無職10年引きこもりの姉

Question

はじめまして。
ご相談は、我が家の姉は 今年で無職１０年になろうとします。
姉とは１０年前に職を辞めた時の諍いで口も聞いてません。
最後の会話は、姉が無職になって引きこもり始めて半年後・・・
いきなり姉の部屋に呼びつけられ
姉：あんた自分がおかしいのがわからないの？
私：自分がまとも（正気）だと言える？
姉：相手に対して、まともと聞く人間が　まともな訳ないじゃない！！
あまりの馬鹿らしさに、関わりを辞めました。
姉が無職であっても。自分に害がなければ良いと思っていましたが、
３０才過ぎても無職のまま・・・両親は健在で、父は働いており財政的に問題はないのですが、あと数年で定年になります。
今現在、父は姉のために国民年金を支払っております。
１０年経つので相当な金額です。
父に文句を言ったら、いつか働いて返してくれるさ。との事。
（お小遣いをあげている訳ではないようです。）

つい最近、姉の実態知りました。
ほとんど家から出ない人ですが、たまに友達にも会ったりしていますので、１ヶ月に１円もかからず生活するのには無理なはず。
ネットを検索していたら偶然、姉のホームページを見つけてしましました。
ゲーム好きなのは知っていましたが、今までやったゲームの履歴。
１体 １０万円くらいする人形を母が買ったこと。お金のパトロンは母のようです。
日記には、私の悪口がかかれておりました。
姉だけなく母から私に対する悪口もありました。
さすがに頭に来て、自室にあるプラスチックの衣装ケースの一部を
蹴飛ばし壊してしまいました。

自分は働いているので、ほとんど姉を顔合わすこともないのですが
休日に、姉の顔を見ると「いいかげんにしろ！」と言いたくなります。

もし、両親に何かあれば自分が、姉を養わなければならなくなるのか？
父は、その必要なないと言いますが姉妹である以上
これから先の事が不安になります。

noname#24544 · Accepted Answer

法律上の扶養の義務についてご心配なのでしょうか？

兄弟間でも扶養の義務はあるので、
ひょっとしたらお姉さまが「扶養の義務」を盾に
お金を要求することは考えられますよね。

でも、扶養する側とされる側で話が折り合わない時は、
たしか家庭裁判所で扶養を必要とする人の「必要度」や、
扶養する人の収入など、事情を考慮して決めてくれると聞きました。

ただこれが、裁判に持ち込むのだったか、役所に言うのか、
手続きの次第はよく判りませんので、検索するか、
一度、自治体で開催している弁護士さんによる
「無料法律相談」などを利用してはいかがでしょう？

私も利用したことがありますがけっこう親身に相談にのってくれましたよ。
自分ひとりではきちんと聞くべきことを聞けるか、
弁護士の言っていることが理解できるか心配だったので、
信頼のおける職場のおっさん上司について行ってもらいましたけど…。

お姉さんは健康上の問題は無いようですし、
仕事につけないのではなく、
ご自分の意思とご両親の受容で「つかない」ようですから、
妹さんが全面的に面倒をみることにはならないと思いますが
…不安ですよね…。

yuyumi789 · Answer

まったく・・・・。ウチの妹と一緒です。あなたのお姉さんのほうが、独身なだけマシといったところです。
私の妹は、姪を連れて実家でひきこもっています。たとえ、バイトしたところで実家に1円だって入れません。
娘の養育費、自分の生活費は、親まかせです。
そして、私は、ずーーと、一人暮らしをして自活をしてきました。だから、あなたのお気持ちが良くわかります。両親は、私に援助したことなんてありません。
そのお姉さんは、ひきこもってるというか怠けているというか・・・。心の病気でもないんでしょう？
両親がなくなったら、必ずあなたを頼ってきます。たとえ生活保護を受けることになったとしてもですよ、必ずお役所は、あなたに保護するよう要請してきます。ひきこもりの人多いですから、将来はもっと厳しいかもしれません。私は、両親にいつも、いつも、妹の面倒だけは、絶対にみないから、今からしっかりとさせないと将来こじきになってのたれ死ぬよといってます。
両親は、口では、言ってる注意しているといいますが、
改善されていないところをみると、全然妹なんて話をきくところか危機感がないんですよね。
あなたのお姉さん、そしてうちの妹・・・・。
将来困るのは、その人たちだと思っていますが、
でも、現実は、こういう人って危機感ないですから
結局、兄弟が困るハメになるのは、目に見えています。
できることと、言えば、生活をしっかりするように注意するしかないですが、ウチの場合、注意してもやさしくしても（やさしくすると付け上がる！！）何をして手伝っても何にも解決になりませんでした。
私は、かなり限界なくらい妹にむかついていますが、
ほっておくことにしました。そして将来絶対援助もしないと決めています。役所から生活保護の要請が来ようが
無視すること決めています。案の上、妹の子は、すでに精神がおかしくなっています。小さいころからかわいくないだのいって、きちんと養育すらできていないのですから、両親が見ていなければ、保護されていたと思います。こんな妹がなんのために生きているのかわかりませんが、こっちにだけは、来るなと思っています。
あなたも、お姉さんに出来る限りの愛情を注いでだめなら、縁を切るくらいの覚悟をしておいたほうがいいと思います。アドバイスには、なっていませんが・・・。
お姉さん仕事くらいしろ！！！！！！
って感じですね。

