「キモい」人の付き合い方

Question

昨日、テレビで学校でのいじめのシーンを見てわいた疑問なのですが・・・

「いじめは良くない」というのは紛れも無い事実です。
ただ、”普通”では無い人（性同一性障害・不細工・障害者・その他個性が強いマイノリティな方々）と出会った際に、気持ち悪さや不快感を感じることも判らなくはありません。

「キモい」と感じる相手と付き合わなければならない場合、どう対処・行動することが道徳的に正しいのでしょうか？

また、マイノリティな方々（いじめ対象になる可能性がある方）は人付き合いの際、どうした方がよいのでしょうか？

nokata · Accepted Answer

再び回答させていただきます。

>また、マイノリティな方々（いじめ対象になる可能性がある方）は人付き合いの際、どうした方が
>よいのでしょうか？

「いじめ対象になる可能性がある方」について。
回答には「いません」と書きましたが、実はいじめっ子を含めてすべての方が「いじめ対象になる可能性がある方」に該当します。なので一般的にコミュニケーションの上手な取り方をわたしの経験から記しておきます。

倫理学者丸山敏雄さんの残した著書に「万人幸福の栞」なるものがあるのですが、そこに人の生き方や人間愛について要領よくまとめられています。一読されても損はないと思います。

具体的には
(1)約束を守ること
(2)挨拶は率先して声を出して発声する。相手が挨拶をする前に行いましょう。
(3)手紙、メール等交信には必ずすぐに返事をすること。
(4)お話はするよりも聞き上手になりましょう。できれば目を見てね。
(5)会話には相槌が必要です。オウム返しも有効ですよ。
(6)相手を認めましょう。自分も認めてもらえます。
(7)笑顔はコミュニケーションのグッドアイテムです。

peri1005 · Answer

＞「キモい」と感じる相手と付き合わなければならない場合、どう対処・行動することが道徳的に正しいのでしょうか？

自分が嫌いだと思えば、相手も嫌います。人間同士なんてそんなもんです。

嫌悪感は誰もが持つものです。それを直線的に頭から出してしまえば、それに応じて相手の反応も変わってきます。口に出さずとも態度に出てしまえば同じことです。

どんな人でも自分と同じ人間であることには変わらない。違った感情をもっていても根本は同じなんです。嫌えば嫌うほどに相手も嫌ってくる。相手は鏡だとはよく言ったものです。

好きになれとは言いません。まず自分としては相手が傷つかない対応をどうとるかだけです。

理不尽には徹底的に抵抗してもかまいませんが、やられたらやりかえすことです。自分から嫌っておいて事をかまえる態度になったのなら、非は自分にあると考えることです。

私はこのように思います。ご参考まで。

gadovoa · Answer

確かに気持ち悪い障害を持った人っていますよね。
あなたは素直だと思います。
無理に押し隠すものではありません。

腕がなかったり、
目が１つしかなかったりすれば
ものめずらしさからジロジロ見たり、
不快感があって当然です。

問題はここからですが、
あなたはよかったですね。
五体満足で頭も正常、平均して人並みで生まれてきたんですよね。
誰のおかげでしょうか。神様でしょうか。親でしょうか。
自分の持って生まれた運でしょう。

世の中には生まれながらに障害を持って生まれた人がいます。
たまたまあなたは障害をもつという確率から外れたのです。
もしかしたら、あなたが重度の障害を持って生まれ、
親からは嫌われ外に出してもらえないでひっそりと生きていたかもしれません。
あなたが五体満足に生まれたのはたまたまです。
その偶然、あなたも障害があって生まれたかもしれないのに、
障害者のことを悪く言えますか？
もしあなたが重度の障害を持って生まれた場合、
嫌な扱いをされたら嫌ですよね。
みんなと同じく扱われたいですよね。

