私のわがままではあるけど、でも

Question

結婚15年、中1長女小5長男。40代前半。小さな町工場を継いで10年程。妻は勤めを経て今は専業主婦、同年齢です。

離婚したいと考えています。

この15年の間に暴力を振るったこともないのに、でもまあ妻にとっては嫌な思いがあったのでしょう。生理的に私を受け付けなくなってしまいました。

日常生活では肩もみ合ったり子供たち交えてじゃれたり、セックスレスでギスギスしてるようには見えません。

私は今も妻が好きなのでやはりスキンシップが欲しい。でも女性は生理的にダメになってしまったものを直すのは難しいですよね。

最近このまま片思いのまま年取っていくのかと思うとさびしくなってしまいました。

仕事上でもこの10年を振り返ると経営者としてそろそろけじめをつけねばと感じていました。

そこで私が出した結論は、妻に社長を譲り私が出て行くということでした。そうすれば金銭的にも今まで通り家族は生活できるし、あちらの両親とも同居できます。

ところが妻は資格を取るまで習い事をやめないとか、特に自分の時間がなくなるのは嫌だと猛反対してます。

本心は子供が成人したら妻のほうから出て行きたいのだろうと感じています。そのための資格ですしコネを使った就職活動ですから。ブランド志向も強く町工場なんて、というのも感じます。

まあ、生理的にあわない男と2人で生活する気にはならないですよね。

子供のために妻のことはあきらめて気持ちを入れ替えればいいのですが、トイレで独り自慰をしていた時なにかがぷつんと切れてしまいました。

子供達にとって、こんな腐った父親でもいたほうがいいのか、こんなのならいないほうがいいのか、わかりませんが、妻にとっては決して悪い条件ではないと思うのですが、いかがでしょうか。

9月決算なので10月にはいなくなろうと思っています。

noname#19953 · Accepted Answer

NO.10です。
すぐに行動できたこと、すばらしいなって思いました。
悩める男性の中には、そのプライドの高さから
気持を伝えないままの人が多いので。
でも～～

＞「抱きしめあえる関係になれたら離婚しなくてもいい」

そんな言い方されたんですか？本当に？
う～～ン…
「離婚しなくてもいい」って…オイオイ…

自分から「離婚」を言い渡してきた夫に、そんな言い方されたら
カチンときますよ。
奥様だって離婚を言われて「自分の何がいけなかったんだろう」と
悩まれたと思いますよ。
子供から父親を奪うようなこと考えてもいなかったのに、
それを夫から言われてさぞショックだったはず。
それを「～～離婚しなくもいい」って…
「セックスが交換条件なの？」
「私と結婚している理由ってセックスだけなの？」って腹が立つのは
とうぜんじゃないですか。
（ひどい提案「離婚」をしてしまったこと、謝罪されましたか？）

女性（妻）がセックスをイヤになるには理由がありますよ。
本当にイヤだったなら、今までにもっと強く拒絶していたはずです。
それが回数が減って、半年しなくなったのは
奥様の方ではセックスを心で楽しめなくなっているっていうことです。
それは環境の忙しさがそうしている場合もあるし
子供が成長したために「女」になる余裕がない場合もあるし
夫への不満がそうさせている場合もあります。
その不満とは容姿や待遇ではなく、根本にあるのは
「私のことをわかってくれない」という、夫への不信感からです。


夫には言わずに溜め込んでいる不満ってのはどの妻ももってます。
夫もまた、妻に言わずに溜め込んでいる不満は持っているものですね。
その不満が溜まり過ぎると相手もイヤになる。
今回、質問者さんが持った不満が「離婚」を考えるにいたったようにね。

今回は「現在の不満」を言い合えただけにすぎません。
質問者さんは、行動力がおありのように感じますので、もう少し踏み込んで
お互いをもっと理解しあえる話し合いも続けられると思います。
話し合いを重ねて重ねて、どうしてもダメってこともありますが
質問者さんが「男遊び」を割り切れない内は、「夫婦で解決」の道を
見つけてほしいなって思います。