tokyoexchange16 · Answer

まったく・・・・。以前に私をストーカーしてた女と一緒です（爆）。あなたのお姉さんのほうが、独身なだけマシといったところです。

そいつも学校卒業以来ずっと引きこもっているらしいです。しかもすでに40近くで子持ち・・・。こんな母親に育てられて、一体どういう人間になるのやら。

自分のことはひたすら「可愛い可愛い」といい、他人のことはこきおろす。ストーキングしている私のことも同じです。王子様願望だけは異常に強く、それで私につきまとったりしていたのですが。

年中ゲームをしたり、ネットで他人の悪口を書いたりして過ごしているようです。完全におかしいですね。

姉とは関わらないのが一番ですよ。結婚するなり、あるいは独身でも、家を出られないのですか？＃１さんの言うように、将来生活保護などで扶養依頼をされても、完全無視でいきましょう。

toturenzu · Answer

１０年前に会社で何があったのでしょうか。
嫌なことがあったら、辞めて引きこもればいいとは考えないはずです。
もちろん叱ったり、解決方法を示したり、余計なことかもしれませんが会社に出向いて事のいきさつを聞くのもいいでしょう。
ただこれらの方法は家族以外にもできます。
本当に家族がしなければならないのは親身になることです。
原因をつきとめて、ではどうすればいいのか本人とじっくり話し合うことです。
怒ったり批判したり、貶したり、馬鹿にしたり、笑ったり、嘲ったり、誰にでもできます。

他人なら放置で見ないフリでいいでしょう。
誰かが手を差し伸べるだろうから、わたしがわざわざ手間かける必要もないし、しなきゃならない理由もない。
でも家族の一人が困った状況にいるなら。
何もしないで放置したら、その困った状況は恐ろしいことに自分に返ってきます。
見て見ぬフリをしていても問題は漫然とそこに留まりつづけます。

ごめんなさいね。
質問者様とて仕事をして自活して充分頑張ってるのだし、質問者様だけの幸せだけ追求したって誰も文句いいません。
でもココに質問した。
お父さんが質問者様に心配しなくていいと言うけれど、背を押されるような焦燥感があるからヒントが欲しくて書き込みされたと思います。

同じ両親から育ち、何に不自由したでもなく、妹のわたしはこんなに頑張っているのに、なんで姉だけが訳のわからないことを言い、自分勝手に人の悪口を言い、施しで好きにモノを買ったりしてるのか？

確かに好き勝手で、働きもせず、怠けているお姉さんは愚か者かもしれない。
ただ見方を変えてみると、仕事の充実感や自分の力だけで生活していく喜びや、人の中で頑張って自分の居場所を確立する到達感など、本当の意味での大人の醍醐味を味わっていないのです。
健康で人の機微を読み、それでもへこたれずに頑張れる。
実は質問者様が「こんな簡単なこと」と思っていることは絶妙のバランスの上になりたっているのです。

誰でもできそうな簡単なこと…。
何がお姉さんに足りないんでしょうね。
薄々感じているように、ご両親ともお姉さんに甘いです。
年をとって老いてしまって、どうすればいいのかすら思い浮かばないのかもしれない。
本来なら手を離れることで喜ぶはずが、娘がいつまでも手をかけられる必要とされることで共依存しあってるかもしれない。
経済的に余裕があるから娘一人くらいなんとかできると考えているのかもしれない。
本当にそれでいいのだろうか。
疑問が沸き起こっても、なんとか均衡を保っているから臭いモノにフタをして平静を装っているのです。

「兄弟いますよね？お姉さんでしたっけ、今どうされてるんですか？」
そのままの状況言えないですよね。
なんでこんな質問してくるんだろうと思うでしょう。
なんとも思わなかった人でも憎しみを覚えると思う。
でも、質問者様が結婚を考えたりしたら、いくら苦々しい思いであっても答えなくてはならないです。

休日に姉を見て「いいかげんにしろ！」と思うなら、どうにかしてこの場を打破するべく解決の方向に導かなくてはならないです。

引きこもりなら洋服もないですよね。
サイズが合えば服を貸してあげましょう。
そしてヘンな人形を買うくらいなら、自分を飾らなくちゃ。
面倒だけど一緒に買い物にでかける。
一緒に美容院に行く、化粧品をそろえる。
お金はお母さんに頼めば出してくれるはずです。
そして、人前で普通にしていられるようになったら、第二段階です。
休みの日に単発でできるバイトを一緒に行くのはどうでしょうか。
買い物したり、バイトを少しでもすれば世に出る喜びを実感してくれると思います。
解決策を書きながら、つくづくこんなことさせるの気の毒だとは思います。
ただ何年か後に質問者様に笑顔でこんな風に答えてほしいのです。
「ええ、姉は元気に働いています。」と。

