旭日旗問題で妥協するのはどっちか？

現在、国際観艦式に参加する日本と韓国の間で旭日旗の正当性を巡って言い争っていますね。私が日本と韓国双方の主張を聞いて思うのは、妥協すべきは日本ではないかということです。日本が韓国を支配し、アジアを侵略したのは歴史的事実であり、日本軍が旭日旗を掲げていたのも事実ですよね。その事実を動機として、韓国人が旭日旗に否定的感情を抱くのは筋が通っていると思います。韓国側は、代わりに日章旗を使ってくれという代案を提示してくれていますので、日本はその提案を受け入れるべきだと思います。できるだけ第三者的な立場で客観的に考えたつもりですが、この考えは間違っているでしょうか？

質問者からの補足コメント

• 日本の植民地支配を日本政府が認めている証拠として内閣総理大臣談話と日朝平壌宣言を引用します。
  
  ・内閣総理大臣談話
  「三・一独立運動などの激しい抵抗にも示されたとおり、政治的・軍事的背景の下、当時の韓国の人々は、その意に反して行われた植民地支配によって、国と文化を奪われ、民族の誇りを深く傷付けられました。 」
  「この植民地支配がもたらした多大の損害と苦痛に対し、ここに改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明いたします。」
  
  ・日朝平壌宣言
  「日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。」

    補足日時：2018/10/01 21:13

• 日本が妥協すべき理由を整理します。
  
  韓国側は「旭日旗は日帝植民地支配の象徴である」と主張しています。
  日本政府は、上の補足にも書いたように植民地支配によって損害と苦痛を与えたことを認めています。
  この部分に関して、韓国側と日本政府の歴史認識は大体一致しています。
  
  つまり日本が旭日旗に固執することは、「植民地支配で国を奪い朝鮮人に酷いこともたくさんして旭日旗がトラウマになっているかもしれないけど我慢してね」と言ってるようなものです。
  
  私にはとても傲慢な姿勢に思えます。

    補足日時：2018/10/03 11:07

• 日本軍が朝鮮に対して行った蛮行について
  
  韓国側の主張に反対する多くの方は、たとえ日本政府が談話で認めていても、それは歴史的事実とは言えず、実際には証拠も何もない日本を貶めるために捏造された妄言だと考えている方もいるかも知れません。その認識自体をここで否定する気はありませんし、今後も歴史事実に関して議論していけば良いと思います。
  
  しかし今回の旭日旗問題に関して言えば、重要なのは日本政府の認識と行動です。歴史認識の議論とは切り分けて考えるべきです。現時点での判断は、現時点での認識によって決定されるべきです。今後、日本政府の認識が変われば、判断も変わるかもしれませんが、それはまた別の話です。

    補足日時：2018/10/03 11:56

• 旭日旗問題が、2011年のキ・ソンヨン選手の猿真似セレモニーに対する言い訳から始まったと思っている人がいるようなので、それが間違いである証拠を貼っておきます。
  
  韓国の旭日旗を嫌う歴史　いつから問題になっていたのか
  https://matome.naver.jp/odai/2137549386765563801

    補足日時：2018/10/08 20:01

No.84 回答者： 放浪者 回答日時： 2018/10/03 17:46

すげえ〜８３件の回答ですか！！

画像は慰安婦募集の画像ですが・・・・・どこにも日本軍の募集とは書いてません。そして、利用したのは兵隊かもしれませんが、募集はそれに群がる女衒の韓国と日本人です。
それをいつまでも正当化するから日本人は韓国人が嫌いになるのです。
そして、帝国軍が、韓国への侵攻は先にも書きましたが。

ラストエンペラーの救済という名目が有ります。朝鮮人は自国の王朝を排除しようとしたのです。それを救済という名目に対しては、あなたは何も答えていません。
戦争は勝つか負けるかの殺し合いです。朝鮮も帝国軍として米英と戦ったのを忘れないでください。その上で、艦旗を変えろということですが、まずそれは出来ないでしょう。

艦旗はその船の象徴です。戦争になってもそれを変える事で、士気が下がります。それは海上自衛隊としては出来ない事ですね。
もしそれを認めるとあれもこれもになります。
参加しないのがベストです。
あなたに首から上を変えろと言うのと同じです。多分参加しないでしょう。
日本国旗で参加すれば、それはこの国の崩壊の序章となります。小生右翼でも左翼でも無いですが・・・・・一日本人として、自衛隊の艦旗は、魂です。売り渡すことはないと信じますね。しかし、すごい反応です（笑）