質問者さんが「もっとスキンシップが欲しい」とおっしゃるなら
まずは自分からスキンシップをはじめてください。
そして、もし、妻に愛されたい、という感情がおありなら
まずはご自分から愛情を伝えてください。
奥様もまた、夫からの愛情を実感できない不満をお持ちだと思いますよ。
（「離婚しなくていい」じゃなくて「愛してるから別れたく無い」だったなら状況は違ってたかもな～）

ちなみに、質問者さんの質問文から聞こえた声
↓
好きな女性と触れあえないことが寂しい。
その寂しさにこの先たえられないと思ったので逃げ出したかった。
本当は離婚なんてしたくない。
↑
質問者さんの質問文からは、そういった素直な声が聞こえたからこそ応援できたらと思ったのですが…
こういった本音は伝えたのかなあ？

undou_2006 · Answer

NO.3です。

冷静な話し合いをしても、第三者が間に入っても、セックスレスが解消できるとは思えないので、
＞じっとしてくれないかも知れないし、激しく抵抗されるかも知れない。。。でも、奥様を離さない様に、強引にでも思いを込めて強く強く抱き締めて下さい。何１０分と時間がかかったって良いじゃないですか
と書きました。本能的要素が強いんですから。。。

なんだか残念ですが、どうぞ悔いのない人生を！

HTR · Answer

こんにちは。なんのアドバイスにもきっとなりませんが、私の主人と似ている気がして逆にお話を聞いて欲しいといった感じです。
結婚１０年目。マイホーム有り・ローン有り。
３人の子供がいます。
何度も離婚を考え、このカテでも相談させて頂いた事があります。
主人は若いときから性欲が強い？人。
毎日でもしたいような人間です。（今でも）
私は、子供が生まれ、どの子も１才～保育園。
フルタイム勤務しています。
日常がどれだけ忙しいものか分かって頂けると嬉しいです。
そんな中、主人は毎晩飲みにいくかパチンコ。
たまに家にいると思えば、テレビゲームに夢中。
なーんにもしない人です。
性欲だけは大変あり、寝ている私を起こして・・・
主人は私に「おまえは俺をかまってくれない」「子供の面倒だけみればいいってもんじゃない！」
これが言い分で何度も浮気を繰り返し、問いつめるとおまえが俺の相手をしないからだ！と開き直り・・・
こんな主人です。
私も毎日の生活に疲れ、軽いうつに・・・
１年ほど前に私が今までどれほど辛かったかをぶちまけました。
主人も理解したようで、だいぶ変わってきました。
が、私のほうはそんなに簡単に変われません。
さんざん好き勝手やってきた主人。
浮気ならず本気の相手とも３年交際していた様子。
そんな夫に「あ～ん＾＾」ってご飯食べさせれますか？
主人の言うかまうとは、本当にストレート。
ご飯を食べさせたり、靴下を脱がせたり、ミカンの皮をむいたり・・・子供以上に接して欲しいと・・・

ここまでとは言いませんが奥様にも私と同じように、
「なによいまさら」てきな何かがあるのでは？と思いまして、書き込み致しました。
なんのアドバイスもなくすみません。
でももうしばらく何とかなりませんか？
主人も私も少しづつですが、歩み寄って？います。

kuratsuki5 · Answer

#9です。
私もセックスレスに悩み、相談サイトを色々訪ねました。
そこでは、解決した人もいましたが、解決しない人が多いように思いました。
私の印象ですが。
・セックスをしなくてもよい、面倒くさいと思っている相手なら、話し合いや努力で解決する可能性はある
・セックスが嫌い、汚い、汚らわしい、相手のことが好きではない、などマイナスの感情を持っている場合は無理
と感じました。
「向き合う」「話し合う」美しい言葉ですが、マイナスの感情を持った人の感情を好転させるのは無理だと思います。
しなくてもよい、面倒くさいといった感情ならば、セックスレスによる夫婦の危機が訪れたり、相手の真摯な対応に感銘を受けて復活する可能性もあると思いますが。

さて、風俗ですが、デリヘルに限ってお話しますと、デリヘルは原則として本番は禁止です。
本番を認めたり強要していたら、経営者が売春で逮捕されるため、デリ嬢から「本番しません誓約書」をとる店もあるようです。
しかし、デリ嬢もその誓約書が経営者が逮捕されないための保険であると知っているため、すべてのデリ嬢が本番をしないわけではないのです。

