L型キッチン1800*1500（1650）で食洗機を付けたい

はじめまして。
色々とカタログを取り寄せて見ているのですが、
スライド式の収納で探していますが見つからず、困惑しております。
シンク下のデットスペース云々よりもシンクとコンロの間のワークトップ重視でL型を希望しています。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？
どうぞよろしくお願いします

No.2 ベストアンサー 回答者： prop_and_jet 回答日時： 2006/07/19 16:25

すみません、No.1　です。

ちょっと記載ミスがありましたので、訂正します。


コンロ横は壁にならなければ150はいりませんが、（誤）

コンロ横は壁にならなければ150は要りませんが、（正）


（600×150のキャビネットの代わりに、（誤）

（600＋150のキャビネットの代わりに、（正）


別のかたのご質問の回答に、キッチンメーカーのURLを調べて記載させて頂きましたので、こちらにも載せておきます。

ナショナル（http://national.jp/sumai/kitchen/）
ヤマハ（http://www.yamaha-living.co.jp/）
ＴＯＴＯ（http://www.toto.co.jp/products/zone/kitchen.htm）
TOSTEM（http://www.tostem.co.jp/lineup/kitchen/）
INAX（http://www.inax.co.jp/products/kitchen/contents/ …）
サンウェーブ（http://www.sunwave.co.jp/）
タカラスタンダード（http://www.takara-standard.co.jp/）
クリナップ（http://www.cleanup.co.jp/）
ナスステンレス（http://www.nas-stl.co.jp/index.shtml）
ノーリツ（http://www.noritz.co.jp/kitchen/index.html）
日立（http://www.hitachi-ht.com/）
EIDAI（http://www.eidai.com/product/kitchen.html）
CHOFU（http://www.chofu.co.jp/systemkitchen/index.htm）
ミカド（http://www.micado-kitchen.com/user/kitchen/index …）
ベルテクノ（http://www.beltecno.co.jp/topics/index.html）

これらの他、ちょっと高いものですが、

トーヨーキッチン（http://www.toyokitchen.co.jp/）
クチーナ（http://www.mohly.co.jp/kitchen/index.html）
キッチンハウス（http://www.toyokitchen.co.jp/）
高級だったキッチンハウスは、2004年からお求めやすい物も出し始めたようです。


Ｌ型キッチンでは、ナショナル（松下電工）の Ｏ’MADE ＸＩＭＯ（http://national.jp/sumai/kitchen/omade/index.html）は、とてもおすすめのものです。なぜなら、人大カウンターですと、カウンターの継ぎ目が全く分からない位綺麗に繋ぐのです。
これを見てしまいますと、他社のＬ型キッチンなんて、もう考えられません。

Ｏ’MADE ＸＩＭＯ は高級ですが、天板を最もお求めやすいグレードの人大カウンターにして、扉も最もお求めやすいグレードにすれば、それほど高くはありません。

Ｌ型のカウンターの継ぎ目がないということは、この上での作業がストレスなく快適に出来ますので、非常に良いかもしれません。

また、Ｏ’MADE ＸＩＭＯ はキャビネットを特注サイズにしたり、新たに設計し直してキャビネットを造ってもらっても、追加料金がほとんどかからずに対応してもらえます。

よって、もし予算的に Ｏ’MADE ＸＩＭＯ でもＯＫでしたら、最も使い勝手が良くお買い得なキッチンになるかもしれません。


ただ、人によって何を重視するかはそれぞれですので、やはり、ご自身の目で様々なメーカーのキッチンを見てみることをお勧め致します。

この回答へのお礼

ログインパスワードが分からなくなってしまって長らくお礼が申し上げられなくて大変失礼致しました。
キッチンメーカーがこんなにたくさんあるとは知らず・・・
とても参考になりました。
ありがとうございました

お礼日時：2006/09/24 23:55

No.3 回答者： souji77 回答日時： 2006/08/02 23:06

システムキッチンの標準取りつけパターン(45センチまたは60センチのキャビネット分をまるごと食洗機)は無理っぽいですので、シンク下取り付けになりそうですね。

　シンク下をシステムキッチンメーカーが当初からやっているかわかりませんので問い合わせたほうが良いでしょう(一般的にシンク下取りつけは既存キッチンに最小の加工でつけるリフォーム向けの工法)