熊本の飴舐めながら質問する、失礼極まりない市議会議員と同じ感覚なのが韓国の主張です。

この回答へのお礼

慰安所が軍の判断で設置されたことは公文書などで明らかになっていますがご存じないですか？
今ではネット上でも簡単に見ることができるので勉強することをおすすめします。

お礼日時：2018/10/03 22:01

No.83 回答者： tateisu 回答日時： 2018/10/03 17:11

謝ったんだから 何でも譲歩しなさいのロジックが理解できないです。

日本政府の正しい行動は、
結果的に日本人にメリットがある事がmustです。
日本人＝国民の尊厳を無視してまで他国に配慮して例外を作る必要なし。
たかが旗と軽く考え過ぎ。
ゴネれば折れると付け上がる。

一つの歴史認識として、謝罪した件は事実。
だからと言って、日本は韓に対して服従してる訳でも 屈服してる訳でも無く、メリットが無い事に答える必要も無い。
本音と建前の日本。
一連の韓への対応は もはや清算済みとして相手にしない 事を示してる。

子や孫の世代に この関係を引きずる訳にいかない。日本政府には何としても突き通してもらいたい。

韓の お土産ない要求は全て蹴ったら良い。それが普通の外交だと思うよ。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

何でも譲歩しろ、という主張はしていないし、そんな気持ちも持っていません。私は旭日旗の話しかしていません。
旭日旗の話だって謝罪したからという大雑把な話ではなく、日本政府の歴史認識との兼ね合いから私は主張しています。
補足を読んでいただければご理解いただけるかと思います。

お礼日時：2018/10/03 21:50

No.82 回答者： something2013 回答日時： 2018/10/03 16:51

NO79です。

御返事ありがとうございます。

「歴史認識で一致してるという部分は、
・韓国(朝鮮)は日本に植民地支配されて酷いことされたと思っていて、
・日本政府も植民地支配して酷いことをした、と思っている点です。」
　　↑
　この点は、いいでしょう。
　事実はどうあれ、謝罪しているし、近似の表現もしています。


「そして、韓国人が植民地支配と多大なる苦痛を受けている際に旭日旗が掲げられていたことは、紛れもない事実なわけです。
　つまり、韓国人が旭日旗を植民地支配の象徴として捉えるのも筋が通っているわけです。」
　　↑
「韓国人が旭日旗を植民地支配の象徴として捉える」

　この部分は、韓国人の勝手な「妄想」でしょう？
　何故、そんなにも迎合的に、無条件に、同意できるのか不思議です。

　勝手に思うのはいいですが、だから日本がそれを認めていることにはなりません。
　なんで連中の「妄想」に付き合う必要があるのでしょうか？

　日本は謝罪しました。しかし、「妄想」を認めたことは
　ありません。　

　日本の「謝罪」なるものと、韓国人の、最近の、勝手な思い込みは
　全く関係がありません。

　「筋が通っている」と思うのは、韓国人とその周辺の韓国かぶれの人達だけでしょう。

　韓国人が「勝手に思うこと」が、「筋が通っている」というのなら、
　「何でもあり」でしょう。

　思うなとは言いませんが、その事を謝罪を通して日本が認めた事実はありません。
　日本人から見ると、筋なんか通ってなくて、「ズタズタに切れて」います。　
　
　ただの「言いがかり」です。

　それを不自然に感じないのであれば、それこそ「韓国かぶれ」が過ぎる、と言うことです。

　これ以上、嫌韓の日本人を醸成して、どうするんでしょうか？

　実際にそうであるように、「配慮」「忖度」の必要性は全く存在せず、
　旭日旗は粛々を掲揚されるでしょう。

　別に、抗議して、自殺パフォーマンスをやっても、旭日旗を切り裂いても
　構いませんが、旭日旗は掲揚されます。
　せめて、日本人と日本大使には、危害を加えないで頂きたい。

　自分たちの妄想、願望が不合理であるのを承知しているので、
　韓国政府として、恥を忍んで、正式の要望も出せない。
　文君は、黒電話に気に入られたくて、それどころではないか。

　「提案」？
　日本に全くメリットが存在しないのに、受け入れるわけが無い。

この回答へのお礼

日本軍が朝鮮を植民地支配していた時に掲げられていた旗なんですから、韓国人が旭日旗に良い印象を持たないことは理解できますよね？
こんなシンプルで分かりやすい感情すら妄想扱いし、理解できないというなら、それはあなたの感性を疑わざるを得ません。