デリ嬢にとって「好きなお客さん」「通って欲しいお客さん」には本番を許し、「好きではないお客さん」には店から禁止されていることを理由に断ることができるのです（無理矢理されそうになったら電話で助けを呼ぶ）。
私が指名している２名のうち、１名は４回目の指名のとき、嬢のほうから本番を許してくれました（私からさせてくれと言ったことはないが、本番を許されたときのためにコンドームはいつも携帯していました）。
私は、「その嬢の客の中で上位入賞したから」本番許可が出たのだと思うことにして、とても心が満たされています。
私も「妻にすら相手にされないブサ面なのか」という劣等感にさいなまれましたが、本番できるようになってからは「嬢の好意の表れだ」とプラス思考になれましたよ。

そりゃ、特定の誰かと燃えるような恋愛ができたら楽しいですよ。
しかし、嬢には彼氏や旦那がいるかもしれない。
もしも、店を通さずにその嬢と遊び、それが彼氏や旦那にばれた場合、損害賠償の対象になるのは店ではなくて、貴方個人になるわけですよ（店を通して、金もきちんと払っていれば、無過失を主張できる余地がある）。
そういう、リスクマネジメントの意味からも、「金を払っているからやれている」というマイナス思考ではなくて、気の合う嬢を見つけて「この嬢のなかで上位に入ったからヤレたんだ」というプラス思考に考えたほうが良いと思います。
相変わらず不道徳ですけどね。
時代劇や時代小説をみていると、遊女が馴染み客と恋愛的な感情を通わす場面がありますが、それにしたって遊女に気に入られなければできないわけですし、そういう遊びを楽しむことはできませんかね？

noname#19953 · Answer

はじめまして。

原因がセックスレスとのこと、気になって書込みしています。
私は４０代既婚女性。８年のセックスレスがあり、努力や工夫を２～３年続けて
今は解消しています。
セックスレス解消に向けて、様々な努力や工夫をしてきました。
あらゆるサイトからアドバイスをもらってきました。
そこには妻に拒否された夫が努力する姿も沢山ありました。
成功した方々が最終的に言うのは「諦めなくてよかった」「話し合いが一番大事」ということです。

質問者さんは今まにセックスレスの寂しさを妻に伝えたことがあったのかな？
何か努力や工夫をしてこられたのかな？
文面からすると、成りゆきのまま諦めていただけのように感じました。
「生理的にダメ」というのも他の方の回答にあるように思い込みですよね？
奥様はただ「夫が男ではなく家族になってしまった」だけのような気がします。

私の夫もまた「妻が女ではなく家族になってしまった」ためそんなに欲情しなくなっていたと言っています。
夫にとっては「家族になること」が一番の幸せであって不満はなかったんです。
が、私はもっとスキンシップしたかったし抱き合いたかった。
なので、諦めるのをやめて、気持を伝えて女を磨きなおしました。

質問者さんも、何もしない内から逃げるのはやめてください。
一見、良い方法をみつけたつもりでいらっしゃいますが
現状から逃げたいだけで、『夫婦で解決しよう』というあたりまえのことをひとつも
していないのではないですか？

私も多少、逃げは考えました。
けれど私は自分から何もしていないことに気付きました。
何もしない内から逃げるのは後悔するばかりだって。

私はもう一度恋愛をするつもりで夫を見つめなおし、自分をみつめなおしました。
夫にもう一度惚れなおさせようっていうくらいの気持をもって自分を磨いていきました。
男性だってそれができるはず。
実際にそうやってセックスレスを解消した例は沢山あるんですよ。

逃げないでください。まずは夫婦で向き合ってくださいね。

kuratsuki5 · Answer

不道徳な回答ですので、イヤなら読まなくても良いです。
しかし、私は不道徳な行動のおかげで無気力から脱する事が出来ました。

ウチは子供が生まれてから拒否されています。
イヤイヤ応じてくれた事もありましたが、そういう態度で応じてくれてもますます嫌な気分になりました。
話し合いも何度もしました。
しかし、話し合いと言うのは所詮理屈の分野。
セックスは本能の分野。
解決など無理でした。

