どうも初めて質問します。
いたらない点がありましたらごめんなさい。
将棋に関してですが...
「歩で王手をされて,この後3~5手で詰みだとわかり相手が投了しました。
 しかし歩で王手をした時,二歩だった」
このときはどっちが勝ちなのでしょうか?
投了したら負けですが,二歩は反則
どうなのでしょうか?

このQ&Aに関連する最新のQ&A

A 回答 (3件)

 書籍を確認しました。


 やはり「二歩をしていたら、相手が投了しても、二歩の時点に遡って負け。」です。
 「これだけできれば、将棋5級」成美堂出版に記載がありました。
    • good
    • 0
この回答へのお礼

 書籍まで御確認していただき,ありがとうございました。
私もgoo将棋で詳しい方にお聞きしましたところ
やはり二歩は反則負けだそうです。(プロの世界は厳しいですね。)

----[結論]------------------------------------------------
 将棋の場合,二歩をおかした時点で反則負け。
----------------------------------------------------------

 どうもありがとうございました。

お礼日時:2001/03/12 04:26

 昔読んだ「これだけできれば、将棋○級」という本に、


「プロの公式戦では、投了後でも二歩が発見されれば、遡って負け。」とあったように思います。「プロは厳しいな」思ったことが印象に残っています。記憶違いかもしれませんが。
    • good
    • 0
この回答へのお礼

どうも ありがとうございました。

お礼日時:2001/03/12 04:16

公式な対局ではありえないと思うので、一応、縁台将棋を想定して話を進めます。


二歩は、普通、指した時点で負けとなります。
この場合、当事者同士は気づいてませんね。
ということは、二歩という反則は行なわれなかったと両者が認めたことにするのが
わかりやすいと思います。
つまり、投了した方が負けだと思います。

ちなみに、麻雀では、故意でない反則を犯した場合、誰にも咎められずにしばらく進んだ後、その反則が発覚しても罰則を取られることはありません。
それは、反則を犯した人間以外の人たちが咎める義務を怠ったと考えられているからです。

この回答への補足

すみません。麻雀はわかりません(笑)
goo将棋では二歩は打てない設定になっている(プログラムの関係?)ので...
縁台将棋にしろプロの公式戦にしろ,そのような状況の場合どうなのか?
ここだけの話ですが,プロの公式戦で実際に発生したことがあるらしいのですが...
その後どうなったのかは報告されていないのです(笑)
私も非常に疑問に思ってここに質問したしだいです。

補足日時:2001/02/15 23:22
    • good
    • 0
この回答へのお礼

どうも ありがとうございました。

お礼日時:2001/03/12 04:15

このQ&Aに関連する人気のQ&A

お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて!gooで質問しましょう!

このQ&Aを見た人が検索しているワード

このQ&Aと関連する良く見られている質問

Q無料ゲームって

なんで無料なんですか?(まぬけな質問かもしれませんが・・・) 無料にする側に何の得があるのか?とか考えたりして 疑い深いというか・・・まだパソコン歴1ヶ月 無料ゲームをしたいけど、登録できずにいます。

実際無料ゲームを楽しまれてる方 割と簡単な(小学生の中~高学年くらい向き) 無料ゲームを、教えてください。

Aベストアンサー

 green1987さんこんにちは。無料ゲームと一口に言っても色々ありますよ。
 例えば「体験版」。これははじめに無料でゲームの内容を試してもらって、それが面白かったら製品版を買ってもらうというシステムです。これはスーパーの試食みたいなものですね。
 次は「フリーソフト」です。これは個人が趣味で作ったゲームなどで、例えば「自分がやりたいから作った」とか、「技術力の向上のため」とか、その制作理由は色々あります。つまり、営利の目的以外にも、プログラムをする理由は色々あるわけです。
 あと、無料だと多くの人にプレイしてもらえるという決定的な理由があります。いくらゲームを作っても誰にもプレイしてもらえないのでは意味がないですよね。だから金銭のやりとりではなく、メールのやり取りを条件にしてフリ-ソフトを制作している人もいます。
 そんなわけでフリーにはフリーなりの利点が一杯あるのです。

