accepted Answer

こんにちは。＃４です。
私の言葉が足りなかったようでした。もし、不愉快な思いをさせてしまっていたら
ごめんなさい。

自閉症などの障害のある子供でも、もちろん躾けは大切だと思います、絶対に！
ただ、どうしても超えられない壁はあるということを言いたかったのです。
私も躾について、日々苦労している者です。
私が実践して効果的だった方法をお話します。

とにかく「『やるべきこと』を『順序だてて』『具体的に言う』」ことです。
自閉的な傾向があると、言外にある意味を推測できない場合が多いのです。
例えば親に「宿題は終わったの？」と聞かれたら、
つまりは「宿題をやれ」と言われていると私達は理解して、
あわててはじめたりしますよね。
でもそれが理解できない。真意をくみとれない。
だから「宿題は終わってない」と質問に対してそのまんま答えて、それだけ。

「騒いではいけないよ」といわれた時に、私達なら
「つまり、静かにしろってことだな」となるわけですけど
自閉的な障害のある人は、そこまで推測できない場合が多いんです。
ですから、「騒いではだめ。」と話してから
「だからいすに座ってね。
そうしたらお口を閉じてシーッだよ」
というように、次にやることを具体的に、順序だてて、かつ簡潔に教えてあげる必要があります。

そんなこと！と思うかもしれませんが、これが意外に効果的なのです。
すべてにおいていちいち説明しなければならないので、
「それくらい、わかってくれよー」と思うこともありますが…。

LDとアスペの違いですが、LDは精神的な遅れはないし、学校生活なども
普通に送れるが、なにか一つだけガクッと学習の能力が落ちるお子さんですね。
（例えば、それ以外は普通なのに漢字だけが異様にできないとか）

アスペは学習面では問題がないが、コミュニケーションに関する部分に問題ある障害、
だと私は理解しています。勉強はまったく問題がない人なのに、時に
「この書類に目を通しておきなさい」といわれて
言葉どおりに目玉に通そうとしちゃう、なんてことがあるようです。

（長くなりました）

mamiko68 · Answer

小２の自閉傾向のある娘をもつ母親です。
子供が２歳の頃診断され、２才８ヶ月から療育をはじめました。
当時、この子の上に幼稚園に通う長女と生まれたばかりの三女がいて、毎日てんやわんやで目の前の事をこなす事で精一杯でした。私には一つ違いの妹がおりますが、今でもよく助けてくれ、感謝しています。

我が子に障害があると診断され、そのことを受容出来るまでに、個人差はありますが多くの親が次のような心理過程をたどるといわれています。
1）精神的打撃と麻痺状態
2）否認
3）パニック
4）怒りと不当感
5）敵意とうらみ
6）罪障感
7）孤独感と抑うつ
8）精神的混乱と無関心
9）受容
10）再建
これらの心理過程はいつもこの順序でいくのではなく、
一時逆戻りしながらいくこともあり、いくつかが混在して
すすむこともあるそうです。

妹さんは、こどもさんに育てにくさを感じているはずです。
でも、なぜそうなのか、今何をしたらいいのか、子供さんの状態を正しく理解すること、受容することができていない状況なのでしょう。

貴女が、妹さんや姪御さんを心配される気持ちは良く解ります。
でも私の経験上、親が受容できていない時期に、身内にあれこれ言われるのは他人に言われるよりも辛いものです。

今は静かに見守って、貴女が出来る事をしてはどうでしょうか？例えば、
・妹さんの話を聞いてあげる
・家事を手伝ってあげる
・姪御さんの相手をしてあげるなど

妹さんには絶対、話を聞いてくれる存在が必要です。
自分の子供を可愛がってくれる人がいることは、どんな親でも嬉しいはずです。

自閉症の子でも躾はちゃんとできると思いますよ。ただ、タイミングとか、コツがいります。

人に迷惑を掛けることや命に関わることに関しては「ダメなものダメ」とゆずらないこと。
たいての事は上手に誉めながら繰り返し、繰り返し教えてあげることです。
小さな積み重ねが大切です。

健常の子が1度言えば解る事でも、10回言っても、100回言っても解ってくれない事がたくさんあります。（何回言って言っても解らないのは教え方がその子にあっていないので違う方法を考えましょう！）

