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こんばんわ(こんにちは)、お世話になります。

カテゴリーの選択に散々迷ったのですが、余りにも露骨な表現は避け
ソフトな表現にして、このカテゴリーで質問(相談)させて下さい。

私は、30代後半の独身男性で、彼女は10代後半の学生で、本格的に
恋愛(恋人同士)を始めて約6ヶ月程になります。それまでは、同じ
趣味(オタク系)を持つ友人(のつもり)でしたが、彼女から告白され
恋愛(恋人同士)を始めて現在に至ります。

以前の彼女は、例え二人きり(車でのドライブなど)になっても、会話
の中心は趣味(オタク系)の話だったのですが、最近は彼女がやたらと
性の話題に持っていきます。聞けば親友数名が、最近彼氏と経験した
らしく、その時に彼氏から聞いた話を、私の彼女に吹き込み、それを
鵜呑みにしているようなのです。話の内容からして、その親友達は、
単に(彼氏と思っている)男に遊ばれているような感じなのです。

ところが、親友の話を完全に信用しきっている彼女は、自分も同じ事を
したい、と言い始めるようになってしまい、困惑している状態です。
彼女と付き合う(恋人同士になる)時の約束として、学校を卒業する
までの間は、関係を一切持たないことを約束したハズなのですが。

彼女自身は親友を信頼している様で、私の話に耳を貸してくれません。
単純に別れてしまう、という方法も考えたのですが、そうすると彼女は
恐らく直ぐにでも、男の遊びの対象になってしまうでしょう。

一体、どうすれば良いものか途方に暮れています。何か彼女を説得する
良い方策は無いものでしょうか。

A 回答 (9件)

お礼ありがとうございます。


お礼にある文でちょっと気になったので
最後に補足させてください。

>告白されたときに『将来は結婚する事を前提で付き合って欲しい』との
ことだったので、驚いてしまい、このカテで皆様の貴重な意見を頂いて
付き合い始めることにしました。

以前のご質問は拝見していないのですが
その発言自体が精神が未熟だから出たものだと思います。
父親に対する幻想があったり、男性に対する必要以上の憧れがあったり
結婚すれば安泰、と思っていたり、なのでは。
そして、精神的にも経済的にも依存の対象を探している感じ。
早々に相手を決めて安心したいのでしょうか、
何にしろ脆さを感じます。

養育、大変だと思いますが
ご自分で選んだお相手なので、しっかり向き合ってください。
よりよい関係になっていくといいですね。
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この回答へのお礼

こちらこそ、何度も有り難うございます。

>養育、大変だと思いますが
>ご自分で選んだお相手なので、しっかり向き合ってください。
>よりよい関係になっていくといいですね。
はい、真剣にしっかりと向き合っていくつもりです。
色々と有り難うございました。

お礼日時:2009/03/31 22:06

そんな子とは別れれば良いと思います。

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この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。
また、お礼が遅れまして大変申し訳ありません。

今回は何とか丸く?納まりました。
アドバイス頂きまして、有り難うございました。

お礼日時:2009/04/09 16:49

ご質問を読む限りだと、別れるまでもなく、このままだと他の男と関係に及びそうな気配ですね。


もちろん、基本的にいい子なのだろうことは想像がつきますが、コンプレックスとか劣等意識に特に過敏な感じがします。
彼女は、そういうことで暴走することもありそうなタイプでは? と思いました。(そもそも2人の関係の発端が暴走気味です)
普通の恋愛関係であれば、恋人であるあなたが、コンプレックスを打ち消してあげればすむのでしょうが、年齢が年齢ですからね……友人とか周りからよく見られたいという欲が強くて当然ですし。

僕が思いつく限りですが、少し怒ってみたらどうでしょう?
もっと自分を大切にしろとか、陳腐でもなんでもいいんです。真剣に心配して怒る。
それでなにもかも解決なんてことはないでしょうが、彼女が思い直すきかっけになればいいじゃないかな、と思います。
理屈で納得させようとしても、彼女は結局その場だけうなずいても、心では納得できません。また欲が膨らんできて、同じ考えを余計に大きくしてしまいます。それは彼女が悪いわけじゃなくて、年齢的なものもあるから仕方がないです。
だから、なんというか……くさい言い方ですが、心で説得するのが一番です。だって、あなたはそれが出来る立場である、恋人なんですから。
うまくいくことを祈ってます。
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この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。
また、お礼が遅れまして大変申し訳ありません。