 以下にフリーのゲームがいっぱい手に入る場所を書いておくので一度覗いてみてください(WIN用です。マックだったらカテゴリーを移動して探して下さいね)。


http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/

参考URL:http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/

 green1987さんこんにちは。無料ゲームと一口に言っても色々ありますよ。
 例えば「体験版」。これははじめに無料でゲームの内容を試してもらって、それが面白かったら製品版を買ってもらうというシステムです。これはスーパーの試食みたいなものですね。
 次は「フリーソフト」です。これは個人が趣味で作ったゲームなどで、例えば「自分がやりたいから作った」とか、「技術力の向上のため」とか、その制作理由は色々あります。つまり、営利の目的以外にも、プログラムをする理由は色々あるわけです。
 あ...続きを読む

Q将棋 プロ公式戦の反則負けの前例を教えてください。

6月20日放送のNHK杯で二歩の反則負けがありました。
(先日の今期B級1組1回戦でも二歩があったらしいですが)

あと、おそらく10年ぐらい前になると思いますが、某九段(当時八段)が、自玉のトン死筋をうっかりしたため次の手を指すことを放棄したのか、記録係に30秒目を読まれてブザーが鳴った(=時間切れ負けになった)ことがありました。

珍しい反則負けとしては、
たしか数年前の銀河戦だったと思いますが、某八段が持ち駒の銀を持って「成銀打ち」した例、
某九段が、自玉に王手がかかっているのに、次の一手で、相手の玉に王手をかけ返してしまった例
は見聞きしたことがあります。

さて、そこで質問なのですが、上記以外にプロ棋戦で・・・

1.NHK杯で他に反則負けの前例があれば教えてください。反則の種類は問いません。
2.番勝負などの重要対局で反則負けの前例があれば教えてください。これも反則の種類は問いません。
3.上記以外に、珍しい反則負けの前例があれば、棋戦を問わず、教えてください。

インパクトのある情報をお待ちしております。(笑)

お一人一つのご回答でも構いませんので、よろしくお願いいたします。

6月20日放送のNHK杯で二歩の反則負けがありました。
(先日の今期B級1組1回戦でも二歩があったらしいですが)

あと、おそらく10年ぐらい前になると思いますが、某九段(当時八段)が、自玉のトン死筋をうっかりしたため次の手を指すことを放棄したのか、記録係に30秒目を読まれてブザーが鳴った(=時間切れ負けになった)ことがありました。

珍しい反則負けとしては、
たしか数年前の銀河戦だったと思いますが、某八段が持ち駒の銀を持って「成銀打ち」した例、
某九段が、自玉に王手がか...続きを読む

Aベストアンサー

手許に資料がなく、記憶だけになりますが…

2-(1)「二歩」大山‐原田戦
昭和30年代の初めごろの九段戦(龍王戦の前身)だったと思います。終盤原田九段の飛車打ち(王手)に打った合駒の底歩が二歩だったが両者気づかず5手進んだ後に九段が気づいた。

2-(2)「時間切れ」升田‐大山戦(だったと思いますが相手は木村名人だったかもしれません)
やはり30年代のタイトル戦ではなかったかと思います。

3-(1)「空成り」
四段目に打った飛車を敵陣に打ったと勘違いして自陣に引き「成って」しまったもの。

3-(2)「後手指し」
先手後手を勘違いして第1手「後手34歩」と指してその瞬間に負け。

3-(1)と3-(2)は同一棋士が2局連続で指しています。現役の高段者ですが、奨励会時代に2局続けて昇段のチャンスだったのに1局目を空成りで負け、ショックで呆然とし先後も確かめず指してしまったと後にエッセイで書いています。

他に「二手連続指し」もあったと思いますが大きな棋戦ではなかったようです。


ご参考になれば幸いです。

Q課金しないで遊べる無料ゲームでオススメのゲーム。

最近、無料ゲームが沢山あるみたいなんですけど、ほとんどが結局は課金しないとダメなのばっかりで、ちょっと残念な気持ちです・・・。
RPG系や、カードバトル系が好きなんですけど、そういう無料ゲームで課金が一切なしのでオススメのってないでしょうか?
ちなみに、PCで遊べるゲームが良いです。
宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

>課金が一切なしのでオススメのってないでしょうか?

