別居について教えてください

年明けに別居することを決心しています。
すでに、場所も押さえており、あとは年明けに荷物をもって出て行くのみです。
そこで、特に経験者・専門分野の方にお聞きしたいのですが、主人の了解を得ず、黙って出て行った場合は生活費の請求はできないのでしょうか？私は、数年前から離婚の話をしてきて、調停も不成立に終わってます。あとは、裁判しかないのですが、それも別居を半年ほどしてからでないとかなり判定は厳しいと聞かされています。かといって、前もって別居を納得してくれることも絶対ありません。強引に行動を起こそうと思っています。個人的には、婚姻期間中は別居であっても生活費を支払う義務があると思っているのですが、詳しい方教えてください。

No.1 回答者： ririy0418 回答日時： 2008/12/26 21:09

てゆーか、別居の理由は何です？

この回答への補足

＞離婚の理由
よかったら他の投稿も読んでみてください。
別居や離婚を何度お願いしても、愛してるといって応じてくれない場合、ほかにどういう方法があるのでしょうか？
去年は生活費のほとんどを彼のカードの支払に当てていました。今年は、会社の資金繰りのため私の父に土下座して保証人にならせたにもかかわらず、高級車をかったりと、金銭的な価値観の違いは理由にはならないのでしょうか？

補足日時：2008/12/26 22:39

No.2 回答者： noname#74470 回答日時： 2008/12/26 21:17

>個人的には、婚姻期間中は別居であっても生活費を支払う義務があると思っているのですが、詳しい方教えてください。

そりゃー（笑)個人的にそう思いたいでしょ？
勝手に出て行って、それで生活費をよこせですか？
無理です。正当な理由も無く別居した妻から夫に対して扶助義務として生活費を支払い請求ができるか？ということですよね？
夫婦には同居義務があり理由のない同居義務違反は離婚原因となります。
別居ってお互いに相談し認め合って別居します。
そして本当に離婚したいのであれば裁判するしかないでしょう。
勝手な行動は身を滅ぼします。よく考えて行動を。

あ、スゴ腕弁護士を雇えば一部逆転もあります。
判例で最低限の支給をした判例もあります。
ただし最低限です。
勝手なことばかり言うのは辞めましょう。
別居したいなら自分で働けばいいでしょうと思います。
ところでそんな別居する力もないのに離婚できるんですか？

No.3 回答者： chacha7 回答日時： 2008/12/26 21:32

詳しいってわけでは、ありませんが、常識的に考えて・・・。

＞前もって別居を納得してくれることも絶対ありません。強引に行動を起こそうと思っています。
別居を納得していないご主人が生活費を支払ってくれるとは思えませんが。

＞個人的には、婚姻期間中は別居であっても生活費を支払う義務があると思っているのですが
う～ん、質問者様が、御自分の都合よく考えてるだけって気がします。

詳しい事情がわかりませんが、調停で不成立ってコトは、
常識の範囲内の問題で、ご主人に特に大きな落ち度は無いと判断されてのことなのでは、ないでしょうか？

質問者様名義の預金、もしくは自由に持ち出せる預金とか無いのでしょうか？
ご実家に戻るのか？自活されるのか？
いずれにしろ、最低限の生活費を自分で確保もできないのに、
別居を実行に移すのは、無謀とも思えるのですが・・・・。
せめて最低限の資金が確保できるくらいまで、
同居のままで、パートするなり、仕事みつけてはいかがでしょうか？
裁判するにしたって、弁護士さんに依頼する費用とか、
どうするつもりなんでしょうか？
まさか、これもご主人をアテにしてるわけじゃありませんよね？

仮にご主人サイドに非があると仮定して、
最終的に慰謝料の請求ができるとしても、
それまでの生活費、弁護士費用などは、一旦は、質問者様が支払い、
慰謝料で、その穴埋めをする・・・といった形でしょう。
慰謝料だって、確実に取れるか、どうか、わからないでしょう？
それに裁判は、下手すると１年以上かかりますよ。
その間の生活費は、どうするつもりなんでしょうか？

