凡人はいくら努力しても天才には勝てないのか？

Question

将棋の名人戦が始まっています。
羽生名人に三浦八段が挑戦していますが、すでに三浦八段の
2連敗となっています。
三浦八段といえば、毎日寝る間もおしんで将棋の勉強をする事で有名です。

しかし、羽生名人には勝てそうもありません。
それは羽生名人は天才だからです。
天才というのは努力の天才だ、その天才の努力の量を知らないだけだ。
と、いうことをよく耳にしますが、ことこの二人に関しては、おそらく
三浦八段のほうが将棋の勉強はしていると思われます。
と、いうくらい三浦八段の勉強量は有名なのです。

普通の人はいくら努力しても天才には勝てないのでしょうか？

taco8ch · Accepted Answer

こんにちは。凡人1号です。あ、1号は余計でした。

先日ある科学雑誌に、天才の脳から通常の人には見られないある種の「酵素」が発見された
という論文が掲載されました――という、噂話を耳にしました。

この話が本当なら、凡人は天才には逆立ちしてもかなわないことになりそうです。
ありうる事態かもしれませんが、その後その論文にはお目にかかっていないのをみると、
与太だったのかもしれません。

ロシア（だったとは思いますが）では、一人の天才と、通常の人の集団による作業効率では、
後者がより高い数値を示したという研究結果が提出されたという話も聞いたことがあります。
ソースも何もない上に、作業の内容にもよるだろうという気もします。

私は将棋はしないのですが、羽生名人は西洋将棋（チェス）も嗜まれ、腕も相当なものです。
その彼が以前、東欧だったかどこかの小学生相手に苦戦していました。
（いや、その小学生が凄腕だったということなんですけど）

世界には生まれつき、あるいは人生のある時点で、脳の障害に見舞われ、
千年以上先のカレンダーを（計算することなしに）言い当てる人がいることはよく知られています。
千年先のデートの約束にはたいへん便利かもしれません。

羽生名人にせよ、カレンダーの賢人にせよ、
「彼は天才である」という表現は慣用句としては成立します。
が、結局のところ「天才」とは何なのか、それこそ我々凡人にはまだまだ分からないのです。
あたかもナチスが、「彼はユダヤ人である」と言うのと・・・（ちょっと違うか）

tomo397716 · Answer

同じひとなので勝負の経験数や頭の使い方がどこか違うのでしょう。読みの先を行ってる方が勝つだけの話してではないでしょうか？

bragelonne · Answer

こんにちは。

わたしは　学生の頃　T大の講義をもぐりで聴いたことがあります。その雰囲気で　あっ　この学生たちの学習の仕方にはかなわないと感じました。雰囲気でです。
　わたしが　たとえば法律をしっかりと学ぶといった姿勢に　性格として欠けていますし　誰かれのおこなった研究を紹介するという考えもあたまの中にないというくせも影響していると考えるのですが　いかに程度問題だとは言え　埋めるのに一生かかってもむつかしいという差があることも体験しました。
　ということは　分野のちがい或いは研究といういとなみ一つを取ってもそれに対する姿勢の違い　これもあるのだとも思います。
　
　で　このくせや姿勢の違いを取り立ててしまうと　たとえばオーケストラがいろんな楽器から成るというふうな役割分担の理論に走ることになるのですが　問題は　どうもそれだけには終わらないということをもつけ加える必要があると考えます。　
　それは　能力も問題にならず　個性さえ関係ないかたちで　そこにいるという存在がそれ自体でとうとばれるという主題です。この命題がないと　そしてないがしろにされていると　最高の能力の持ち主であっても　何にもならない。ニヒルであるという派生命題のことです。

★　普通の人はいくら努力しても天才には勝てないのでしょうか？ 
　☆　二つ三つくらいの生涯の努力が必要ではないかと考えたことがあります。でも　どうもそれだけのことのようだとも思っています。つまり　そのようにあきらめたあとに　人生があると思われるのです。
　でも――そしてさらに――　人間（現実）が変わるとも思っていますので　いま述べたことはふるいとは思います。（二転三転して澄みません）。

pinaisa-la · Answer

推理小説の世界では、《天才肌の探偵》と《努力型の刑事》がヒーローになることが良くある。

また、一時期《天才長島》対《努力の王》の様な言われ方がされていた時期がある。

その方が凡人には、分かりやすいからである。
　そして凡人は、秀才よりも天才が好きだからである。

ふたたび　質問の趣旨とは違っているけれど　もう一つあなたの疑問が　不明確の様な気がする。

ENERGAIA · Answer

幼少期の環境や、もっとさかのぼって言えば　親の体位（意図思惑）がどんなもんだったかで決まるかもしれません。

怒り猿（凡人）はもちろん　後ろからなので、それに伴って幼少期の環境も不遇だったのでしょう。

ひとつのことに集中して努力できるというのも才能といえばそうですね。　資質・素質　というものがありますから。それは穏やかな人間関係や環境と、それによるニュートラルな在り方により決まるでしょうね。

