彼女の行為をどう思いますか？（とくに女性に）

Question

まだ付き合ってない彼女がいます。（会って７ヶ月ぐらい）好きです。
彼女は寂しがり屋で周りからチヤホヤされるのが嬉しいタイプなんです。いつも自分の出来事をボクに話してくれます。それで気に入らない行為を聞いてしまいました。

彼女は、会社内でおっさん（独身）に抱きつかれることがある。彼女は抱きつかれたまま、落ち着いてるそうだ。時間の程度は知らないが。（若い男はダメで年配の方だと気にしないと。オジフェチなのかな～って彼女は言ってた）
彼女は筋肉フェチであり、肉体労働者の胸＆腕もりもりに惹かれて、シャツ（腕部分）をめくりあげ、さすって楽しんでることも。（分厚い胸部分も服上から）さすられた男は、彼女が来る度にシャツをめくりあげて、筋肉もりもりをアピールしてると。ボクも筋肉もりもりでさすられたことあるが、別の男までやるとは・・・。

こんな行為をしてる彼女は、今後プラスになるのでしょうか？
こんな行為をする彼女の気持ちが分かりません。何故ですか？

こんな行為をしてると会社の男たちは、彼女に対して「あいつは軽い女だ。やらしてくれるかも？」等、性対象扱いに思われてるんじゃないかと思います。男の皆さん、上記の行為をあなたにもされたら、どう思いますか？

ボクはその行為を止めてあげるべきでしょうか？

usap · Accepted Answer

ここにまできてすみません。
　
別の質問であれだけ批判意見が来たにも関わらず、それでもどうしても彼女のことが好きなんだろうから、彼女の言葉ややることにいちいち振り回されてたら、あなた、身が持ちませんよｗ

彼女にとってそういう行為（抱きつかせたり、スキンシップを好むこと）が、プラスになるかどうか知りませんが、彼女がそうしたいんだったら、するでしょうね。逆に言えば、したくなくなればやめると思う。

そう言えば、あなたは彼女のそういう行為について、どう思ってます?彼女のことが好きだからイヤなの?私は違うな。彼女が私の友達でもやめさせたい。彼女のことが好きじゃなくても、なんていうか、道徳的にイヤだ。生理的にそういうのがイヤ。なんでイヤなんだろうなあ。イヤな理由、私も自分でわかんないけどｗ　OKな理由もそういう感じかなあ。わかんないけど、『あり』なのかな。

彼女の働く職場もちょっとよくわからないですよね。少なくとも、私が今まで働いたことのある職場ではそういうことは本人が認めても、他人の目が許しませんw　
っていうか、このご時勢ではありえないでしょ。
セクハラで訴えられかねないって。
　
人から見て、そういうのは変じゃないのかなあ?自分がイヤとかイヤじゃないとかじゃなくて、私は人から見られたときに、どう思われるかを気にするほうなので、イヤですね。彼女がそういう行為について、どう感じてるのか、聞いてみたことはありますか?「何でそういうことするの?」って。いいとか悪いとか、その行為を責めるとか責めないとかじゃなく、普通に、不思議じゃないです?

不思議で不可解で理解に苦しむからここに質問したんだと言われたら返す言葉もないんですけどねｗ

本人に聞いてみるのが一番かなあと思う。独特な子かなって思うから。職場の環境とか、その抱きついたりするイメージがわかないもん。外国人なら、そういうスキンシップみたいなのって、別になんて言うか、オープンじゃないですか。日本人の場合、普段、自分のお父さんと抱き合うことさえないのが一般的ですが、外国ではひさしぶりーでハグってイメージがあるし。
　
お互い、「なんで?」って話し合ってみたらどうかな。彼女の行動を否定する前に理由を聞く。あなたがそうして欲しくないと思うのなら、理由を話す。それでどちらかが納得すれば、解決でしょ。

彼女のことを好きだからとかそういうことじゃなく、個人的に誰がしていても見ていてあまり好ましくない、という理由をあなたなりに整理してみてください。彼女がどういう人なのか、あなたがどういう人なのか、お互いの理解が深まると思います。価値観も文化も人それぞれ。他人がどう思おうが、あなたと彼女で納得できれば、いいんじゃないですか?

