割り勘。私の彼はダメですか。そして私は安い女ですか。

私も彼も社会人です。
デートは全て、いつも割り勘です。たまのホテル代もです、というか、同額ずつ入れている２人共通の財布から出しているので、レジでは彼が払いますが実質は割り勘です。

今まで何の疑問も持ってませんでしたし特に不満もありませんでした。
だって私は彼と同じような仕事していて給料もそんなに変わらないし、彼は一人暮しだけど私は実家だし。

でも、このサイトを見ていたら私は愕然としました。
「デートを割り勘する男は魅力がない」「奢ってもらえない女は魅力がない」「ホテル代を割り勘する男は結婚しても責任感がない」
こんな意見の多いこと。

今度彼氏と結婚します。婚約指輪をもらうので、もちろんお返しをあげるつもりです。
一般的に、婚約返しは（指輪の）半額程度が相場、と聞きました。でも、彼の欲しい品を聞くと、指輪の半額程度じゃとても済まなさそうです。
指輪の予算が分かりませんが、同じくらいになるのかも。（超えはしないと思うますが）

そういえば、今年交換した誕生日プレゼントは、私があげた方が（少しだけど）高かったです。
私の誕生日には彼もプレゼントをくれたしレストランでご馳走してくれましたが、面と向かって「あ～、大奮発だー…」とか言われました。
たまのことなのに。（私も彼の誕生日には別のレストランでご馳走した、もちろん何も言わず）

皆さん、私の彼氏は情けないダメな男なんですか？そして、私は安い女なんですか？
デート代全て割り勘のカップルは幸せになれないんですか？
今まで築いてきたものが初めて揺らいでいるんです。ご意見ください。お願いします。

No.19 回答者： Tori_30 回答日時： 2005/11/22 16:31

割り勘でデート代をまかなうのは自然な事だと思います。

彼氏が貴女を一人の個人として見ているのではないでしょうか？払えないのなら払えない。ハッキリしていて好感が持てます。貴女も世間の常識に振り回される必要はないと思います。お返しはしたいときにする。それも出来る範囲で。それがベストだと思います。

突然ですみませんが、僕はおごるタイプの人間です。見栄を張ってるだけなんですが。
ただ、そうするとデートにもあまり行けない訳ですよ。どちらかというと貧乏ですから。でも、いつも『俺が全額払う！！』と言ってしまいます。そんな時、彼女はいつも悲しそうな顔をします。今思えば、僕は彼女を対等な個人として見ていなかったのかもしれません。（デートの予定はいつも僕の懐具合によってのみ決まるわけですし、そこには彼女の意志が考慮されていないんです。彼女はもっと会いたかったかもしれないのに。）

それと比べると貴女と彼氏にはもっと大きな選択肢があるわけです。（許容量は単純に二倍ですからね。）そういう方が幸せなのかも、と最近は思いますよ。

僕を例に取ると、おごろうとする人は子供っぽい性質があるのかもしれません。自分に決定権を置いておきたいだけなのかも。

この回答へのお礼

ありがとうございました。

「 割り勘でデート代をまかなうのは自然な事だと思います。」とはっきり言っていただけて安心しました。
てっきりあなた様もそうなのかと思いきや、「おごるタイプ」とのこと。
しかし、必ずおごるという場合は、ご回答いただいたような問題「デートの予定は～考慮されていない」もあることは気づきませんでした。確かにそうですよね。それと、もし全額おごりだったら自分から「会いたい」とは言いにくくなってしまいますね。（普段全額おごりは全く求めてませんが。。）
でもあなた様はご謙遜されていますが「払ってあげたい」との心意気（？）をお持ちなのですね。それはやはりとても素敵なことだと思います。

おごる方のご意見、とても参考になりました。どうもありがとうございます。

お礼日時：2005/11/22 21:42

No.18 回答者： noname#80097 回答日時： 2005/11/22 16:24

そもそも、結婚したら全て家計から出るんですから。

実質は割り勘ですよ。

＞「デートを割り勘する男は魅力がない」「奢ってもらえない女は魅力がない」「ホテル代を割り勘する男は結婚しても責任感がない」
っておまえらはキャバ嬢かい！とつっこんでまいます。私達は全く自立できていません！残念！っていうてるようなもんです。
　こんなんまともに相手して考えたら、ダメですよ。この人らはそういう考えやから本当の意味での「イイ男」を取り逃がしてまうんです。
　男の甲斐性がないっていう言い方をその女らはしよるんでしょうが、甲斐性とは金やないです、「頼りになる人」の事です。奢ってくれる男が頼りになる男とは限りません。
　私は男ですが、女の人から食事に誘われたら、その人のおごりか、もしくは割り勘です。
　逆に私が女性を誘ったなら、もちろんおごります。お互い自立した社会人なので当然でしょう。
　男女平等ってなんなんでしょうね？奢られるのが当たり前と思っているの人は自分のほうから男女差別バンザーイといってるようなもんですよね。