>ほとんどが結局は課金しないとダメなのばっかり
いくつか試されて、そう感じたかもしれませんが、
課金しないとダメなのではなく、
課金しないと快適に進まない、とか
他のプレイヤーが課金していた場合、一緒にプレイしにくいとか、
そんな感じかと思います
運営もお金がかかるので、いかに課金してもらうか、で運営してますので、
最初は良くても中盤は以降は、やっぱり課金という状況がでてきます。

オンラインゲームを希望だと思いますが、
「課金しないとダメ」の状況が具体的にわかりづらいので、お勧めしにくいです

フリーソフトのカードゲームでいいなら、
ソウルゲート をお勧めします
http://webtool.exblog.jp/699176/

Q将棋・対局、投了について

将棋歴4ヶ月程の初心者です。

インターネット将棋道場、最近(2週間くらい前)の事です。

序盤相手が優勢で、攻めてきました。相手玉にスキを見つけたら、一気に攻めようと思っていたのです。

連続王手で、必死で逃げ回りました。

相手は持ち駒全部を使って王手をかけてきました。それでも何とか逃げ切りました。

相手の持ち駒が歩だけになって、いよいよ私も攻めに行くか・・・と思っていたところ・・・

相手が投了してしまいました。

一瞬・・・え????????????

そのあと重苦しい気分になったのです。

もしかして、あまりにも粘り強く逃げたのが、不快だったのではないか・・・と。

詰むと分かっているなら、潔く投了もします。

しかし、詰まないのに、投了は悔しいと思いますが・・・

もしかして、王手放置したかな・・・?と考えましたが、その点は十分に注意して逃げましたし、放置したら、玉を取っていいことになってますし・・・

皆さんはどう感じますか?やはり不快に思いますか?


それと、スランプなんですが・・・

大スランプはないものの、チョコチョコスランプ状態になって、簡単な詰み筋が発見できなかったり、

桂馬で両取り、しかも飛車角^^;

銀で割打ち・・・とボロボロ。

スランプ脱出したかな?と思った時は微妙に強くなったように感じます。

これから大スランプになる可能性ありますか?

また、スランプの時は何をしますか?


最後に皆さんの好きな駒を書いていただけると幸いです。

私は飛車、桂馬、香車です。

宜しくお願いします。

将棋歴4ヶ月程の初心者です。

インターネット将棋道場、最近(2週間くらい前)の事です。

序盤相手が優勢で、攻めてきました。相手玉にスキを見つけたら、一気に攻めようと思っていたのです。

連続王手で、必死で逃げ回りました。

相手は持ち駒全部を使って王手をかけてきました。それでも何とか逃げ切りました。

相手の持ち駒が歩だけになって、いよいよ私も攻めに行くか・・・と思っていたところ・・・

相手が投了してしまいました。

一瞬・・・え????????????

そのあと重苦しい気分にな...続きを読む

Aベストアンサー

インターネットの将棋対局だったら、相手の都合やマナーの問題であるでしょうね。

プロの将棋などでも、そういう終局の仕方があります。いわゆる「切れ負け」というものです。

この「切れ負け」の将棋は、相居飛車でそれも相矢倉の将棋に生じやすい終わり方です。矢倉の将棋は中盤から終盤にかけて非常に激しくて、攻め切るか逃げ切るかの戦いに成り易いです。

逃げ切る場合のほとんどは入玉ですね。将棋の駒は前に行くのは得意ですが、後ろに下がるのは苦手の駒が多いので入玉されると詰まなくなり易いです。そこで、お互いに入玉して詰まなくなると持将棋ということになります。

また、どちらかが入玉して、どちらかが入玉出来なくてその可能性もない場合は、入玉出来なかった方が投了したりします。

アマチュアにスランプはないと思います。単なる棋力不足です。そう思ってしっかり勉強しましょう。勉強すればするほど強くなるのがアマチュアです。両取りされたりするのも、相手の読みが勝っていただけです。また、おっちょこちょいというのもあります。

アマの先には、アマ名人などのセミプロ、奨励会、プロ、プロ名人と色々上があるので、勉強すればその分強くなります。私の場合は次の一手をやって、盤全体を見る練習と良い手が閃くような訓練をします。「この形にはこの手があるな」という閃きを次の一手で養います。

私は角が好きです。

インターネットの将棋対局だったら、相手の都合やマナーの問題であるでしょうね。

プロの将棋などでも、そういう終局の仕方があります。いわゆる「切れ負け」というものです。

この「切れ負け」の将棋は、相居飛車でそれも相矢倉の将棋に生じやすい終わり方です。矢倉の将棋は中盤から終盤にかけて非常に激しくて、攻め切るか逃げ切るかの戦いに成り易いです。

逃げ切る場合のほとんどは入玉ですね。将棋の駒は前に行くのは得意ですが、後ろに下がるのは苦手の駒が多いので入玉されると詰まなくなり易いです。...続きを読む

Qぷよぷよみたいな遊び方の無料ゲームってありますか?