お礼日時：2018/10/03 23:22

No.81 回答者： さかなはさかなは 回答日時： 2018/10/03 16:48

今まで何回も謝罪をし、時の政府と合意した事を大統領が変わったとたんにひっくり返すような国の相手は必要ないと言っているんです。

胸に手を当てて考えてみたら？
いい加減な国ですよね。

この回答へのお礼

完璧な国など存在しません。それは日本も韓国も一緒です。

お礼日時：2018/10/03 19:06

No.80 回答者： さんのたけ 回答日時： 2018/10/03 14:47

三回目‼️です。

あなた様は生粋の日本人ですか？それともおちょくってますか？それとも大変失礼ながら、スパイ工作員さんですか？

この回答へのお礼

私は生粋の日本人であり、日本の学校教育を受けています。

お礼日時：2018/10/03 19:05

No.79 回答者： something2013 回答日時： 2018/10/03 13:33

ロジックが変ですよ。

＜韓国側は「旭日旗は日帝植民地支配の象徴である」と主張しています。＞
　　↑
これは、構いません。
韓国側がどのように思っても、好きにして頂いたらいい。

「日本政府は、上の補足にも書いたように植民地支配によって損害と苦痛を与えたことを認めています。」
　　↑
この内容は、「植民地支配」に付いての内容でしょう？
「旭日旗が悪かった。」と言っているわけではない。


「この部分に関して、韓国側と日本政府の歴史認識は大体一致しています。」
　　↑
これは「嘘」です。
片方は「旭日旗」に付いて感情を持ち、片方は「植民地支配」を認めているに過ぎない。

これを「同一視」できる根拠はなんですか？

これが出来るなら「日本人の顔に不快感を感じる。」と言う理由で、
日本人を責めることが出来る理屈でしょう？

何故、「同一視」出来るのですか？
その根拠は？

「一旦、謝ったのだから、何でも言うことをきけよ。」という事？

ご質問者は、都合の悪いところは、全てスルーですが、
これだけは答えてほしい。

日本政府の謝罪は、「植民地支配」と言う「過去の事象」についてであり
「現在」、韓国人が示している「旭日旗に対する不快感」なるものは、
全く、「別のもの」です。

それを「この部分に関して、韓国側と日本政府の歴史認識は大体一致しています。」と
表現する時点で、論理破綻でしょう。
悪く言えば、「卑怯」です。

しかも「大体」と言う「逃げ」まで打っている。


繰り返します。

「ご質問者は、都合の悪いところは、全てスルーですが、
これだけは答えてほしい。」

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

誤解されているようなので説明すると
歴史認識で一致してるという部分は、
・韓国(朝鮮)は日本に植民地支配されて酷いことされたと思っていて、
・日本政府も植民地支配して酷いことをした、と思っている点です。

そして、韓国人が植民地支配と多大なる苦痛を受けている際に旭日旗が掲げられていたことは、紛れもない事実なわけです。
つまり、韓国人が旭日旗を植民地支配の象徴として捉えるのも筋が通っているわけです。

であるならば、日本政府が旭日旗問題で配慮することは当然の成り行きで、全く不自然なことではないわけです。

お礼日時：2018/10/03 15:52

No.78 回答者： 二回戦敗退 回答日時： 2018/10/03 13:33

観艦式に旭日旗を掲揚してくることに対し、「韓国与党が旭日旗禁止法案を発議」した事への韓国読者コメントです。

(朝鮮日報より)

パク・ナムギュさん　賛成24反対3
日本の旭日旗を禁止する法案を提出することが、国会議員がやるべきことだろうか？　いったい今がいつの時代だと思っているのか？　何が何でも敵を作らなければならない時代だろうか？　それとも、共に生きていく時代だろうか？　そうなら、韓国人で日本料理店をやっている人はみんな店を閉めなければならないというのか？　話にならないことをするのが国会議員だなんて、全く愚かにもほどがある。

ソ・ヒョンピョさん　賛成36反対2
国会議員をやって飯を食いながら、それほどまでに他にやることがないのか！　第二次世界大戦の敗戦国である日本の海軍（原文ママ）が旭日旗を掲げようと日章旗を掲げようと、世界のどの国も国連も何の制裁もしないのに、そんなことまで敏感に反応して問題視することがあるだろうか！

キム・チョルヒョンさん　賛成38反対3
外交も知らず、相互主義も知らず、かといって日本を打ち負かすような経済的・軍事的実力もないのに、そのつまらないプライド1つで、井の中だけで大声で鳴く蛙（かわず）たち！　この法律ができたら、日本にそれを守らなくてはならない義務が生じるのか？

クァク・サンウンさん　賛成41反対1
居酒屋や寿司屋にしょっちゅう出入りしているくせに、旭日旗に反対すれば目立つことができると思っているのか？　表と裏が異なる集団の醜さが見える。