科学的な根拠が無いことを何度も伝えて、やっと納得して貰えました。
かなり厳しい口調で説明(というか説得)して、やっとという感じです。

取り敢えず、今回は何とか丸く?納まりました。
アドバイス頂きまして、有り難うございました。

お礼日時:2009/04/09 16:47

#3・4です、たびたびすみません(^_^;)



男性側からすれば、お金も払わずに精液を飲んでくれる女性は都合がいい存在です。
それによって愛情を感じる人もいるでしょうが、
親友の場合、無知な相手にうまくいってやらせようとするあたり
愛情は薄いですね。
対等に恋愛関係ではなく、捌け口にしている感じです。
ていうか美容のためとはいえ、愛情もない人のを飲めるのは
凄いことだと思います(^_^;)
ほんとうに彼女が興味だけでそこまでするかはわからないけど。

>(というよりも、性教育自体を避けているのかも知れません)。
大人ですらきちんと把握できていないし
きちんと把握してても実行してない人もいるわけだから
仕方ないことといえば仕方ないことです(^_^;)

そしてそれもそうですが、
私がいいたかったのは彼女の親子関係、友人関係など、他人との関わり方です。
趣味を通じた友人とはいえ
30代後半の男性を恋愛対象にするには何か原因があると思います。
親の無関心だったり、友人関係をうまく築けないジレンマだったり
そういうのを抱えていそうな感じがします。
なので友人の言うことを盲目的に信じてしまう。

私は性教育はとりあえず受けましたが、現実的でないものでした。
そして10代の頃は親の影響か、何となくタブー視していたので
それに関して口にすることは「いけないこと」だと思っていました。
生理はくるけど、それと性的欲求は必ずしも比例しません。
性的興味がある、というのと性的欲求がある、というのは
似て非なるものです。
男性と女性は、性欲とはいえど質の違うものだと思います。
性欲に占める「純粋な性的欲求」「愛情欲」「征服欲」「独占欲」などの割合が
人によっても違うし、性別によっても違います。

そして私は10代のうちに経験して味をしめなくてよかった、と思います(^_^;)
自分のコントロールがきかなくなり、依存する可能性があります。
特に、愛情不足で精神が未熟だと。愛されていると錯覚します。
Hで得られる満足感にすがってしまうこともあるでしょう。
何となく彼女にはそんな印象をうけました。

で、彼女の場合、現段階どちらかというと性的なものへの興味、なので
そこは正しい知識を与えてあげたらいいです。
女性の性欲は男性の性欲とは違い、年齢が上がるにつれ
増していく印象です。個人差は勿論あると思いますが。

なので今は、広い心で相手を養育する感じがいいと思います。
恋愛するに足る成長を、彼女はしていないからです。
恋愛ごっこをする相手として、質問者様を選んだ感じも受けます。
結婚なんて言い出したら、彼女は「は?」って感じなのでは?
でも関わった以上心配でしょうから、
人間愛を注いで、彼女を一人で立てるようにサポートしてあげるのがいいのではないでしょうか。
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この回答へのお礼

>#3・4です、たびたびすみません(^_^;)
こちらこそ、何度も回答頂き有り難うございます。
また、貴重な実体験をお聞かせいただき、参考になります。

>趣味を通じた友人とはいえ
>30代後半の男性を恋愛対象にするには何か原因があると思います。
恐らくは彼女の家庭環境が少し特殊で、母親よりも父親の方が20歳も
上という状況で育ったために、それに違和感を感じない、というよりも
それが普通の様に考えているのかも知れません(父親は既に他界)。

>恋愛するに足る成長を、彼女はしていないからです。
>恋愛ごっこをする相手として、質問者様を選んだ感じも受けます。
>結婚なんて言い出したら、彼女は「は?」って感じなのでは?
告白されたときに『将来は結婚する事を前提で付き合って欲しい』との
ことだったので、驚いてしまい、このカテで皆様の貴重な意見を頂いて
付き合い始めることにしました。将来、実際に結婚するか否か本当の
ところは、その時になってみないと分かりませんが・・・。

>でも関わった以上心配でしょうから、
>人間愛を注いで、彼女を一人で立てるようにサポートしてあげるのが
>いいのではないでしょうか。
はい、そうするつもりでおります。
貴重なアドバイス、本当に有り難うございました。