話はぶっ飛びますが、私は松嶋奈々子さんに憧れます。凛としているところが好き。あんな女性になりたいと思う。ちやほやされるのも好きだけど、やまとなでしこのさくら子のようなちやほやされかたがいいです。彼女はどんな女性に憧れてるのかなあ。何を目指してるのかしら。一度聞いてみては?何かヒントがあるかも。
参考までに。

cyomin · Answer

純粋というか、鈍感というか・・・。
分かりやすくするためにキツイ言葉になりますが、ご了承下さい。

＞読んでみると彼女は、ボクに対して、遊び相手だったというわけですか。
多くの回答者様がそう答えていると思うのですが、まだ分からないみたいですね。
客観的に質問者様の質問や補足を読めばほとんどの人がそう思うと思います。
ここまでの回答を読んでまだ分かってないとなると本人に直接いわれることでしか質問様が納得できないということではないでしょうか？
彼女と直接話し合ってみてはいかがでしょうか？

＞そうだったら、すぐに関係を解消し、別れるべきでしょうか？
それはご自分で決めることだと思います。というか別れるも何もそういう関係にも至ってないと思います。
彼氏彼女の関係でないというのはそういうことです。イヤだったら何も言わずに会わなければいいわけで、会おうと言われてもイヤだと言えばいいだけのことです。

＞彼女が初めて、イクことを覚えた夜でもあります。
失礼かも知れませんが、こういう事を信じている質問者様がかわいそうに思います。
こういう事は本人にしか分かりません。そのまま信じるのではなく、なぜこういう事を質問者様に言ったのかを考えてみてください。


自分の好きになった人を信じることはいいことだと思いますし、素晴らしいことだと思います。
でも質問者様は彼女の良い部分だけを見て、ダメな部分、悪い部分は自分の都合のいいように切り取って見ているような気がします。
自分を演じる女性も多くいます、今後のためにもこの彼女と納得いくまで話し合って全てを知る努力をしてみてはいかがでしょうか？

なぜ彼女が他の男性に抱きつかれて、それをあなたに知られても平気でいられるのか？
あなた自身がそれをどう思っているのか。
自分の気持ちはこうだが、それについて彼女はどう思うか？
その上で、自分はこうしていきたいが、それについて彼女はどう思うか？

そして返ってきた言葉を彼女の言葉のまま信じるのではなく質問者様の言葉に直して意味を読みとってみてください。
頑張ってください。

cera221 · Answer

厳しい意見の多いなか、私もなぜか納得してます。
「都合のいい女」という言葉を聴いたことありますでしょうか。そういう女性のことを見て、又は聞いて馬鹿な女だなと思ったのでしょうか。
　でもまさにあなたは理想の人です。一人一人丁寧にお礼を言う律儀な性格、彼女を思い、更により良く導こう、自分は男で年上なんだから若い彼女を理解しようとし、細かいことに口を出さないのは、まさに都合のいい男です。
　これを見てきっと質問者様はお怒りのことと思います。ですが世間は意外と冷たくあなたを見ています。
私も都合のいい女を一途なというより可愛そうな人ととらえています。
　それを乗り越えられるというのならとめません。
とても立派な男性だと思います。
　しかし、彼女は若くてもあなたより精神的に大人だと思います。
これだけきつく言えばぐさっときたでしょうか。
彼女をどうこう言うより自分を省みてはいかがですか。恋愛に年齢は関係ありません。一回り以上違うと言うのなら分かりますが、たかだかいくつですか。
そんなんで遠慮して付き合えますか。それで人を注意しようなんて・・・。

　質問もどう思うかではなく、この恋愛を成就するにはどうすればいいか、というようなアドバイスを聞いたほうが良かったのではと思います。
　厳しい意見でごめんなさい。

cyomin · Answer

気を悪くさせたらすみません。
彼女は縛られたくないようなので自由にさせてあげればいいと思います。
他の男性との肉体関係を持ってもいいと思っていると思います。それを彼氏でもない質問者様が止めさせる権利もはないと思います。
それでも質問者様が彼女のことを好きでいられるかどうかではないでしょうか？



