折り返し乗車について。切符や定期がないのに無賃乗車でやってる人は論外として、ちゃんと定期があってもマ

折り返し乗車について。切符や定期がないのに無賃乗車でやってる人は論外として、ちゃんと定期があってもマナー違反だからやめろという意見がいくつか見られました。この理由が全く分かりません。何がマナー違反なのでしょうか？僕自身、学校とバイト先の駅が最寄駅から反対方向なのでその区間の定期もあり、毎日折り返し乗車をしています。座るために、早く起きて逆方向へ向かって、そのまま降りずに電車が折り返して目的地に着きます。何が問題なんですか？みんな並んでるから一回降りて後ろに並び直せって意味が分かりません。並ばなくて済むようにわざわざ早く起きているんですよ？本当に座りたかったら自分たちも早く起きればいいじゃないですか。自分たちで混んでいる時間帯を選んでいるだけですよね？極論、始発ならいくらでも座れるし。仕事が忙しくてそんな余裕がないとかはこっちに関係ないし。朝早く起きて座るよりも、家で少しでも長く寝て、立って仕事に行く方を自分で選んでるだけじゃないですか。通勤通学の方法は自分に選べる選択肢の中で最善のものをそれぞれが選んでいるだけですよね？自分が選ぶことのできない選択肢を他人が持っていて、それを妬んでいるだけですよね？マナー違反だという人の意見を教えてください。

質問者からの補足コメント

• 僕の折り返し乗車は定期の範囲内です。
  A〜C駅の定期のを持っている。A駅(学校)-B駅(自宅)-C駅(バイト先)です。B駅からC駅に電車がつくと折り返しでB駅そしてA駅へ向かうようになっています。朝はC駅へ向かう人が少ない為座れる。なので早く起きて、C駅へ向かいそのまま降りずに折り返してA駅到着という感じです。もちろん、これが犯罪ならやめますので教えてください。

    補足日時：2017/06/12 12:16

No.1 回答者： martin45 回答日時： 2017/06/12 11:56

マナー違反ではなく一部を除いては法律に反してますよ。

https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/life/ …

この回答へのお礼

定期の範囲内なので全く問題ないのですが？

お礼日時：2017/06/12 12:00

No.2 回答者： hunaskin 回答日時： 2017/06/12 12:07

両方向の定期券をお持ちなんですよね。

言うひとは、なんか気に食わないからマナー違反って言い方で否定しているだけですよ。
こんな質問しても納得できるわけ無いんだからおやめなさい。

No.3 回答者： martin45 回答日時： 2017/06/12 12:19

＞定期の範囲内なので全く問題ないのですが？

失礼しました。
じゃあなんの問題もありません。
マナー違反とも言えませんよ。

No.4 回答者： colocolo62 回答日時： 2017/06/12 12:49

A～B間＝通学定期、B～C間＝通勤定期

もしくは、全区間通勤定期 なら法的、営業規則的には問題ないでしょうね。

鉄道会社によっては、折り返し駅でいったん下車するように促しているところもありますね。
無賃乗車の疑いのある行為を防ごうとしているのが、主な理由だとは思いますが、マナーとしても、あまり褒められないということかもしれません。

この回答へのお礼

本筋はそのマナーについてです。どこがどう褒められたものじゃないのですか？

お礼日時：2017/06/12 13:03

No.5 回答者： colocolo62 回答日時： 2017/06/12 13:21

＞どこがどう褒められたものじゃないのですか？

始発駅で座りたい人も早く起きて並んでいるからじゃないですか？

鉄道会社としても、推奨するわけにいかないですよね。
皆さん、一旦A駅方面に乗車して、途中でB駅行に乗って戻り、B駅で折り返すと必ず座れるのでいいですよ。なんて言いたくありません。余計な混雑、混乱を招きますから。

営業的には、あなたのように定期券を買ってくれる人が増えますから助かるのかもしれませんが。
通学定期だけでは、そういうことはできませんから、モンスターペアレントから文句が出るかもね。（苦笑）

この回答へのお礼

勘違いしているようなので、学校といっても予備校です。高卒なので、、、ですので、定期券は全て通勤定期です。

別に鉄道会社に推奨しろとかは言っていないです。それぞれが自分たちにとってベストだと思う通勤通学を選べばいいって話です。自分が選べない選択肢を選ぶ人にマナー違反だという意味がわからないと言っているのです。

座りたいだけならもっと早い電車に乗ればいいってことです。極論をいえば朝一番の始発に乗ればいいのでは？ということです。それなら空いていますので。忙しくてそれができない人が、忙しくなくてそれができる人に対してマナー違反だというのは筋違いだということです。

みんながみんな同じ方法をとったとして新しい混雑ができても、僕ならまた新しい空いている時間帯を見つけて乗り方を変更します。学校やバイトの時間の関係で空いている時間に合わせて電車に乗れなくなってしまったのなら諦めます。忙しい人が忙しくない人の乗り方を羨ましく思うのは分かりますが、それがマナー違反につながる理由にはなりません。自分にできる範囲の中で自分にとって一番快適な方法を取るための工夫をせずに文句ばかり言う人の気が知れないと言っているのです。