ぷよぷよみたいな遊び方の無料ゲームってありますか?

Aベストアンサー

下記のサイトにいろいろそろってます。

http://www.freem.ne.jp/

Q[詰み将棋で、プロ(羽生さんとか、谷村さんとか)は、なん手詰めくらいできるもんなんでしょうか?

最近将棋を始めまして、詰み将棋に励んでいます。定石の本だとわかりにくくて読んでて疲れてしまうので、詰み将棋で基礎からあげれば、読みにくくもなくなるのでは、と期待も込めまして。
それで5手詰めからトライしているわけですが、プロの方がた(トップクラス)は、なん手詰めくらいできるもんなんでしょうか?

Aベストアンサー

多分、奨励会時代に、江戸時代の伊藤看寿の作成した将棋図巧などを解いてきているのではないかと思いますが(特にロートル世代には必修科目みたいなものだったようです)この中の最長は第百番の「寿」の611手詰めだそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E7%9C%8B%E5%AF%BF

下のリンク先で鑑賞できます。もう、「見てるだけ~」っていう感じで私には鑑賞することしかできませんが・・99番の煙詰めなんて、あれだけあった駒がきれいさっぱり無くなっていたりと、見てるだけでも面白いものもありますね。

手数はそこまでいかなくても、大道詰将棋(テキ屋のおっちゃんが1手いくら・・って感じで銭とってやってる)はものすごく紛れが多くてプロでも簡単には読み切れなかったりするそうです。(当然、アマが手を出しても、単に金を巻き上げられるだけ(笑))

#で・・「詰み将棋」じゃなくて、「詰め将棋」です(^_^;

参考URL:http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/zukou/zukou00.html

多分、奨励会時代に、江戸時代の伊藤看寿の作成した将棋図巧などを解いてきているのではないかと思いますが(特にロートル世代には必修科目みたいなものだったようです)この中の最長は第百番の「寿」の611手詰めだそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E7%9C%8B%E5%AF%BF

下のリンク先で鑑賞できます。もう、「見てるだけ~」っていう感じで私には鑑賞することしかできませんが・・99番の煙詰めなんて、あれだけあった駒がきれいさっぱり無くなっていたりと、見てるだけでも面白い...続きを読む

QGREE、 モバゲー無料ゲームサイト

GREE、 モバゲー無料ゲームサイト

GREE、 モバゲー無料ゲームサイトに登録すると迷惑メール(出会い系)等のメールが沢山来るように聞きましたが、やはり迷惑メールとか来るようになるのでしょうか?

あと、無料でもゲームによっては有料になったりと高い金額が請求されるとか・・・・

子供が登録したいと言ってますが、怖くて登録させるのを止めています。

詳しい事知ってる方、アドバイスお願いします。

Aベストアンサー

女です。来ませんよ?迷惑メールが来るって言っている人の殆どが男性で、誰でもお誘いして直アド教えたりするからいけないだけではないでしょうか?そしてその殆どの男性がGAMEやコミュニティー目的では無く、出会い系的な使い方している人と思いますw無料なんだから業者が沢山居るに決まってるのに、それをサイトのせいにして自分を正当化しているおバカさんなんですよww

Q詰み将棋で棋力って上がるもんでしょうか?

詰み将棋で棋力って上がるもんでしょうか?

現在将棋をやっており
初心者より強くなる事をまず目標にしていますが。
ハム将棋にすら
たまに勝てるくらいです

現在対局をしても何をしたらいいのかわからない状況なので
3手詰をひたすら解いていますが。
詰将棋で棋力は急激に伸びるもんでしょうか?