おいくつか、わかりませんが、
こんな甘い考えで離婚を考えるようじゃ、
とても一人で(？お子さんが居るなら、なおのことですが）
生きていけるとは思えませんから、
もう１度、ご主人との生活を見直してご覧になったほうが
よろしいのではないか・・・という気がいたしますが。

この回答への補足

考えが甘いといわれればそれまでですが。。。
＞調停での不成立が常識の範囲内
よかったら他の内容も読んでみてください。
主人は、調停中も家族を愛してますと平気で言い続けてましたが、
勝手にわたしの印鑑登録証を作られたり、保証人にされたりと。
私の常識にはあてはまりません。
夫婦なら当然だろうと平然といわれもしました。
もちろん、当面の生活費はきちんと確保してます。

補足日時：2008/12/26 22:17

No.4 回答者： chacha7 回答日時： 2008/12/26 23:51

そうですか。

質問者様の回答履歴は見れますが、
過去の質問履歴は、検索できないので、詳しい事情はわかりませんでした。
金銭にだらしがないのですね。
でも、それであれば、なおのこと、生活費の保証をご主人に求めるのは
難しいのでは無いでしょうか？

お父様に事業資金の保証人をお願いするくらいなら、
離婚の為の後押ししてもらう当面の援助をお願いした方が、
有意義なお金の使い方だったかもしれませんね。

質問者様は、数年前から離婚を考えて、ご主人にも何度も伝えたとのことですが、具体策として、仕事を探すとか、
もしくは続けてらっしゃるとか、離婚に向けての資金を作るとか、
対策は講じていなかったのでしょうか？
また、当面、ご実家を頼るとか出来ないのでしょうか？
出来れば、この辺りの補足もお願いしたいです。

どっちにしろ、生活費をカード支払いに当ててるくらいなら、
なおのこと、生活費を貰うなど、アテに出来るハズが無いのでは？
子供の養育費でさえも、裁判上で支払うように決まって、
最初だけ支払っていても、別の女性が出来ると
なかなか支払わなくなり、
しかも、その支払い強制権は、実行できないのだそうです。
ましてや、夫婦間なら、別れてしまえば、ただの他人なのですから。
ご主人の金銭面のだらしなさを証明する証拠を出来るだけかき集め、
また、有能な弁護士さんを探す努力をなさったほうが良いでしょう。
別居を決行する前に、この辺りの準備は大丈夫なのでしょうか？

日本の裁判って、一般人の常識とは、かけ離れてますよ。
刑事裁判でも、山口県光市の母子殺害事件の裁判とか見てると
よくわかるでしょう。
仮に裁判になっても、ご主人側の弁護士が有能なら、
(弁護士の有能さは、常識や良心よりも依頼人の弁護が、最優先です）
なんとでも理屈をこねて、言い逃れしますよ。
そうすれば、慰謝料も最低限で済みますからね。
相手側は「貴女が勝手に出ていった」と主張し続け、
慰謝料すら取れない可能性も、十分、考えられますよ。

それら準備が整わずに、出ていくのは、質問者にも不利だと思います。
ココは冷静に、自分の得する方法を最大限に考えた方が良いのでは？
先に書いたとおり、
裁判費用なども、当面は、質問者様の預金、もしくは
親御さんの援助を求め、
慰謝料で、穴埋めする・・と考えるしか無いでしょう。
弁護士費用を支払って、トントンの額が取れればマシじゃないでしょうか？
数年前から考えていたのであれば、
これら準備はしていて、しかるべきだと思うし、
準備なしでは、やはり無謀だと思うし、
勝手に出ていくことすら、裁判上、不利になるかもしれませんよ。

愛想が尽きた・・・という心境は十分、察しがつきましたが、
ここは御自分の為に、少しでも有利になるように
冷静に頭を回転させた方が、得策なのではないでしょうか？

No.5 回答者： chacha7 回答日時： 2008/12/27 00:10

度々、すみません。

一刻の猶予もなく、別れたい・・というのであれば、
慰謝料も生活費の援助も一切、アテにせず、
今後は、自分ひとりで、きっちり生活していきますから！と
離婚届を置いて、出ていけば、いいだけだと思います。
これまでの苦労を考えると泣き寝入りみたいで悔しいって気持ちは、
理解できますが、
慰謝料が取れても、弁護士費用と裁判費用で消えて、
長い時間と、書面を作るのに、かなりの労力を要します。
過去の嫌な出来事の数々を思いだしながら、
証明する書面作成をしなければなりません。
働きながら、これらの労力に時間を割いても、
余程の資産家でない限り、思うほどの慰謝料も取れないと思います。
妙な執着をしたところで、
弁護士を儲けさせるだけです。
それでも！って思うなら、反対はしませんけどね。