　彼は頼りになる人ですよね、割り勘したってあなたの側にいてくれますよね、彼の事を好きなんですよね、あなたが彼を「イイ男」と思うのならそれでいいんですよ。
　あまり世の中のチンケな物差しにまどわされてはダメですよ。きっとあなた達は結婚してもやりくりしていけますよ！

この回答へのお礼

ありがとうございます。

私もあなた様と同じ考えです。
このような意見を否定するような発言ばかり見て、私たちはおかしいのかと凹みかけましたが、ご意見見て安心しました。
「男女平等ってなんなんでしょうね？奢られるのが当たり前と思っているの人は自分のほうから男女差別バンザーイといってるようなもんですよね。」
その通りだと思ってます。でも、「男性が払うべき」と強気で言う一方で、女性に不利な男女差別には怒る方がいたりして、それは矛盾だよなぁと思っていました。

「あまり世の中のチンケな物差しにまどわされてはダメですよ」これを忘れずにいきたいと思います。

お礼日時：2005/11/22 21:35

No.17 回答者： fullmoon01 回答日時： 2005/11/22 16:11

good_smellさん、こんにちは。

fullmoon01と申します。面白いタイトルですね。わたしは安いですか、な～んて、ちょっと可愛いなと思いました（＾.＾

わたしは基本的に割勘派。お相手が出す派なら、気持ち良くご馳走になりますが、「たまにはわたしが！」って先にレジに行って払いますよ～。それにたとえ太っ腹な人でも、レジ前で女性が「あなたが払うのが当然よ」みたいな顔をしていたら、男性は出したくなくなると聞きます。good_smellさんの彼は、とても堅実だし、しっかり屋さんです。そんな二人なら、あっという間にお金が貯まり、家を建てられるかもしれません。わたしの彼は結構飲み代に使ってしまいますが、幸か不幸か趣味が他にないので、散財は酒代ぐらい（笑）。彼ともう少し、お金の価値観に関して話し合ってみてはどうでしょうか？

よそに登場する「割勘男」に魅力がないのではなく、「割勘男」に限ってたまたま実も性格も悪かった、ということですよ。good_smellさんの彼を悪く言っては気の毒です。一人暮らしだと家賃がありますが、その半分をgood_smellさんに払えとか言っているわけじゃあるまいし、プレゼントだって買ってくれるのだから、それほどケチな感じはしませんよ？「大奮発だ～」と言われたら、満面の笑みで、「わ～い、ありがと～、嬉しい～、こんなご馳走が食べられてすごく幸せ～」と大袈裟にアピールして、また奢ってもらいましょう（笑）。上手に出させれば良いのです。

以前、食事のたびに奢ってくれた男性が、数回目の時に、「お前は一度も払おうとしないし、自分の金を出したがらない、強欲だ」などと心外なことを言われたことが。いつも財布を取り出しては、「奢ってもらってばかりだから、たまには払うよ」と言っては断られていたのです。もう、全身から力が抜け、はぁ？って感じ。その人とはやっていけないな～と思いましたね。婚約指輪をくれるのも愛情です。二人でガッツリ稼いでお幸せに！！隣の芝生は青いのよ！！（笑）

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

優しくも力強い回答で励みになりました。
タイトル、面白かったですか＾＾；衝撃さめやらぬままに書いてしまったので、なんかヒステリックな文になってしまい後悔してました。

おっしゃるとおり彼はしっかりして堅実なんです。けちではないです。
奮発～と言われたときには、私も「わ～い、ありがと～、嬉しい～、こんなご馳走が食べられてすごく幸せ～」と明るく気持ちよく返せればよかったなぁ。
そうなんですよね、奢ることと人間性、まったく関係ないって経験上分かってたはずなのに、ちょっと冷静さを欠いてしまいました。
これからもがんばります。ありがとうございました。

お礼日時：2005/11/22 17:31

No.16 回答者： heisenberg 回答日時： 2005/11/22 15:50

あくまで私見ですが　貴女の彼氏は　情が薄い感じがします。

こういう時には　良い悪いは別にして　男性の方で金銭的負担を負うのが　一般的風潮です。多くの場合　男というものは　愛する女性のためには　少々の無理は　平気でやります。たとえ自分は　インスタントラーメンを啜ってでも　デートやその他の時には　大事な彼女の為に　お金を惜しみません（男の見栄もあるかもしれませんが・・・）。それからすると　貴女の彼氏は　貴女に対して　かなり厳しいと思います。問題は　それが　貴女に対する愛情の希薄から来るものなのか　それとも　他の何かに由来するものなのか　ということです。ひょっとして　彼氏は　既に　「二人は夫婦も同然」或いは「夫婦そのもの」　と認識しているのでしょか？単に　入籍していないだけだと・・・。それなら　彼氏の言動も　全く理解できない訳ではないですが・・・。ただ　恋人同士の関係に於いては　わたしには　貴女の彼氏のやっていることは　奇異に映ります。以上　あくまで　個人的感想です。参考までに・・・。