No.1 回答者： prop_and_jet 回答日時： 2006/07/19 09:48

はっきり言って、実は非常にややこしい話になりますため、取り寄せたカタログに載っている電話番号（ショウルーム）に電話をされ、『貴社の○○キッチンで、1800×1500（1650）でビルトイン食洗機は付きますか？』と聞いてみることがベストだと思います。

なぜなら、ここにて『○○メーカーは出来ます○○メーカーは出来ません。』という回答を頂いて、それに沿ってメーカーを絞ってしまうことは早過ぎますし、『カタログなどを見て出来ないと思っていたメーカーが、実は出来た。』などということでは、後悔が残ります。

システムキッチンというものは、カタログだけを見ていても分かりません。なぜなら、システムキッチンというものは、かなり複雑な話（ルール）がありますため、非常にややこしく、そのため、複雑な話をカタログに載せてしまいますと素人にはとても分かり難くなってしまうため、あえて初めから複雑な話は何も書かず、『詳しくはショウルームに来て下さい。』ということになっています。

ショウルームを全て回っては疲れてしまいますので、電話で上記の様に確認してから、ショウルームに行って下さい。

ショウルームでは、きっと分厚い社外秘の資料を基に、1800×1500（1650）でビルトイン食洗機付きではどのようなプランが選べるのか調べて提案してくれます。


まず、コンロ側は、一般的に、1650mm以下のサイズには出来ないですよね。

Ｌ型の下のキャビネットは、900×900です。コンロ下キャビネットは600です。その横（Ｌの角とは反対側）には150以上のキャビネットを必ず付けると思います。コンロ横は壁にならなければ150はいりませんが、新築やまともなリフォーム会社の施工ですと、壁なしオープンであっても150無しは嫌がると思います。（600×150のキャビネットの代わりに、普通は750を使います。）
150無しでこの隣に家具でも置かれたら火事になるからです。

そうしますと、900＋600＋150＝1650ですので、最小でも1650となります。これ以下にしたい場合は、Ｌ型の下のキャビネットが900以下のサイズのものを持っているメーカーか、または、システムキャビネットという発想ではなくコンロ側1500の製品を出しているモデルを探す他ありません。（『コンロ側1500の製品』というだけならあると思います。）

次に、シンク側です。

その前に ですが。ご質問は食洗機を付けたいとのことですが、食洗機とは、どの様なものをイメージされていますでしょうか？
卓上タイプ（http://ctlg.national.jp/product/lineup.do?pg=03& …）
ビルトイン（http://national.jp/sumai/dishwasher/）
どちらのタイプでしょうか？
ここから先は、ビルトインであることを前提に話を進めますが、
食洗機は幅600と450とがありますが、今回は当然450の方ですね？
としますと、シンクをキャビネット750サイズに収まる小さいものにしましても、900＋450＋750＝2100と、最も小さなサイズで2100です。
これ以下のサイズにしたい場合は、シンク下に食洗機を入れるキャビネットを持っているメーカーもありますので、探して見るといいかもしれません。（カタログには無くても、安価でこのキャビネットだけ造れたりするのです。）
無くても（http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/sink …）のかたちを最初から取り入れてもよいですよね。この場合、この方法がとれるシンク下キャビネットを最初からお選び下さい。
シンク下に食洗機が入れば、その分長さが短くなりますね。

キッチン（部屋）の広さ上、もし2100×1650でも可な場合、食洗機を最も端っこ（Ｌの角から最も遠く）に設置できるメーカーと、出来ないメーカーがあります。ナショナルやヤマハは食洗機を最も端に設置できます。


以上の知識を持って、気に入ったキッチンメーカー何社かに問い合わせて頂きますと、後々後悔がありません。



1800×1650のキッチンて、Ｌ型のシステムキッチンでは最も小さいサイズですよね。現在のお宅でも同じサイズをお使いでしょうか？
お使いでしたら使い勝手もお分かりですので問題ありませんが、一般的に、Ｌ型ですと、まな板を置いて野菜を切ったりするスペースがなくなってしまうといわれています。
まな板を使う場合は、別のテーブルを考えておいた方がいいようです。