それにしても、離婚を考えながら、
お父様に保証人になってもらったのは、軽はずみでしたねー。
そんなにお金にだらしなく、
事業の才能も無い人間なら、迷惑かけられるのは明白って気がします。

「何も要りませんから、離婚してください。
その替わり、父にだけは迷惑かけないでください」ってのも、
アリだと思います。
それで、何も感じないような人間なら、
心底、ダメ人間でしょう。
多少なりとも、心を入れ替えて、事業に取り組めば、
それだけでも、多大な被害を受けずに儲けモン、って気がするのが、
第三者としての客観的意見です。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
＞お父様に保証人・・・軽はずみでしたね。
確かにそうですね。
ただ、別居や事業の金銭管理を私にまかせるというのが保証人になる条件でした。そのときは、なんでも言うことを聞くといっていましたが、
主人は、借入れがおりたとたん、そんなことできるわけないじゃないですかと、普通に言ってきました。
私自身は、現在主人の仕事を手伝っていますし、社員たちも私同様生活に不安を抱えています。
本人だけが、自分は正しいと主張してるので大変厄介です。
私は、お金が欲しいというよりは、ひと回り以上の年の差があるにもかかわらず、安心して暮らすことができなかった生活に終止符を打ちたいだけかもしれません。
取れるなら相手から取りたいと思っていましたが、実際にはかなり厳しいようですね。
とにかく、冷静に判断していくよう心がけます。
ありがとうございました。

補足日時：2008/12/27 08:17

No.6 回答者： chacha7 回答日時： 2008/12/27 11:39

従業員の方々の事まで思って

質問者様が努力なさってきた事、
またお父様に事業資金の保証人をお願いした事は、よくわかりました。
ご主人は、世襲制で会社を受け継いだボンボン育ちなのでしょうね。
遅かれ、早かれ会社は潰すでしょうね。
芸能人でも、小さな店の経営者でも、みんな同じです。
調子がいいと思われる時に、次に何をするか？なのです。
ちょっとばかり調子がいいからって、浮かれている人間は
必ず足元を救われます。
ましてや、他者の援助を受けなければ、継続していけない状況なら、
高級車を買う前に、やるべき事がありますよね。

人の人間性って年齢に関係ないです。
若くて社会的地位が無くても、信頼のおける人はおけるし、
結構、いい歳して、社会的には地位？というか、
外ズラ良く振舞ってる人間でも、人としてサイテーな人って居ますよ。
私的には、育った環境の影響が大きいと思ってます。
生物学的年齢と精神年齢って必ずしも一致しません。

質問者様が、気にされないといけないことは
生活費を支払って貰う・・・云々ではないと思います。

質問者様が保証人にされた借金は、カタがついているのですか？
お父様が保証人になっている件は、どうなのでしょう？
生活費や、慰謝料を気にかけてる場合じゃないと思います。
これら借金の整理が出来なければ、
お二人に支払い義務が降りかかってきますよ。

いずれにしろ、別居は・・・出て行く事はいつでも出来ますから、
まずは、弁護士さんに相談されてみてはいかがですか？
自治体で、法律無料相談などもやってます。
調べてみたことは、おありでしょうか？
ただ、私の経験では、こういう所に居る弁護士さんって、
あんまり親身に相談にのってくれる印象はなかったです。
所詮、タダのものには、タダの価値しか無いってとこでしょうか？
(実際には、市民の税金から、相談料が賄われているハズですが）
勿論、そうではなく、社会的意義を感じて
活動している弁護士さんも居るのかもしれず、
たまたま、私は、そういう人に当たらなかっただけかも
しれませんけどね。