お礼日時：2017/06/12 13:55

No.6 回答者： OnneName 回答日時： 2017/06/12 13:52

鉄道営業法

第29条 　鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
3 　乗車券ニ指示シタル停車場ニ於テ下車セサルトキ

鉄道運輸規程
第2条 　旅客、貨主及公衆ハ鉄道係員ノ職務上ノ指図ニ従フベシ
第21条 　旅客ハ左ニ掲グル行為ヲ為スベカラズ
1 　秩序ヲ紊シ又ハ風俗ヲ害スル行為

乗ったままであれば鉄道営業法違反、「どなた様もお降りください」の様なアナウンスがあれば鉄道運輸規程違反になりますね。

この回答へのお礼

すみません。営業法とか規定とかの書き方が難しいです。分かりやすく解説をお願いします。その上で僕の行為が違反にあたるのであればもちろんやめますので、、
ちなみに「どなた様もお降りください」とはアナウンスされていないです。この電車は折り返すから注意してくださいみたいなアナウンスはあります。

お礼日時：2017/06/12 14:00

No.7 回答者： OnneName 回答日時： 2017/06/12 14:08

到着したら降りなければならない。

降りろと言われたら降りる。

この回答へのお礼

目的地には到着していません。その後、折り返した先に目的地があります。
降りろと言われたこともありません。
ぼくのこの場合は違反ですか？

お礼日時：2017/06/12 14:15

No.8 回答者： nabe710 回答日時： 2017/06/12 15:07

全然問題ないでしょう。

こちらの回答者の方々も、あなたの身の回りの「マナー違反だからやめろ」と言う方々も事情を良く確認しないままコメントされている方がいるように、おそらく否定的な意見の方々は事情、背景を知らないか、妬みだけでしょう。
Ｃ駅で駅の方に一旦降りろと言われない限りはそのまま乗って座っていても何ら問題ないでしょうに。
マナー違反というのは、Ｃ駅、Ｂ駅、どの辺で言われるのでしょう？

あちこちの開業医さんの医院の前も、受け付け開始前から診察券を早く出したい人で行列が出来ています。
あれも早く診てもらいたいがために人より早く出かけてきて、いわゆる順番取りをしているわけですが、あれすらマナー違反なのでしょうかね？
私は努力の賜、何ら咎めようとも思いませんが。

No.9 回答者： colocolo62 回答日時： 2017/06/12 15:12

勘違いしているつもりはなかったけど、規則というものさしで議論を始めていらっしゃるので確認したまでです。

予備校でも、通学定期が認められているところもありますね。

マナーなんて言われるものは、世間の皆さんが最大公約数的に気持ちよく穏やかに過ごせるような環境をなんとなく守れるようにする暗黙解みたいなものですよね。
だから守らなくても御咎めはないんでしょう。罰則もないだろうし。
ただ、本人の気づかないところで、失笑されてたり、イラつかれてたりするかもしれませんね。

＞極論をいえば朝一番の始発に乗ればいいのでは？
あなたも折り返さなくても空いている朝一番にのればいいんじゃない？
＞忙しい人が忙しくない人の乗り方を羨ましく思う
あなたは忙しくないんだから、一旦降りて並び直せばいいんじゃない？

なんて風に（独善的に）思う人が少なからずいるってことではないかな。（独善的なのはお互いという気もしますが）

だいたい、目に余るような状態になった時に変な規則とかができるんだと思います。
折り返し始発になる駅で、降車ホームと乗車ホームがわかれていて、降ろされちゃったりする駅とかありますよね。

私は仕方ないので立っていくタイプです。

この回答へのお礼

自分にとって始発が一番快適ならその乗り方に変えますし、並び直すのが一番快適なら並び直しますよ？自分が選べる無数の選択肢の中で自分が一番快適だと思うのが今の乗り方です。電車に乗る人の大半は自分が選べる範囲で一番ベストだと思う方法で毎朝乗ってると思うんです。でも、その方法よりももっと快適に乗る方法を取れる人がいてその人に不満を言う。今の自分が選んでいる乗り方の他にもっといい乗り方があったとして、時間的、物理的に自分にはその方法が取れなくて、でも他人はその方法を選んでいる。その人に対してマナー違反だと言うってかなりおかしいことではないですか？

お礼日時：2017/06/12 16:06

No.10 回答者： colocolo62 回答日時： 2017/06/12 16:31

別に私はあなたをマナー違反だと決めつけていませんよ。

そういう民度やしきたりの路線なんだなってことで。

C駅で一旦降りなさいと強要され続けているわけじゃないでしょう。

違った意見を持った人からのちょっと冷たい視線を浴びるくらいは許容すればいいのでは。
「じろじろ見てんなよ、こらっ！」て毒づいてしまっては負けです。

この回答へのお礼

すみません。マナー違反だと思ってはなかったんですね。ただぼくが知りたいのはぼくの行動をマナー違反だと思っている人の理由なんです。どういった論理でこの行動がマナー違反に当たるのか単純に疑問に思っているだけです。しかも、別に誰からも文句は言われた事はないんですよね。たまたまネットでマナー違反だと言っている意見を見つけて、そこでは答えが見つからなかったのでここでも聞いているわけなんです。

お礼日時：2017/06/12 16:47