この回答へのお礼

ありがとうございます。

そう、実は、まさにあなた様のようなご意見を一時にあまりにもたくさん目にしてびっくりしてしまったのです。
（非難ではありません。正直なご意見、本当に感謝しています。）

私は、私にご馳走してくれる裏で彼がインスタントラーメン啜ってたら、嬉しいというより申し訳ない気持ちで一杯になってしまうタイプなんです。

この辺の価値観はそれぞれなんですね。
あなた様のような価値観もあるということを、今では冷静に受け止めることができます。
ありがとうございました。

お礼日時：2005/11/22 16:59

No.15 回答者： shyboy 回答日時： 2005/11/22 15:48

ここのサイトもそうですが、周りの意見は単に意見・アドバイスに過ぎないのですよ！

それを全て正しいと思っていたら自分たちの考えは何も無くなってしまいますよ。

俺らも付き合っているときはあなたと同様、彼女と毎月の給料等で共通の財布にお金を入れそのお金で遊んでいました。そしてその財布は彼女に預け、ホテルに行ったり食事に行ったりしたときは彼女に払ってもらいます。なにか恥ずかしいですか？
そして今年、結婚をしましたが特に婚約指輪もありませんでした。特にお金がないとかではなくその分、式や新婚旅行、家など２人のために使います。
そもそも遊びのお金は男が出す、婚約指輪は３ヶ月の給料…とか周りでは言われていますが、そんなの関係ないと思います。
それ以外にお互いのことを考えればお金を出す出さないで悩むことはないかと思いますよ！
最後に、割り勘カップル（夫婦）ですが申し訳ないが、幸せです。
だからあなたの彼はダメ男ではありませんし、あなたは安い女でもありません！
そういう事にこだわる人は周りにはたくさんいるって事にしか過ぎません！

この回答へのお礼

ありがとうございました。
とても励まされる回答でした。

あなた様たちはあなた様たちのやり方でやってきて、今も幸せでおられるとのこと。
意見に惑わされた自分が情けないですね。

婚約指輪、給料３ヶ月分はとても無理ですね＾＾；
私もそんなのは望んでないですし…これからも、自分たちなりに幸せを掴んでいきたいと思います。

お礼日時：2005/11/22 16:49

No.14 回答者： hanzo2000 回答日時： 2005/11/22 15:44

基本的には＃１０さんと同じですが、彼は、相手よりも負担が大きくなることをとても嫌っているように感じました。

結婚したら、そういうわけにはいきませんよね。相手との負担の大きさを比較してたら生活になりません。

割り勘はおかしくありませんし、あなたが安っぽいとは思いませんし、彼がダメ人間だとも思いません。幸せになれないなどとも思いません。
ただ、読ませていただいた範囲では、彼がすごく事務的でドライなのではないか、と思いました。

一度、結婚後の経済生活のあり方を話し合ってみたほうがいいと思います。結婚後も、すべて折半だったらしゃれになりません。
話し合った結果、不安が増えるかもしれませんし、いまの関係に自信が深まるかもしれませんが、疑問に思ったいまがいいチャンスですね。

この回答へのお礼

ありがとうございます。

「彼がすごく事務的でドライなのではないか、と思いました」
ドライ、というのか分かりませんが、確かに堅実で冷静なところがあります。

「結婚後の経済生活のあり方を話し合ってみたほうがいいと思います」
そうですね。実は、式の準備にてんてこ舞いでして、その後の生活（こっちの方が重要なのに）についてまだ話が足りてません。
しばらくは共働きですが、もっと長い目で見た経済生活についても話し合わねばなりませんね。
ありがとうございました。

お礼日時：2005/11/22 16:45

No.13 回答者： BOX_File 回答日時： 2005/11/22 15:43

私個人は５つ以上年上の男性が割り勘だと、ん～～…ってなりますが…共通の財布を持つなんて素敵だと思いますよ。

それに何の不満もないのならいいのではないでしょうか？？
私の場合、以前、付き合っていた彼氏は２歳上だったのですが、私は社会人でカレは学生でした。当然、私が出していたワケですが…別れたいまは不満です。返して！！とは言いませんし言う気もありませんが…もう少し、感謝して欲しかったみたいです。私が出しているのにもかかわらず、「お前のせいでお金が貯まらない」言われたことありましたし…泣　そんな不満もないのなら、問題ないのではないでしょうか？？そんなことで揺らいではいけません