どこの弁護士事務所でも、
30分5000円か、1時間1万円で、相談を受け付けています。
弁護士さんも、それぞれ得意分野があるみたいですから、
質問者様の場合は、離婚と事業面の法務や、債権処理にも
詳しい弁護士さんに相談した方が良いように感じます。
とは言っても、一般人が普通に生活してて、
弁護士さんに縁がある方が少ないですから、
選ぶのが至難の技で、当たりハズレがあると思いますが。

相談してみて、自分が話しやすい・・・とかで
判断するしか、ありませんものね。
経験上、助言しますと、人が良さそうな人よりは、
物事を非情に割り切れるタイプの人の方が
結果的に有利かもしれません。話しにくいかもしれないけど。
企業顧問を専門にしてるような人は、避けたほうがいいかも。
企業顧問って、年間で契約してたりし、そう労力も使わずに、
定期的な収入が得られるので、楽したい人が選ぶ仕事って気がします。
私も、とある業界でコンサルティング的な仕事を長年やってますが、
使う労力の差を考えたら、
正直、弁護士って、ホントに楽な商売だな、って印象を持ちました。
お金払わない限りは、相談内容にすら興味も示しませんよ。
勿論、どんな職業でも、それなりの苦労はあるとは思いますが。

いつか橋下弁護士がTVで言ってました。
若い時、研修期間から、立派な施設で研修を受けるようだし、
(これも、おそらく市民の税金で作られているのだと思います）
社会に出たての若造が「先生、先生」などと呼ばれるのは、
医者と教師と弁護士くらいでしょう。
麻生総理が口を滑らせて、反感買ってましたが、
あながち、出鱈目でもないと思ってます。
だいたい、水商売の女性が嫌がる人種は、こういう人が多いと
若い時に聞いた事がありますもの(笑）
橋下弁護士や、丸山弁護士などは、知名度を利用して
政界に一石を投じようと、異業種に打って出るだけ
社会貢献度意識は高い方たちだと思っています。

話がそれましたね(笑）
裁判するにしろ、諦めるにしろ、
保証人の件は、きちんとカタをつけないと
とんでもない被害を被りかねません。
家を出て行くにしても、この件だけでも、
きちんと弁護士さんに相談されて、後々、引きずらないように
手を打ってから、離婚届けを置いて、出て行くほうが
賢明だと思います。
なんだかんだと言っても、弁護士さんが法的処理のプロとしての
職業なのには違いありませんからね。

きれいさっぱり縁が切れて、
質問者様が新たな１歩を踏み出せるように応援いたします。

参考URL：http://www.houterasu.or.jp/service/hiyoutatekae/

No.7 回答者： h-kazugon 回答日時： 2008/12/27 14:03

＞主人の了解を得ず、黙って出て行った場合は生活費の請求はできないのでしょうか？

　自活出来ないなら、別居などしない事です。
　大きな要因が有るなら、婚姻費用請求も可能ですが、貴方に一方的思いで実行なら、請求は可能でも出す保証はないのでは有りませんか。
　貴方が旦那の立場なら出て行く女に送金しますか、不貞も臭うかも知れない相手にですよ。
　離婚と言うなら、送金ない暮らしを自活出来る状態に追い込んで出て言うべきです。

＞私は、数年前から離婚の話をしてきて、調停も不成立に終わってます。あとは、裁判しかないのですが、それも別居を半年ほどしてからでないとかなり判定は厳しいと聞かされています
　要因は何ですか、それが書かれた居ない現段階で、何をアドバイス出来るかです。不成立になるなら、和解案は出て来なかったんですか。
　裁判官から審判とか・・・・です。

＞個人的には、婚姻期間中は別居であっても生活費を支払う義務があると思っているのですが・・・
　こんなの原則論です、自分等貰う積もりも無いので請求も出しませんでしたけど、権利は有るが出すのは旦那自身です。
　さっさと裁判でけりを付けて身軽に成る事です、別居を何年していても時間だけ過ぎるだけです、気持ち良い新年を迎える気にはなりませんか。
　時間を追うとは、慰謝料なんですか・・・・