＞ボクのことを大切に思ってないかもしれません。下でも書いたように、ヤキモチ焼いて欲しくて言ったとしたら、どうなんだろうねぇー難しいー。

どうしてヤキモチと思うのかが不思議です。彼氏でもないのに・・・。
質問者様は彼女と肉体関係を持っていると言うことで彼女に言い寄ってくる男性に対して優越感を持っているのかもしれませんが、彼女が他の男性と肉体関係を持っていないと言い切れますか？
ヤキモチじゃなくて、これだけ男にもてるのにあなたを相手にしてあげてるのよって印象づけたいんだと思います。
あなたに優越感を持たせるテクニックです。そうすれば、彼女にとって都合良く事が運ぶからです。


他の方への補足ですが・・・
＞会社内の出来事だし、セックスしてるわけでも無いし、触られてた程度で騒ぐような男は、肝っ玉が小さいと言われそうです。
騒げない男だと思ってると思います。
騒いだとしても彼氏でもないのに偉そうに・・・で終わると思います。
そしてその後は面倒なので何があっても隠して言わなくなると思います。

＞ただ、仕事帰りに誰と会ったかは言わないです。彼女は男友達と一緒に食事することがありますけど、そのことについては全くといって言いません。
その後いろいろあったから言わないんだと思います。

＞ボクが他の女の子に手を出すとヤキモチするのに・・・。
都合のいい（寂しいとき・暇なとき相手にしてもらえる）人がいなくなると困るからでしょう。

yumi0830 · Answer

補足がきましたので回答させていただきます。
※率直に思ったことをかきます。気を悪くされたようでしたら、すみません。

>なるほどと思いました。
真剣に愛してる場合、そんな行為を話さないんですかぁ。
普通はそうじゃないですか？こんなこと言ったらあなたが気に入らないと思うだろうな。と想像がつきますからね。（今の選択肢で、そういう行為自体しないほうがいいということは論外です。）

>そんな行為ぐらいでヤキモチ焼くな！！って思われそうです。
肝っ玉が小さいなぁーって感じで・・・難しい。
優しい束縛も時にはうれしく感じるものですよ？
やせ我慢しても結局は彼女の行為が気に入らないのでしょう？今ここで悩んでいるんですから。。。。

>素直に言ってくれる方が、色々聞けていいじゃないかと。もし駄目と言うと今後、言ってくれなくなります。隠してやってるのではと不安になりませんか？
ダメといったらしなくなるかもしれませんよ。
恋人同士は信頼関係が大事だと思います。

>子供が学校の出来事を教えてくれて、それが駄目だと知って、怒ったら、次から子供が教えてくれなくなることの一緒だろうと思いますが、違いますか？

あなたは彼女のことを、いっていいことと悪いことの
分別がまだ付かない子供扱いしているようですね。
彼女はもう25歳です。立派な大人なんです。
こんなことを言ったら、こんな行為をしたら、あなたが
嫌な思いをするだろうな、と予測できてもいい年頃ではありませんか？私は彼女が、仮に遊びだったとしても
あなたの気持ちを考えられないことが信じられません。

>彼女は寂しがり屋で周りからチヤホヤされるのが嬉しいタイプなんです。いつも自分の出来事をボクに話してくれます。それで気に入らない行為を聞いてしまいました。

寂しがりやさんなのはわかります。彼女のよき理解者＆アドバイザーとなって、彼女が軽い女だと思われないようにやさしく助言してあげてはどうですか？
彼女にはあなたのような心の広い人が合っているような気がします。応援します。