Aベストアンサー

「詰将棋」が正しい名称です。

詰将棋だけでは強くなれません。
あれは「どうやったら相手を詰ませられるのか」を考えるための訓練です。
特に3手・5手・7手といったような、短い手順のものはそうした傾向があります。
それ以上の手数のものは「発想力」を鍛える部分につながるので、
終盤の強さに紐づいてきます。

つまり、あくまで終盤にしか役に立たない部分の勉強であるため、
その前の段階である「定跡」を学ばないことには、
その詰められるかどうか、という状況を作り出すことすら出来ないわけです。
いくら追い詰めてからの強さが人並み以上でも、そこまでの道を作れないので、
詰め将棋「だけ」では強くなれません。

将棋の入門本みたいなものであれば大抵、基本的な戦法として
「棒銀」「四間飛車」といったようなものが書かれています。
簡単なものでしかありませんが、まずはそこもあわせて勉強すべきです。

Q無料ゲームができない

同じような質問が過去にありましたらすみません。
友人から聞かれたのですがわからないので教えてください。
ヤフーの無料ゲームをしようとおもっても×マークがでて
利用できないそうで、どうもご主人がセキュリティ対策で
無料ゲームが出来ないように設定してあるみたいです。
これを解除する方法ってありますか?

Aベストアンサー

 補足という事で・・・頂きました・・。
では、こちらから、詳細情報をお聞きしますが、
・PCメーカーは?
・OSは?
・そのご主人様の、使用セキュリティーソフトはなんですか?
・IEのセキュリティーレベルは?
・その他、ご主人様が許可等されているサイト等は解りますか?
・解除しようとしている方の、PCのアカウントの種類は?“コンピュータの管理者”ですか?

 これすらも、「ご主人様に聞いてみなけりゃ解らない・よく解らない・変更方法等も解らない」等の様では、対処しようがありません。

 “人の物を、無断でセキュリティーを解除してまで使おうとしている事”を、まずはしっかり認識して下さい・・。

 その後、万が一“重要なトラブル”が生じた場合、自分達で対処出来るのでしょうか・・?
 その“自分達がいけない事(上記:無断でセキュ・・)をした『尻拭い』は、自分等ではどうしようも出来ないから、その被害者である“ご主人様にさせる!”・・ですか?    ・・・それはちょっと・・。

 他の方も言ってますが、セキュリティーを上げる事に関して、「やりすぎっ!」という事は、ありません。少なくとも“ご主人様だけが使用する事”に関しては、なおさらだと思います・・・。

 やはり、ご主人様と“よく相談された方が良い”と思いますよ。

 補足という事で・・・頂きました・・。
では、こちらから、詳細情報をお聞きしますが、
・PCメーカーは?
・OSは?
・そのご主人様の、使用セキュリティーソフトはなんですか?
・IEのセキュリティーレベルは?
・その他、ご主人様が許可等されているサイト等は解りますか?
・解除しようとしている方の、PCのアカウントの種類は?“コンピュータの管理者”ですか?

 これすらも、「ご主人様に聞いてみなけりゃ解らない・よく解らない・変更方法等も解らない」等の様では、対処しようがありません。

...続きを読む

Q王手の時、「王手」と言うのはルール?

くだらない質問で申し訳ありません。
王手の際に「王手」というのは、ルールなのでしょうか?

Aベストアンサー

将棋に限らず、ローカルルールというものはたくさん存在します。
日本将棋連盟の公式ルールにしがみつくことが、将棋友達をなくすことにつながるようであれば、やめるべべきです。

どうせ「王手と言わないのは反則だ」と言い出す人たちは、とても将棋が弱い人たちです。
王手に気づかずに別の手を指したら、そこで初めて「王手だよ」と言って、別の手を指すように促しましょう。
(日本将棋連盟のルールだと、それは「待った」だからダメ、とか言い出すのですけれど)

そのくらいのハンデキャップがあっても、十分勝てるでしょう?

日本将棋連盟と日本アマチュア将棋連盟でも、細かいところでルールが違うことがありました(現在は知りません)。
また、チェスとか中国将棋だと、王手というのがルールだったりマナーだったりするらしいという話も。

いずれにしても遊びのことですから、勝負の結果にムキにならないことですね。


人気Q&Aランキング

おすすめ情報