韓国人にも、このような思考の人もいるようです。(参考までに)

第三者的な立場で客観的に考えたつもりですが、この考えは間違っているでしょうか？
　　　↑
質問内容はあなた個人の考えですから、それに対する回答は様々です。それを受け入れることです。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

まさに日本にとっては都合の良い大変素晴らしい意見ですね。こういう考えの韓国人ばかりでしたら日韓関係ももっと友好的になれたかもしれません。

お礼日時：2018/10/03 18:58

No.77 回答者： さかなはさかなは 回答日時： 2018/10/03 13:26

だから、現時点で日本政府は「必要なし」としてるから応じないんでしょ？

歴史認識の議論と切り分けるなら何も変える必要がないし。
「妥協するべきではないでしょうか？」
という問いに日本人は、
「相手にする必要すらない。」
と考えているんです。
国民、政府ともどもが。
あの手の国は難癖に応じれば調子に乗る国。
ってほとんどの日本人は思ってます。

この回答へのお礼

お回答ありがとうございます。

なぜ必要なしと判断するのでしょうか？
現時点での日本政府の歴史認識に沿うならば、旭日旗を使用しないという結論こそ正しい判断です。
その理由は補足で述べている通りです。

お礼日時：2018/10/03 15:28

No.76 回答者： morino-kon 回答日時： 2018/10/03 13:10

どんな感情があるにしても、よその国の軍艦旗を引っ込めろとは、失礼きわまりない話です。

その時々の感情によって変更しないからこそ、安心できるのではないですか。

そのような言いがかりをつけてくるのは韓国と中国だけです。
それは、日本の問題ではなくて自分の国がきちんと統治されていないから、政府が国民の不満を隣国にぶつけるように仕向けているからです。

あなたは、まんまと政府の思惑通りに行動しているのです。
韓国の反日教育の成果のような方です。

自分たちの不満を隣国に向けるのではなく、正しく見つめなおして下さい。

一つづつ言いがかりをつければ、不満が解決すると思っているのではないですか。

嘘も100回言えば真実になると教育されているのではないですか。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

旭日旗に思い入れのある人にとっては、今さら使うなと言われることに抵抗感があることはお察ししますが、言いがかりというほど荒唐無稽で根拠のない主張ではないわけです。それは私の補足を読んでいただければご理解していただけるかと思います。

お礼日時：2018/10/03 18:52

No.75 回答者： ROKABAURA 回答日時： 2018/10/03 12:24

貴方は主張したいだけで　自分の持つ結論はすでにあり　それに「同調しろ　屈服しろ」と投げかけています。

ディベートとしては　大変面白いですが　相手の論破が出来ていないのと　持論の根拠が「韓国の感情」なので　これでは賛同者を増やすのは無理です。
つまり　正式に行えば　野次を飛ばす者が６割以上いない限り　勝てません。

そしてこれは　本来の　「答えを得る」という　このサイトの趣旨から逸脱しています。
「善意での回答者」に対する冒涜であり　サイト運営の妨害　２チャンネル化を狙ったものとも考えられます。

７０以上の回答があるのですから　もう満足したでしょう。
そろそろ一番自分よりの方をＢＥＳＴにするか　捨て台詞で閉じるべきではないですか？
もうそろそろ　見苦しいです。

でも　貴方の意見は本当の韓国人みたいでしたね。
こういう風にやられたら　確かに「そんなに嫌なら・・・」って人が　出てきそうです。

お詫び・・・　人間ってのは　そういう償いってのは　続けさせたいもんなんでしょうね。
そうして　自分の守るべき誇りを失わせていった流れが　現在の韓国を作ったのかと思います。
感謝と　善意と　そして願いと。
人の持つ光の側に向かうには　まだまだ遠いのですね。

まあ独り言ですから　気にしないでください。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

旭日旗問題で日本がどう行動すべきかの答えを得るには、とりあえず主張しなければ始まりません。私は無知な人間ですので、自分の考えが100%正しいなどと傲ってはいません。そこは信じていただきたいです。私はとりあえず日本が妥協すべきだという結論を持っていますが、日本が妥協すべきではない素晴らしい理屈があるならば簡単に寝返ります。私は日本人ですし、旭日旗のデザインも結構好きですからね。

しかし今まで書き込まれた反論の多くは、「日本は朝鮮に酷いことはしていないのだから旭日旗は問題ない」という不確実な歴史認識を根拠にした説得力に欠けるものでした。それでは理屈として弱すぎるのです。

お礼日時：2018/10/03 12:46