winngu11 · Answer

そこまでの関係で逆に縛られない関係ってなんでしょうか？
う～ん、それをこっちが聞きたいですよ。
あなたも彼女もそういう関係にしようねって了解済みなの？だったら仕方ないような気もするんですけどね。
恋愛の形っていろいろあると思うんですよ。
私は古風な人なので、恋愛＝結婚です。
そういう枠で囚われない女性と付き合ったんじゃないんですか？
もしそうだとしたら、いろんな人と寝屋をともにする以外の、男性とのコミニュケーションくらいは、認めてもいいかなって思います。
あなたは自分だけを彼女に見て欲しいですか？
だったら先のことも考えましょうよ。
このままいったら二人のゴールは見えますか？
私は自分自身は、一人に決めたら、他の人を見るのはイヤな人ですが、恋愛はいろんなカタチがあってもいいと思うので、あなたが彼女と最初もし、お互い縛りあわない約束をしたなら、あなたが約束違反をしてるように見えます。そういうのはただのエゴです。
もし、彼女に振り向いて欲しいなら、彼女に何があっても背負うくらいの意気がなけりゃ、今までと一緒じゃ駄目だと思いますよ。
カラダを許してフィフティフィフティだと思うのは間違いです。もし困ったことが出るとしたら間違いなく彼女のほうでしょう。
束縛するなら、あなたも本当の彼女の幸せもこれから今までと違った視点で見つめるべきです。

cera221 · Answer

プレイボーイは結構いると思いますがこのような女性もいるのですね。
社会の公共物は皆のものであって、１人のものになったりしません。
　彼女にしようとすると周りや本人からウザがられると思います。
皆のものなんですから、独り占めはいけません。
　彼女とは友人として付き合ったほうがいいと思います。また、彼女にも早くほんとの彼氏ができるといいですね。
　気持ちの整理がついたら、新しい彼女を探してみては。いちずなあなたにならきっと可愛い彼女ができるはずです。

yuyumi789 · Answer

再度、登場します。
彼女があなたとキチンと交際をしていないかぎり、
肉体関係があろうがなかろうが、友人なんですよね。
言葉は悪いですが、「セフレ」としてみている可能性は
高いですね。

ただ何度も肉体関係があるということは、なんらか
あなたに対して、気持ちがあることもあるのかもしれません。
だからといってあなたに彼女の行動を止めるとか
注意するとうのは次元の違う話になります。

彼氏になってからでは遅いと感じるので
あれば、彼女にキチンと交際して欲しいから、
こういう行動は止めて欲しいと話してみては
いかがですか？
そこまでしても彼女が交際をしたくないのであれば
彼女は、あなたを恋人としてはみていない。
やきもちをやくのも、好きなおもちゃを取られた
子どものような心境ではないでしょうか？

一言、愛している人に女性は他の男性と親しく
している話はしないのが普通だと思ってください。

cyomin · Answer

no4です。補足読ませて頂きました。

お気の毒ですが悪い女性に引っかかったとしか思えません。
肉体関係が何度もありながら彼氏彼女の関係に縛られたくないのはなぜですか？
自由に付き合うと言えば聞こえはいいですが、それだけあなたのことを大切に思っていないことだと思います。
あなたの気持ちは全く無視されていますよね。
難しいことではないと思いますよ。
一度好きになった女性をそういう人だと知るのは辛いことかも知れませんが、プライドを持って頑張ってください。

nekosuke · Answer

NO1です。

肉体関係持ちとの事。
『セフレ』としか見られていないような気がします。または『貴方にヤキモチを焼かせたくあえて言っているか』ですかね。。

貴方が他の子にちょっかい出すとヤキモチ焼くのなら『自分も（おっさんと抱き合うなんていうと）そんな気持ちだし嫌』だと言った方がいいでしょうね。
それで文句言うのでしたら完全に『セフレ』としかみていませんし完全に『軽い女』です。
あまりお付き合いはお勧めしません。

彼女の行為をどう思いますか？（とくに女性に）

ここにまできてすみません。

この回答への補足

純粋というか、鈍感というか・・・。

この回答への補足

厳しい意見の多いなか、私もなぜか納得してます。

気を悪くさせたらすみません。

この回答への補足

補足がきましたので回答させていただきます。

この回答への補足

そこまでの関係で逆に縛られない関係ってなんでしょうか？

この回答への補足

プレイボーイは結構いると思いますがこのような女性もいるのですね。

この回答への補足

再度、登場します。

この回答への補足

no4です。

この回答への補足

NO1です。

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