この回答へのお礼

ありがとうございました。

「何の不満もないのならいいのではないでしょうか？？」
本当に、今までと全然違う価値観（しかもあたかも当然のことのように力説しているの）を見て、びっくりしてしまいました。
でも、おっしゃるとおりですよね。
あなた様は、以前はあなた様だけ社会人だったということで、全部出されていたのですね。
何の感謝もないというのは、辛いですね。「お前のせいでお金が貯まらない」…なぜでしょうね？？

「そんなことで揺らいではいけません」皆さんの意見を読んで落ち着いています。ありがとうございます。

お礼日時：2005/11/22 16:39

No.12 回答者： Chronos198 回答日時： 2005/11/22 15:42

25歳♂社会人です。

自分はデートでは全額出す派です。といっても理由は・・まぁ見栄とか、安いプライドとか、そんな所です。
世のデート代を出す男性のほとんどは、そんな理由からではないんでしょうか。
＞もしくは下心があるか・・ですかね。(^^;

自分の場合、デート代やプレゼント代程度では「金銭≦見栄」なだけであり、それが行き過ぎれば金銭感覚が破綻しているだけです。
よって、見方によってはその彼氏さんは金銭感覚がしっかりしている方とも取れますね。といっても、こちらも行き過ぎてしまえば「お金に意地汚い」という事になってしまいますが。
「武士は食わねど高楊枝」と見栄を張ることを美徳と見る風潮もありますが、そこは個々人の考え方。デート代、プレゼント代くらいは互いが満足出来れば自由ではないかと思います。
彼氏さんが見栄っ張りなのか、節約家なのか、お金に意地汚いのか、それは結婚するまでにgood_smellさんが見極めて下さい。

最後に。
＞奢ってもらえない女は魅力がない
少なくとも自分は相手の魅力云々で奢ったり割り勘にしたりはしません。
そういった使い分けをする人にはやはり下心を感じてしまいます。

この回答へのお礼

どうもありがとうございました。

全額奢る男性のお気持ち、聞かせていただいて嬉しく思います。
見栄や、プライドもあるんですね。そう言えば私自身も、たまに後輩に奢る時は「えっ、いいんですか？ありがとうございますー！」と言われるのが実は気持ちよかったりします。後輩のために奢ってあげる、というより、おっしゃるとおり見栄かもしれません。
中には「女性に財布を出させるなんて男として信じられません！」なんていう意見も見るので、私の彼はそんなにおかしいのか…という風に聞こえ、ショックだったんです。

普段、彼はしっかりしていますが、決してけちではないと思います。
「少なくとも自分は相手の魅力云々で奢ったり割り勘にしたりはしません」を聞いて安心しました。
貴重なご意見ありがとうございました。

お礼日時：2005/11/22 16:34

No.11 回答者： youta03 回答日時： 2005/11/22 15:40

色んな意見があったとしても

そんな枠にこだわることはないと思います。
お二人のやり方で、それで問題なければいいじゃないですか。
「おごってくれる」「おごってもらえない」で
人の価値が決まる物ではないし、
お二人が幸せなら不安に揺らぐ必要なんてありません。
お幸せに！！

この回答へのお礼

ありがとうございます。

本当に、この質問をするきっかけとなった質問ではこぞって「奢らない人はダメ」なんて意見ばっかりだったので驚愕しショックでした。
あなた様や、皆さまのご意見を読んで、だいぶ落ち着いたところです。

＞「おごってくれる」「おごってもらえない」で人の価値が決まる物ではないし

そうですよね！！決して気休めでなく、そう思っていました。これからも幸せにがんばります。

お礼日時：2005/11/22 16:25

No.10 回答者： v_mullova 回答日時： 2005/11/22 15:37

確認した方がいいと思うのは、

・彼は割り勘以上払いたくないのかどうか
・結婚後も割り勘を継続していくのか
・（上がYESなら）その彼をあなたがどう思うか
だと思いますが。

この回答への補足

ありがとうございました。

「彼は割り勘以上払いたくないのかどうか」
なんというか、同額ずつの財布から出すことがすっかり２人の習慣として定着しており、「割り勘以上払うかどうか」というのをあまり意識していないような気がします。

「結婚後も割り勘を継続していくのか」
これは、詳しく話し合いしていませんが、多分出産まで？は共働きの予定なので、割り勘継続ということになるのかな。

「その彼をあなたがどう思うか」
寿退社で専業主婦に、という願望もないので、不満はありません。
人によっては、「甲斐性がない」と言われてしまうのかもしれませんが。。

補足日時：2005/11/22 16:21