障害があってもなくても子育ての基本は同じとだと思いますよ。
ただ、障害のある子には、健常の子を育てるより親の忍耐や創意、工夫が必要なだけだと私は思っています。

パニックについては、今の段階では妹さんの言う事にも一理ありです。パニックの状態は親にも子にも悪い影響しか与えません。
むしろ、パニックになった時、気持ちを切り替えさせるように仕向けることです。そのうち、子供さん自身が、パニックになった時、気持ちを落ち着かせる方法を習得していくはずです。

療育園に通われるという事なので、子供の受容もかね、そのへんもきっとわかってこられると思います。
子供が小学生のうちは親が変れば、子も変りますよ。
妹さんの精神面の安定は、子供さんの安定にもつながります。
そして、子供の1年後、１０年後の成長をを見据えながら、今、子供に何が必要か見えてくるはずです。

ご心配でしょうが、長い目で見てあげてください。

noname#7546 · Answer

障害児学級と普通学級を行き来してる、自閉圏の息子がいる母です。
小１です。
学校では今のところ、特に問題なくやってるようです。
これが幼稚園のときは散々でした。
周りに　分かってもらえてるという安心感で、こんなに変わる、、、というのが私の感想です。

しつけが　できないことは　決して、ないです。
しつけは、はいりにくいぶん、また、誤解されやすいぶん、
普通のこ　いじょうに　大切だと私は思っています。

うちのは、下の２さいじに　牛乳こぼさないように座ってのんでね、とか
車が来るから飛び出しちゃダメだよ、てをつなごうね。とか、よく注意してくれるし、
電車で知らない人のよこに座るときに意は、失礼します、を言いますし、
馬鹿！というひとにむかっては、バカって使っちゃいけない言葉だよ、といったりもします。

ただ、しつけかたにはコツがいるというか…

ダメ！！って最初にこちらが感情的になると、全く聞かないし、
一度に幾っつも言うと　ひとつも、聞けないし、
最重要なことを一こだけ、普通の調子で指摘、
これしか　うちのこには聞けないです。

で、注意したら必ず、代替案の前向きなのを言っておきます。

こぼすからたって食べちゃダメでしょう！とはいわず、

あ、こぼれてるから、ふこうか。

座って食べたら汚れないね(座ったら)きいてくれてありがとう、など。

感情的にスパーんと叩いたりしたら…何年も覚えていて、怖かっただけで効果なし、という失敗をいくつもしてきました。
１歳半のときに、ちょっとうっかり言ってしまった言葉を覚えていて、
７歳の今でも言います。

失敗を重ねつつ、叱り飛ばさないようにしつつ、前向きな注意の蓄積で、今は何とかやっています。

でも、私に甘すぎる、もっと叩け、きっちりしかれ、という人たちもいますけど、
そういう人たちは、私の息子を実際、数時間も見ることができません。
そして、やっぱり私と息子のせいになさいます。
それが息子のためにはならないとおもうので、
責任もつのも私だし、いいと思ったことは自分でするしかなく、
誰も悪くないのにどうして、、、と思うことしばしば、です。

これが正しいと　思ってる　って事と、実際できるということは別です…

傍で見てるよりは、頭を使って計算しつつ叱ってます。

ＬＤと、軽度の自閉ですが、本など読んだ限りで、よく間違って診断される場合もあるそうです。
また、実際のお子さんで、普通と違うのは分かるけど、
なかなか　これ！といった診断が確定しない方もたくさんいらっしゃるようです。（うちもそうです。）

ので、診断を受けたりアドバイスを専門の人にもらったりしつつ、
いろんないい本が出てるし、いろいろ読みつつ、自分の子供によさそうなものは取り入れていく、、、とよいと思います。
私のところも、障害とわかってからまだ浅いので、的外れでしたらすみません。

一番お困りなのは、やっぱりお子さんではないかと思うので、お子さんのことを優先してあげられたら、、、と思います。

noname#11674 · Answer

親御さんのしつけについて色々とお考えがあるようですが、自閉症などのお子さんを持つ
保護者にとって一番つらいことは「親のしつけが悪いから…」という言葉だということです。
しつけではどうにもならないんです。そういう障害なのです。
自閉症というのは直る病気とは違うので、障害者が変わるのではなく、
周りが変わる（彼らに合わせて環境を整えてあげる）しかないのです。

