ダウン症の人に・・・

Question

仮にこういうことがあった場合みなさんはどう感じるかお聞かせ下さい。

仲の良い友人にダウン症の人がいたとします。
お互い信頼し合ってる仲です。
その２人は漫才コンビを組むことになりました。
ダウン症の人は自分の外見を売りにしました。
ダウン症の方の相方はツッコミとして
「こいつ、おもしろい顔してるやろ、ウーパールーパーみたいな顔してるやろ」
と言いました。
ダウン症の方は笑って特に気にしてる様子ではありません。

みなさんは障害者の外見を売りにするこの漫才コンビはありですか？なしですか？
よく相方の外見をいじる人（デブ、ハゲ、チビetc）はいますが、
障害者のことはタブー視されてますよね。
実際、こういったケースがある場合みなさんがどう感じるかを聞かせて下さい。

bakiboko · Accepted Answer

賛成派ですね。

反対派の人が多いようですが、それはつまり、ダウン症であることが「チビ・ハゲ・デブ」であることより「かわいそう」な事だということでしょうか。それは「差別」なのではないでしょうか。

イギリスでしたっけ？　隻腕の女性アナウンサーが子ども番組に出演してクレームの嵐だったという嫌なニュースを思い出しました。いわく「そんなもの見せて子どもがトラウマになったらどうする」といったものでした。ダウン症の特徴に一切触れるな、不快だという意見に同じものを感じます。障害者をメディアから隠す、あるいはパラリンピックなどで「一生懸命頑張っている健気な障害者」だけをクローズアップするのは、かえって障害者への理解を遠ざけることになるのではないでしょうか。

ところで、綾小路きみまろが「老い」をネタにしたギャクが許されているのは、本人が「若くない」からなのでしょう。同じギャグを、20代のお笑いタレントが言ったとしたら非難轟々でしょうね。ダウン症をネタにしたギャクも「本人」なら許されるのではないでしょうか。

ダウン症だったかどうか忘れたのですが、とにかく障害者の落語家で「ダウン症親の会」かなんかで「ダウン症ってなんでみんな同じ顔なんですかね」と言い放ち「大ウケ」したという話を聞いたことがあります。参加者の親曰く「本当にそうなのよ～。言っちゃいけないことだと思ってたからず～っと黙ってたけど、本当はずっとそう思っていたのよ。はっきり言ってもらって痛快だったわ」ということでした。

勿論、上記のような感想ばかりではなく「不快だ！」「けしからん！」「ダウン症がみな同じ顔なんてとんでもない！」という関係者もいることでしょう。ですが、「だから認めるべきでない」というのはどうなのでしょう。綾小路きみまろの「老いをバカにしたギャグ」が嫌いな人も勿論いるでしょうが、求めている人も数多くいます。しかもその多くはネタにされている当人の高齢者です。ダウン症のことには触れてほしくないという関係者（本人・家族）もいるでしょうが、同じ障害を抱えた人が頑張っているということに勇気づけられる関係者も決して少なくはないでしょう。

勿論「純粋に面白くないから淘汰される」というのも当然アリだとは思いますけど。

noname#160561 · Answer

これでプロになるなら大したもんだ。パラリンピック芸人もありだと思うのですが、微妙です。エレファントマンやギネスのフリークショーと一線を引かねばなりません。

話術が売りの漫才やコメディアンに実は障がい者は世界中にいます。そしてそれを隠さずにネタに使っています。マイノリティは表に出せばマイノリティでなくなるのかもしれません。

日本文化とマイノリティの扱われ方が一見総中級家庭の平等に見える日本の「恥の文化」に隠されている様です。

武士の勤めとして、健康でない者ははずされました。戦で腕を切られたり失明した者が生きながらえるのも恥でしたし、病人は穢れた存在で、精神病は閉じ込められました。そして皆で口をつぐむのです。

この社会では国が豊かになっても駅にエレベーターをつけたのは先進国で一番最後です。弱いものを見たくない、聞きたくない、どこかに隠しておきたい態勢が見えます。

外国では人種ジョークなどでマイノリティはいくらでも使われますが、日本ではあと５０年程待たないと無理でしょう。お笑いの質が違います。

この漫才は海外では売れるかもしれません。

zappa-z · Answer

なしです。たとえ本人が良くてもほかのダウン症の人や家族がどのように感じるのかも考えるべきだと思います。
それに何よりも全くおもしろくないと思いますので、やる意味がないです。