oyonekoboonyan · Answer

女二人姉妹なんてこんなもんですよ
私も２つ年下の妹がいますが、質問者様の状況とは違いますが、母もあきれるぐらい、仲は悪いです
なんでそうなったかの状況を書きだすときりがないですが、一番簡単に言えることは、母が小さい頃から私には「あんたはなにやってもだめ」妹には「頭がいい、よくできた子」と言われ育てられました
実際確かに妹は頭のいい高校に出て、短大も行きました
私は私立の高校卒です
でも今の現状は、私はバツ一子持ちで再婚し、集合住宅暮らし、妹は旦那さんを婿養子で結婚して、しばらく子供つくらず、子供できたら、ほんとは子育てができないのに、「私は婿とったんだから！」と言い、実家にいきなり同居しだし、子供の面倒を親にみさせてる（妹は仕事していない）
いくら頭がよくても結婚して子供できれば、同じだとよくわかりました
私の妹はものすごくプライドが高く、「私の言ってることは絶対正しい」と思っています　　あきれます

とにかく質問者様は早く結婚されたり、一人暮らしするなど、自立することをおすすめします
仲の悪い姉妹は離れた方がいいと思います（学生じゃなければ・・）
ほんと私も男の兄弟がほしかった・・
比べられて育つのがどれだけ嫌か・・
私の二人の子供には（上、男、下、女）絶対、比べて育てないようにしたいです

sorama · Answer

同居している旦那の妹（小姑）と同じです。
姑が甘やかしてしまったので、今更無駄です。
姑が小姑に対して、態度を改めない限り駄目かもしれません。
生活費は全て、旦那持ちです。だから余計の腹が立ちます。
何度か（何度も）言いました。しかし、自分勝手な言い訳を言い、仕事しません。
やはり、親が態度を改めないと駄目だと思いますよ。
残念ながら…

sinjou · Answer

具体的に書きますが、父や母が死んだ際に、生命保険金が出る位は、親御さんは準備なさってると思います。
貴女は病んだ家から早く転居するべし。
貴女自身が実家にお世話になっている限りは、父の考えに逆らうべきではなし。
父が姉甘やかしてるなら、したがうべし。
父が養う心配せんでええって言ってるんですから、素直に信じた方が良いですよ。

noname#24544 · Answer

No.3です。
丁寧にお礼をくださってありがとうございました。
ところで、あの…私の回答…お読みになりましたでしょうか？

「両親が健在なら問題はないのでしょうけど…。永遠にそうではない」
というのが質問者さまのご心配なのだと察せられたので、

ご両親にもしものことがあっても、
質問者さまが現在のように全面的に扶養することには「ならない」。
もちろん「扶養の義務」はあるが、
質問者様のお姉さんの場合は「扶養する理由」がない。
たとえ裁判になっても裁判所が考慮してくれる「はず」。

…と書いたつもりだったのですが…？

そのうえで、
今後の安心のためにも一度、弁護士にその辺のことを詳しく聞いてみては？
とアドバイスさせていただいたのですが…？

家族や姉妹などの間に法律を持ち出すのは心苦しいですが、
いくら姉妹といっても
身勝手に自分の幸せをかき乱されては困りますもんね。
不安なお気持ちは判りますが、
不安なままでは受身になって振り回されかねません。
こちらもなんらかの対抗策をたてておくほうが良いかと思います。
ウェブ上のゲームの履歴や日記なども
証拠として残しておくと良いかも知れませんよ。

ただ…本当はお姉さんにこそ、自分の将来に不安を感じて欲しいですね…。
何度も失礼いたしました。

hamutaro25 · Answer

今は私は無職です。
私の場合は去年の６月まで派遣社員として働いてその後は心臓の手術をした母に付き添ったりしてました。
年末年始はアルバイトなどをしたりして
その後は資格専門校などに通いながら就職活動をしています。

父を３年前に亡くしていて母がヘルパーの資格を取って母も働きたいと言っていた矢先だったので妹がそのまま働き（派遣・フルタイム）私がいったん職を失う形になりました。

お姉さんの場合は特に病があるというわけではないので働かない事は他の方同様理解に苦しみます。
ただ、一般的な方であれば１０年も働かずには居られないと発起すると思います。肉体的な病は無いにしてもメンタル的な病はあるのではないでしょうか？

私は無職の間は親が払ってるけど罪悪感があります。

お姉さんのお人形の件とかもお母さんが無職の娘を哀れんで買ってるのかな？とも思いました。

両親が健康だから１０年も無職が保てるのかもしれないですね。
親が突き放さない限り今の状況は続くと思います。

無職10年引きこもりの姉

まったく・・・・。

まったく・・・・。

法律上の扶養の義務についてご心配なのでしょうか？

１０年前に会社で何があったのでしょうか。

女二人姉妹なんてこんなもんですよ

同居している旦那の妹（小姑）と同じです。

具体的に書きますが、父や母が死んだ際に、生命保険金が出る位は、親御さんは準備なさってると思います。

No.3です。

この回答への補足

今は私は無職です。

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