お礼日時:2009/03/31 20:54

男です。


私の感想ですのできをわるくしないで。
30代後半のいいおとなの男が何を言ってるのですか。
まず
「彼女と結婚する覚悟はあるのか」
恋愛を始めたのですから、あるのかな?
結婚は彼女が大学に行っているか、いないかに関係なくすればいいんです。既婚の大学生なんて当たり前にいます。
好きな女が妊娠したら生ませて一緒に育てなさい。そんな覚悟も力も無くて、30代後半が笑わせます。これから老化するばかりなのに、あなたは一体いつになったら子どもをもつつもりですか。

「女をまったくわかってない」
女は男と違い、毎月生理があります。イヤでも性を意識し、意識の100%は男というのがこの年頃の女性として普通です。
16~18歳は、標準的には、肉体的には男女とも性交欲は最高です。あなたは男としても淡白に過ぎます。それを彼女に押し付けては可愛そうです。
自然に反する妙な約束は変更しましょう。
彼女を毎日でも満たしてあげるのが「日常的に何くれと無く面倒を見る」愛の形として正常です。貧乳を刺激し、毎日精液をのませて、効果があろうが無かろうが、女としての成熟をサポートしてあげるのは、あなたくらいの成人の男の当然の義務です。本人が効果があると思うなら100%効果はでますよ。ココロと体は一体ですから。
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この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。

>「彼女と結婚する覚悟はあるのか」
はい、当然ながらあります。彼女が一人前の女性(成人)になったら
その時点で、彼女の両親の反対を押し切ってでもの覚悟です。

>既婚の大学生なんて当たり前にいます。
まだ、その手前の学生(要するに高校生)なんです。

>好きな女が妊娠したら生ませて一緒に育てなさい。
妊娠した時点で学校を退学となってしまい、彼女の最終学歴は中卒に
なってしまいます。学歴うんぬん言うつもりはありませんが、やはり
最低でも高卒でないと、世の中を渡っていくのは難しいと思います。

>16~18歳は、標準的には、肉体的には男女とも性交欲は
>最高です。あなたは男としても淡白に過ぎます。
自分自身も、この年代は性交欲は強かったので十分に理解できます。
また今現在でも、当然のことながら性欲はありますから、彼女と
一つになりたいという欲望はあります。が、その一線を超えれば
例え愛情が有ったとしても、私は立派な犯罪者になってしまいます。

>貧乳を刺激し、毎日精液をのませて、効果があろうが無かろうが、
>女としての成熟をサポートしてあげるのは、あなたくらいの成人の
>男の当然の義務です。
そうしてあげたい(したい)のは、やまやま有るのですが、やはり
法律がある以上(その法律が誤っていたとしても)それに従うのも
やはり成人の義務では無いでしょうか?

あくまでも個人的には、お互いに愛情があり、かつ合意の上での
性行為は正当だと思うのですが、現在の法律では犯罪者の仲間入り
です。犯罪者になってしまえば余計に彼女を悲しませてしまいます。
その意味から、彼女との性行為は避けるようにしています。

お礼日時:2009/03/31 10:57

#3です、お礼ありがとうございました。



なんていうか、友人の質があまりよくない感じですね(^_^;)
愚かです。とても。
躾けてあげたらいいと思いますよ。
恋愛とか性以外でもっと学んだほうがよさそうな感じです。

確かにHをするとホルモンの関係で
肌のハリは違ったり身体の変化はあると思います。
気持ち的に満たされる面もありますし。
でもHは美容のためにするものではありません。
そこのところをよくよく教えてあげてください。
医学的なこともネットとか本とかで調べたら
大まかにでも分かることが多いです。
きちんと説明できるよう調べて、
親友からの情報が間違っていることを伝え続けましょう。

精液を飲んだら、っていうのは
それをさせたい男性のでまかせでしょうね。
仮に別れて、利害関係が一致する男性とさして恋愛感情なしでHして
精液まで飲んだら、無知も凄いと思います。
肌をきれいにするなら、他に方法はたくさんあるのに。
Hに対する興味だって、身近に応えてくれる大人(質問者様)が
いらっしゃるわけだし。