あるとき、妻のほうから「そんなにヤリたきゃ風俗でも不倫でもすれば良い。」と言われました。
妻との情交を第一志望にしていた私はとても悲しい気持ちになりました。

私は風俗で遊ぶ事にしました。
そのためにまず、セックスレスの証拠を集めました。
風俗に入っていく写真1枚撮られただけでこちらは不貞の証拠となるのに対し、セックスレスの証拠を集めるのは困難でしたが、なんとか証拠保全しました。

それ以来、２０人くらいのデリヘル嬢と遊びました。
私は婚前もてる方ではありませんでしたから、風俗嬢からももてたりはしませんでしたが、そのうちの2人だけは話も合い、心も身体も満たしてくれるのでずっと指名してます。

何を言いたいのかと言うと、奥様との情交が第一志望であるのは分かりますが、裁判で負けない準備だけ整えたなら、第二志望の人生を歩んでも良いのではないかと思うのです。
私の場合、だんだん老いた体になりつつありましたが、お気に入りデリ嬢から「ちょっと鍛えてみたら？」と言われ、それ以来筋トレを始め、今では引き締まった体になりつつあります。
男には「こいつのために頑張ろう」と思える女性が絶対に必要でです。
何があっても責任はもてませんが、私はそれで救われたので参考までにお知らせします。

nonnoooo · Answer

おもしろい方ですねえ（笑）

私も奥さんは質問者さんのこと生理的にうけつけないわけではないんだと思います。
うちの両親はいわゆる熟年離婚をしましたけれども、一緒にいるところを見たこともありませんし、肩をもんでいるところを見たことはありませんね。

うちの両親は情けない奴なので、セックスレスの相談もなぜか子供の私にしてきてまして（ほんとバカですよね。そのうち付き合いきれなくて両親両方ともと距離をとりました。子供に甘えるなよなー）
双方の言い分を聞いたところ、母の方は風俗通いをしていた父親から性病をうつされたからそれでイヤになってその後１０年以上拒否し続けたようです。
でも母は性病になったことも父に言わなかったので、父は気付いてなくて、父の方は単に男として拒否されたことを根にもっていて、それからもっと外で遊ぶようになり

そして離婚へ至ったというわけです。
子供としては両親の人間としてのコミュニケーション能力の低さに対してほんとにがっかりしてます。
問題がおきたときにこまめにお互いの意見を調整すればよかったんですよね。
母も性病になった時点で父をとっちめればよかったし
父も拒否されたときに理由をきけばよかったんだし
単に面倒なことから逃げているからそうなるわけだけど、お互いの意見を言い合うのってそんなに面倒なことでしょうかね？
それで子供並びに親戚一同を面倒なことに巻き込んだわけだから、親といえども尊敬できません。

質問者さんも聞いてみればいいんじゃないですか？
奥さんに自分のことをどう思っているかを。
それで奥さんがはぐらかすようなら、セックスレスというよりも、気持が通いあわないのだから、離婚もありうるかと思います。

質問者さんがこれから離婚したいということは、それから肌も合うし気もあう人を探したいわけですよね？
でもどんな人でも倦怠期はあるし、レスっぽくなることはあると思います。

要はそこからどう関係を立て直すかというところに肝があるんじゃないでしょうか？

なんとなくですけど、レスってことより、奥さんと子供が強力に結びついていて入り込んでいけなくて、家庭で孤独なのが不満なのじゃないですか？

その年齢のお子さんって、お父さんが一番うっとうしい時期ですし、仕事のあとのみに行ってあまり家にいない父親であったなら、尚更でしょう。
それでもあと１０年もたたないうちに恋人を見つけてきて、お子さんべったりだった奥さんも、そして質問者さんも、老後は２人きりで生きていかなければならないことを痛感させるようなことが起きてくると思います。
遅かれ早かれ、小さい箱に夫婦で２人で閉じ込められたような気分を味わうことがあるでしょう。
その時、しゃあないな、とおもいつつ、これまで苦楽を共にしたこいつとなんとかうまくやっていくしかないなと覚悟できるかどうかが熟年離婚の分かれ目みたいです。

どうしても、今の状況で我慢できないなら、お子さんも小さいことですし、とりあえず別居という形をとってみればいかがでしょう。
奥さんにも甘えているところがあると思いますしね。
質問者さんも自分の本当の気持を整理する時間が必要かなと思うのです。