自分の育ってきた過程を考えるとすぐに受け入れることは難しいこともありますが
がんばってください。

feefee_lou · Answer

ＬＤの子の状況にもよるのですが・・・
息子と一緒に学習しているＬＤの子は、見た目は全く健常です。言葉も普通に話します。それはうちの息子も同じで、見た目は変わりません。
ただ、息子は「会話のキャッチボール」はできません。何か聞かれたとき、その内容によって、（１）「聞かれた」ということがわからない　（２）何か聞かれたらしいが、「聞かれた」内容がわからない　（３）「聞かれた」内容はわかるが、答えがわからない　（４）答えはわかるが、自分でそれを言語化できない、という段階を踏んだカベがあり、それをなんとかのりこえてもなお、次の会話には続きません。基本的に「人と会話をする」必要を感じないのかもしれませんね。
ＬＤの彼にはこういったカベは感じられません。会話のやり取りはまったく普通で、学習しているところを見ないと「どこが障害なの？」と思うくらいです。
通常の会話や行動に奇妙なところがあるようなら、それはやはり自閉症スペクトラムのどこかにいるのだと思いますよ。
あとしつけですが、無理強いはパニックを引き起こします。それは確かなのですが、いきなりの親の行動が読めずこわい、という理由がたいがいはついてくるものなのです。親が落ち着いて、ひとつひとつカードなどを見せながら「これをします」「次はこれです」と示してあげて、それが一定のパターンを持っていれば、自閉症の子は繰り返しを好みますから、パターンがうまく普段の習慣に定着してくれるようになります（こだわりが強いと変更がなかなかきかなくなったりはしますが）。
自閉症スペクトラムの子自身も大変ですが、親は、自分がいなくなっても子どもが自立できるよう、周りからも助けてもらえるよう、その子を育てて行かなくてはならないのです。どうぞ妹さんを温かくフォローしてあげて下さい。お願いします。

feefee_lou · Answer

＃１です。すみません、もう少し待っていればよかったのですね。

まず確認したいのですが、Ｂ子さんは言葉の遅れはないのですね？　おそらくそれでアスペルガーと診断されたのだと思います。
Ａ子さんに関してはおしゃべりかどうかは、以下の文面からもわかりませんので判別ができませんが、質問の内容から考えて自閉症圏におられるように思います。
ＬＤというのは「読み・書き・そろばん」のいずれかまたはいくつかの習得が難しく、学習に偏りがある、という障害です。自閉症圏の子は、ＬＤを伴っていることが多いです。
ただ、いまは「この子はアスペか、ＬＤか」と診断名をはっきりさせることではなく、Ａ子さんにもＢ子さんにも、「生きづらさ」を緩和して毎日を楽しく過ごさせてあげるための「療育」をしてあげることが必要ではないか、と思います。ＬＤだから普通学級でそれなりの配慮をしてもらえばいい、というのとは違います。まわりの空気を読んだり、言葉のキャッチボールをすることが苦手な（できない）子は、幼いうちは自分の世界にいられますが、思春期を過ぎてから周りとの折衝で自己否定をし、うつやパニック障害などの二次障害を起こすことがあります。ちいさいうちから、「こういう場面ではこう答える」「この人はこう思っているからこういう顔をしている」といったパターンシチュエーションを、たくさん自分の中に積み重ねていく必要があるのです。
地域に、そうした発達相談をしているところもあると思います。Ａ子さんについても相談をおすすめしてみてはいかがでしょうか。

参考URL：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4805823771/qid=1092185280/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3694496-9291541

feefee_lou · Answer

小５の高機能自閉症の息子がいます。
えーと、それで、何をお聞きになりたいのでしょうか。

それと、
文面から見るとＡ子さんはアスペではないように思えますが・・・
アスペルガーには言葉の遅れはありません。Ａ子さんは息子の低学年のときにそっくりですが、Ａ子さんは今ではおしゃべりなのでしょうか？

アスペ・ＬＤのお子さんを育ててらっしゃる方(すごく長いです)

こんにちは。

小２の自閉傾向のある娘をもつ母親です。

障害児学級と普通学級を行き来してる、自閉圏の息子がいる母です。

親御さんのしつけについて色々とお考えがあるようですが、自閉症などのお子さんを持つ

ＬＤの子の状況にもよるのですが・・・

＃１です。

この回答への補足

小５の高機能自閉症の息子がいます。

この回答への補足

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