体型のことを気にするのは年齢性別問わずあると思います。
でもそこを自分の努力ではなく
他人とのHで改善できる、と思っているアサハカさは
結構問題だと思います。
性的な興味のこともそうですが、
彼女として付き合うのなら、徹底的に躾をしてあげてください。
親とか周りの大人ができてないからそんな感じになってるのだと思うし。
それで離れてしまうのなら、縁がなかったということだと思います。
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この回答へのお礼

再度のご回答有り難うございました。

>精液を飲んだら、っていうのは
>それをさせたい男性のでまかせでしょうね。
ですよね?ちょっと調べた範囲では、風俗で『ごっくん』とか言う
オプションサービスがあり、その影響で親友の彼氏が口からでまかせ
言ったように感じています。性行為感染症のリスクが高まるとかで、
プロである風俗嬢でも、避ける方が多いと聞いていますし。

>性的な興味のこともそうですが、
>彼女として付き合うのなら、徹底的に躾をしてあげてください。
今までは、かなり甘やかしていた(失礼な言い方ですが)ので、
色々と裏を取った上で、躾けたいと思います。

>親とか周りの大人ができてないからそんな感じになってるのだと思うし。
ちょっと横道にそれますが、学校の保健体育の授業などで、十分な
性教育ができていない証拠なんでしょうね(というよりも、性教育
自体を避けているのかも知れません)。

>それで離れてしまうのなら、縁がなかったということだと思います。
仰る通りだと思います。ただ、彼女には愚かなことをして後悔しては
欲しくないので、最悪別れる事になっても躾けだけは十分してから
別れたいと思います。

お礼日時:2009/03/31 09:48

>彼女と付き合う(恋人同士になる)時の約束として、学校を卒業する


までの間は、関係を一切持たないことを約束したハズなのですが。
それならこれを通したらいいのでは。
それで離れる関係なら、それだけのものだったということです。

親友に流されている印象を受けます。
倍以上の年齢経験の差があるだろうに
それを止められないのなら別れた方がいいのでは。
彼女の中では 親友>彼氏 で
年齢とか経験があきらかに上である彼氏よりも
自分と同じ目線の親友のことを信頼するような
未熟な女の子です。

なので、今後も関係を続けるのなら
親のように、躾ける、のような対応が時には必要だと思います。
耳を貸してくれない、では
あまりに情けないと思いませんか。

遊びの対象になる、とありますが
はやく経験したい、彼女なので
Hしたいだけ、という
利害関係は一致していて、お互い都合がいいと思います。
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この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。

>親友に流されている印象を受けます。
>倍以上の年齢経験の差があるだろうに
>それを止められないのなら別れた方がいいのでは。
全く仰る通りで、上手く説得できない自分に情けない感情を抱きます。

>親のように、躾ける、のような対応が時には必要だと思います。
確かに、今までが甘すぎたのかも知れません。
もう少し毅然と、躾けのような態度を取ってみようかと思います。

>はやく経験したい、彼女なので
>Hしたいだけ、という
>利害関係は一致していて、お互い都合がいいと思います。
Hしたいだけ、ならばそれはそれで良いのですが、彼女の場合には
自分自身の身体的コンプレックスを改善する方法として捉えている
部分が大きいように感じています(Hするのは二の次)。
・胸が小さい(本人いわく貧乳)
=>親友が言うには、男性からの刺激によって大きくなる
  (一理あるかも知れませんが、自分自身で刺激しても良いはず)
・肌が乾燥肌
=>親友が言うには、男性の精液を飲むとタンパク質で肌が綺麗になる
  (これは完全に間違っていますよね?)
と言った、誤った知識を親友(というか親友の彼氏)から植えつけられ
そのまま実行してしまうのでは、彼女が余りに可哀相すぎるので何とか
説得を続けて行きたいと思います。その結果、嫌われてしまっても。

お礼日時:2009/03/31 08:22

ほんとに彼女を大事になさってるんですね。


その歳になると、やはり性に興味が出て来るのが普通、
健康な証拠でもあるでしょう。
質問者さんはとても誠実な方であるようですし、
大人で経済力も社会性もあるので、彼女としてはあまりリスクを
考えずにすみ、甘えられるのではないかと思います。
(関係を持った後に態度が変わったり、妊娠したとしても
逃げられたりしないだろうとふんでいるのでしょう)