それから、思春期におけるトラウマも影響してくるでしょう。怒ってばかりいては脳も発達しないでしょう

天才はマゾでもサドでもなれないでしょう。

中正でなければ

torajii · Answer

羽生も三浦も天才です。いくら練習しても、凡人はマラソンを２時間６分では走れません。
質問がまちがっています。天才同士の争いなのです。

pinaisa-la · Answer

羽生を天才と呼ぶことに違和感があります。

質問の趣旨を、全く理解しないわけではありませんが、もう一つ厳密さに欠けているように思います。

それは、こういった種類の勝負事の、勝ち負けによって分かるのは、その二人の間での、相対的な強さに過ぎないということです。
　また、その時代の一番強い人が明らかになるに過ぎないように思います。

羽生が勝ちつづけているのも、この時代だからであって、（例えが古いけれど）大山や升田の全盛期だったら、無冠になる可能性がないわけではありません。

だから、天才とかどうとか言うよりも、この時代では一番強い人、それ以上の人ではないかもしれません。

ただし、羽生の例でなく一般論としてならば、普通の人が天才に勝つのは難しいでしょう。負けたとたんに、その人は天才と呼ばれなくなりますから。

tunami19740601 · Answer

今世で天才といわれている方々は、長い長い過去世で多くの努力をされてきた方々と思われます。

あるいは、今世で何か使命を持って生まれた方もいると思われます。

レオナルドダブィンチやニコラテスラなどがいい例ですね。

長ーい努力と善行の積み重ねで、今世でＩＱが極端に高かったり、極端に記憶力、思考力、集中力、理解力が高い人物として、存在しているということです。

将棋の天才は、別に社会に多いに貢献しているわけではないので、神には評価はされないでしょうね。

天才だろうが、愚民だろうが、今世でどういう人生を送ったかが、来世を決定つけるのです。

kannzou001 · Answer

将棋のことは良くわからないのですが、「天才とは、適切な練習を自分で先天的に分かっている人」

だと思います。

自分に今何が足りなくて、どのような練習をすればそれを得られるか。それが分かっている人ほど天才に近いものになります。

凡人は、そんなことあまり分かりません。分かっていても漠然としか分かりません。

努力して、100打つうち50発あたればよい打率だと仮定します。でもその練習量を増やせば、1000発打てば、500発はあたるし、10000発打てば、5000発あたります。

しかし、天才は、100発で100発あたります。

怠け者の天才なら、一日500発しか打つ練習はしないでしょうが、努力家の天才なら一日10000発は練習すると仮定します。

それに追いつくには、凡人なら一日20000発打つ練習をしないと互角には戦えません。しかし一日は24時間しかありません。単純計算で、天才が一日12時間練習すれば、凡人は一日24時間練習してやっと互角になると言うことです。（不可能です）

いまの例えで言うと、もし、羽生名人が一日12時間勉強していたら、凡人は24時間勉強しないと互角の勝率は難しいと言うこと。

しかし、一日20時間も勉強すれば、互角ではないものの、運がよければ勝てるレベルにはなります。
三浦八段さんはそういう存在なのではないでしょうか。

psytex · Answer

羽生名人に勝つのは簡単です。
走れば、僕のマラソンのベストタイムは3時間10分30秒、負けるとは思わない。

ゲームひとつが得意だからといって、真の価値である「社会全体の生命性への寄与度」において差を気にするほどの事はないし、まして『寄与度』は他人との競争ではなく、どんなに低い能力でも加算されるほどに社会の生命力は増大するのに対し、どんなに大きな力も社会性の低い自己チュー（人に勝ちたがる）だと他人に迷惑がかかる＝社会的寄与度は小さい以上、個体差は優劣を意味しない。

凡人はいくら努力しても天才には勝てないのか？

こんにちは。

同じひとなので勝負の経験数や頭の使い方がどこか違うのでしょう。

この回答への補足

こんにちは。

推理小説の世界では、《天才肌の探偵》と《努力型の刑事》がヒーローになることが良くある。

幼少期の環境や、もっとさかのぼって言えば 親の体位（意図思惑）がどんなもんだったかで決まるかもしれません。

羽生も三浦も天才です。

羽生を天才と呼ぶことに違和感があります。

今世で天才といわれている方々は、長い長い過去世で多くの努力をされてきた方々と思われます。

将棋のことは良くわからないのですが、「天才とは、適切な練習を自分で先天的に分かっている人」

羽生名人に勝つのは簡単です。

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　羽生を天才と呼ぶことに違和感があります。