デブハゲチビと一緒にしていいものではないと思います。
デブでもハゲでもチビでも生きていくのに問題はないですから。

アシュリーはプロジェリアでしたね。

ketahazure · Answer

アシュリーというダウン症の子どもがいましたよね。


確か、「神様はいない。いたら私のような子どもは作らないから」と言っていたのをTVで見ましたが、これは、本人も自分の病気について自覚し、相当思い悩み、苦しんでいるんだという証拠だと痛感しました。


まあ、その漫才師の人の場合、本人が自分の病気のことをどう思っているかはわかりませんが、僕なら、


自身の病気という苦しみから何とか前向きに生きようと努力しているのだな、その時は意識せずとも、そのような生き方が現れているのだな、と思って見ると思います。


並大抵のことではないと予想します。

ichiyouha · Answer

やっている本人たちは良くても
画面、劇場で観ている人たちは
どう思うのでしょうか。

私は嫌ですね。

okapi-home · Answer

本人たちはいいかもしれないが、

障害について熟知している私には心痛ましい…

漫才を見ている人は心痛めると思う。

やらないで…

Nannette · Answer

大変不快に感じます。

どんな状況であれ、弱者をからかうような行為は、人間として厳にやってはならないことだと思います。

それは、タブー視…といった社会性の問題ではなく、人間としての正常な感覚から出るものです。

知人に、ダウン症の方がひとり居ますが、とても気持ちの優しい、いい人なんですよ、その意味で、このような質問が立てられることにすら、すっきりしないものを感じます。

localtombi · Answer

微妙ですね！
四肢の障害を自虐ネタとして、それを“売り”にしている車椅子の芸人さんもいますが、結局のところそういう部分を面白おかしくさらけ出さないと生活できないという悲しさがあるような気がします。
本人にしたら障害となったことは仕方がないので、それとどう向き合っていくか・・だったら一層のこと障害を前向きに捉えて逆に利用しようというバイタリティもみえますが、やっぱり見ている側としては複雑かも知れません。

昔、手と足がない傷痍軍人が、軍服姿で路上に座って物乞いをしている姿を見たことがあります。戦争の悲惨さを訴えるならばそういう方法もあるかと思いますが、前にお金を入れる箱を置いていたら、それはまた目的が違ってきます。
しかも、そういう格好をした傷痍軍人は今も時折見かけます。
年齢的には到底戦争を経験した風には見えませんが、手足をなくして軍服姿で座っています。
障害者手当等をもらうにしても、到底仕事できない、生活できない身体、経済状況だとしたらやっぱり考えるのはそういう手段（物乞い）しかないのかと思いますが、本人としては、本来はそうしたくない、不本意という気持ちが伝わってくるので悲しいです。

heartoheart · Answer

少しズレルかもしれませんが、こういう場面が実際にありました。

輸出用コンテナの中で荷積みの作業をしていたナイジェリア系
アメリカ人（黒人）Bとオーストラリア人（白人）Wとの会話です。

W：　おいB!　どこだ？　暗くておまえがどこにいるかわかんねぇだろ！
笑ってくれ！（白い歯を見ればわかる、という意味）

B:　はっはっは。　外はいやに明るくて、俺もおまえが見えねぇよ！

私は日本の貿易商社の社員として、少しびっくりしました。　また”失礼”
だと感じました。　日本では「肌の色を話題にすること」はタブーと教え
られたような気がするからです。　
でも、今私は移民の国に暮らし、この事を思い返すと、確かに上記の
”外国人たち”は二人とも別の移民社会に暮らす・暮らしてきた人間で、
肌の色が違うことをごく当たり前の現実として育ちました。　話題に
しないのは不自然なのですよね。

私が言いたいのは、エンタテイナーというのは、漫才であれ、どんな
ショウであれ、見せるパフォーマンスがその社会でその時点で、どう
捉えられるか（＝どの位デリケートな問題であるか）を見抜けたら、
一流だと思います。
個人的には、ダウン症をヘンに区別せず、そういったジョークが
爽やかに笑えるような社会になるのが理想だと思います。

結論からすると、質問者さんにはまだワダカマリがある。　としたら、
しない方がいいです。

ダウン症の子供とピクニックに出かけたり、絵画クラスでアシスタントを
した経験がありますが、彼らは本当に純粋なんですよね。

192455631 · Answer

やらされているならそれは問題のある行為だと思うけど
ダウン症の方が気にしていない、むしろ笑いを取ることに喜びを
感じているのならばいいと思います。

ダウン症の人に・・・

賛成派ですね。

これでプロになるなら大したもんだ。

なしです。

アシュリーというダウン症の子どもがいましたよね。

やっている本人たちは良くても

本人たちはいいかもしれないが、

大変不快に感じます。

微妙ですね！

少しズレルかもしれませんが、こういう場面が実際にありました。

やらされているならそれは問題のある行為だと思うけど

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