さて、学校を卒業するまでの間は、関係を一切持たないことを
約束したそうですが、それは「どんな理由」でしょうか。
犯罪になってしまうから、という外的な要因以外で。
あなたが彼女のことをどこまで考えてその約束をしたかを、
お話しなさってはどうでしょうか。
それから、おつき合いしてるのですから、対等な部分も
見せてあげて欲しいなと思います。
つまり、あなたにもそういう気持ちはあること。
「お互いに我慢しようね」ということになれば、共通の目標に
なるのではないでしょうか。

もうひとつ、2人の約束の証しに彼女に指輪
(そんなに高価ではないシルバーなどカジュアルな
ものでいいと思います)を贈っては?
目に見えると、意識しやすいと思うのです。御守代わりと言いますか。

頑張って説得して下さいね。
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この回答へのお礼

>さて、学校を卒業するまでの間は、関係を一切持たないことを
>約束したそうですが、それは「どんな理由」でしょうか。
一番大きいのは妊娠してしまうリスクです。どんなに避妊具を用いても
100%完全に安心とは言い切れませんし、妊娠してしまい退学では
彼女の先の人生に大きな悪影響があります。結婚して責任を取ります
だけでは、やはり問題が大きいと考えています。

>つまり、あなたにもそういう気持ちはあること。
>「お互いに我慢しようね」ということになれば、共通の目標に
>なるのではないでしょうか。
『我慢』とかではなくて、自分自身の身体的なコンプレックスを
解消する一つの手段として考えている部分がどうも大きいようで、
・胸が小さい(本人いわく貧乳)
=>親友が言うには、男性からの刺激によって大きくなる
  (一理あるかも知れませんが、自分自身で刺激しても良いはず)
・肌が乾燥肌
=>親友が言うには、男性の精液を飲むとタンパク質で肌が綺麗になる
  (これは完全に間違っていますよね?)
この辺りの別の解決策を提示できればいいのかな?とも考えています。

>もうひとつ、2人の約束の証しに彼女に指輪
>(そんなに高価ではないシルバーなどカジュアルな
>ものでいいと思います)を贈っては?
これは思いつきませんでした。
説得を続けながら、『約束の証し』を贈ってみたいと思います。

お礼日時:2009/03/31 08:04

興味があるのだから仕方ないと言えばそれまでなんですが


その親友が遊ばれていてもそうでなくても、内容が正しくても間違えていたとしても
よそはよそ、自分たちは自分たちだということが大切だということを伝えてみては?

彼女らが別れたら自分たちも別れるわけではないし
彼女らが結婚したから自分たちも結婚する、でもないし。
えっちも同じ・・・だけど、興味はあるので仕方ないですが・・・。

興味があるのは重々承知だけど、2人の関係を大切にしていきたいから
自分たちのペースで、自分たちのやり方で関係を育んでいきたいと
そう素直に伝えて、やっぱり耳を貸さないようであれば
では、別れることも視野に入れなくてはいけないと言ってみたらいいと思います。

そこで離れていったら、それはもう彼女の選択なので仕方ないですよね。
あなたとの関係を大切だと思えば、彼女もきちんと考えるのでは?
そうでなければ、遅かれ早かれ終わってしまうと思います。
耳を貸さないではなく、きちんと向き合ってしっかり話し合ったらいいと思いますよ。
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この回答へのお礼

ご回答有り難うございます。

>興味があるのだから仕方ないと言えばそれまでなんですが
興味というよりも、彼女のコンプレックスを解決するための
方法(間違っていると思うのですが)として考えている様なのです。

・胸が小さい(本人いわく貧乳)
=>親友が言うには、男性からの刺激によって大きくなる
  (一理あるかも知れませんが、自分自身で刺激しても良いはず)

・肌が乾燥肌
=>親友が言うには、男性の精液を飲むとタンパク質で肌が綺麗になる
  (これは完全に間違っていますよね?)

>あなたとの関係を大切だと思えば、彼女もきちんと考えるのでは?
>そうでなければ、遅かれ早かれ終わってしまうと思います。
確かに仰る通りですね。
もう少し、医学的(上記のコンプレックス解消)に間違っている事を
教えてあげて、最悪別れることをちらつかせながら話し合ってみようと
思います。

>耳を貸さないではなく、きちんと向き合ってしっかり
>話し合ったらいいと思いますよ。
はい、医学的に間違っていることと、他人と自分たちのペースは違う
事を伝えて、きちんと向き合って話し合いたいと思います。

お礼日時:2009/03/31 07:42

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