これから、一人になって、また新しい人と一緒になって、子供を作って、ということをやり直したいというなら止めはしませんが、あんまりうまくいくことはないと思います。
４０代（ですよね？）は男の人にとって魔の時代だとは思いますけれど、どんなに気の迷いがあったとしても奥さんを妻に選び、自分の子の母に選んだ責任もあると思います。
離婚した親の子供は何かと不安定な状況に置かれますし、昨今親を殺したり犯罪を犯したりするのも、両親が離婚している家が多くはないですか？
私の周りでは、両親が離婚したり仲が悪い家は自殺する子も多いです。

言い方は下劣ですけど、今までさんざんセックスもして結婚して子供を作った質問者さんより、いまからいろんなことを経験していくお子さんのほうが幸せになる権利があると思います。
それを大前提にして、ご自分の幸せも追求なさってくださいね。

noname#20737 · Answer

No.5です。
私も詳しくはないのですが、セックスレスが深刻な問題になる夫婦は多く、カウンセリングを行っているところは多いと思います。
今までお一人で悩んでいたのであれば、まずはお一人で行ってみて、よさそうなところであれば、奥様も一緒に受けられてみてはどうかと思います。
（カウンセリングというのはやはりカウンセラーとの相性もあるようですので、合わないようでしたら無理にそこに行かなくても、合う人をさがせばよいと思います）

yahooで「セックスレス　カウンセリング」で検索してでてきたページをとりあえず書いておきます。

あと、私は女性ですが、
＞肩もみ合ったり子供たち交えてじゃれたり
こういったことが可能なら、生理的に嫌がられてはいないと思います。
女性が相手のことを生理的に嫌になってしまったら、触れるのはもちろん、同じ部屋で息をするのも嫌になってしまいますので。
やはり「家族」の意識が強く出ているのでしょうね。

せっかく仲のよいご夫婦なのに、早々に離婚されてしまうのは言葉は悪いですがもったいないと思います。
もう少しいろいろと考えてからでも遅くないと思います。

参考URL：http://www.counselingservice.jp/lecture/lec21.html

undou_2006 · Answer

No.3です。

＞1分でも彼女がじっとしていてくれたら何か思いが伝わるような気がいたします。

すぐには、じっとしてくれないかも知れないし、激しく抵抗されるかも知れない。。。でも、奥様を離さない様に、強引にでも思いを込めて強く強く抱き締めて下さい。何１０分と時間がかかったって良いじゃないですか＾＾

＞出て行った後の願望はありますけど。

そうですか。ちょっと気になってました。ホッ＾＾；

＞「ばあさん、お前さんだけ見てきた、ありがとう」といえたら面白いと思ったんだけど。

その思いを奥様に伝えてはどうでしょうか？喜ぶかも。もちろん、関係が修復した後で、ですが。
頑張って～＾＾

noname#20737 · Answer

＞妻に社長を譲り私が出て行くということでした。そうすれば金銭的にも今まで通り家族は生活できるし、あちらの両親とも同居できます。

奥様は資格をとりたい云々から見ても、他にやりたいことがあるんですよね？
町工場の社長とのことですが、それはいきなり譲られて奥様が一人で切り盛りされてゆけるものなのでしょうか。

お勤め経験があるとはいえ長年専業主婦をしてらしたんですよね？
（というか勤めた経験があっても社長業というのはまた全然別ですし…）

今まで専業主婦をしてきて、突然、明日からあなたが社長だからすべて任せた、オレはいなくなるからといわれても…。
私でしたらとても困ります。

あと、別に質問者様のことが嫌ではなくても、自然に配偶者を性的な対象としてみられるなくなることはあると思います。
セックスレスだけが離婚の原因なら、奥様も一緒にカンセリングなどを受けられてはいかがでしょうか。
ひょっとしたら改善されるかもしれません。

私のわがままではあるけど、でも

NO.10です。

NO.3です。

こんにちは。

#9です。

はじめまして。

不道徳な回答ですので、イヤなら読まなくても良いです。

おもしろい方ですねえ（笑）

No.5です。

No.3です。

＞妻に社長を譲り私が出て行くということでした。

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