だからみんなと同じく扱えばいいだけです。
（扱うという語感に違和感があるのは承知です）

もしあなたの目が見えなかったら、
外見的に障害がある人をきっと奇異な目で見ることはないでしょう。

性同一障害にしても、中国人にしても、アメリカ人にしても、
人という個体です。
人として、あなたが扱われたい態度で相手に接するべきです。

人間として嫌な奴とは付き合わないことです。

Wendy02 · Answer

#15の回答者です。

>表現の仕方を反省しております。申し訳ございませんでした。

#15の私の最初の文章では、こちらも、ふだんは書かない書き方をしましたから、こちらも申し訳なく思います。ご質問者がどういう考えか分からなかったからです。

私は、あくまでも、「社会的な差別(Social Discrimination)」という路線から話をしています。社会の差別的な対応というのは、表面的なものではないからです。その縮小版が、「いじめ」というものだと思います。

私は、倫理的とか道徳的というのは、ちょっと違うなって思います。道徳的にいけないというのは、「いじめ」の阻止の本質的なところまでは遡れないと思うのです。いわゆる、ジェンダーをトランスしたり曖昧な人たちを、トランスジェンダーといい、その人たちを嫌悪する状態を、米国の精神科医は、トランスフォビアという疾患名までつけているぐらいですから、だから、道徳とか倫理とかの単位ではありません。そういう感覚的なものを、絶対に正当化してはならないと思うのです。感覚的な感情を肯定することが「差別」の本質だと思います。

実は、私個人は、同性愛の人たちがあまり好きではありません。何度かトラブルになった経験で、もう二度と話をしようとは思いません。ただ、私は、彼ら、彼女らの存在そのものを否定しようとは思いません。

ただ、私は、「性的マイノリティ」と、自らが使っている人たちは、ある意味で本当のことを分かっていないのではないかと、思うことがあります。多くは、衣食住足りて、なお平等意識なのか、人権意識からか、「性的マイノリティ」とは言って、何か、少し特権のような風に感じている人たちもいるのではないでしょうか？性的指向性も性のあり方も多様性であるというのは、ゲイ・コミュニティから発展した考え方だと思います。

でも、現実の個々の問題を持っている人たちの不幸は、もう少し別なところにあると思うのです。ある有名な専門医は、性同一性障害の人たちに対して、ぶんぶく茶釜狸に例えたと言います。性同一性障害の人々が、「男性の体に閉じこめられた女性」という感覚を、本当に肯定するかは、私は、当事者ではないので分かりませんが、そんなところに、視点を置いたところで、それは、個人的(Personal)なことだと思うのです。ただ、芸を売って、人間（一般の人々）を楽しませてくれる分には、狸を生かしてくれるけれども、しかし、一度でも、人と同じことを要求したら、果たして、狸の言い分を認めてくれるのか、と私は考えてしまうのです。

#15で、一級市民と二級市民という区別をしたように、私は、こういう考え方と言葉を用いるようになりました。「性的マイノリティ」も「障害者」というものも、人権において、何らかの支障を持っているということです。一般の人たちと同じように選挙に行けないとか、病院に自由に行けないとか、思ったような職業に付けないとか、基本的な人権を主張できない見えない壁(Invisible Wall)があるということです。

障害者の男性で、複数の警官に殺された事件がありました。警察は、何ら問題ないと言っています。また、病気で身体の不自由な男性を、痴漢をしたとして、十分な取り調べもせずに、刑務所に入れてしまいました。愛知県では、知的障害の青年を、子どもを誘拐して殺害したと罪に落とし入れようとしました。それが、もし一般の人だったら、そのようなことにはなりません。

性同一性障害の人たちに対するイジメというのを、ここのカテゴリで読んだことがあります。でも、それは、学生の社会だから、そこから抜け出たらと思うでしょうけれども、現実は、社会そのものが同じ構造であると思うのです。

この社会では、社会的弱者を、平気で生きる権利さえ奪うものだと思うのです。それを、単なる「いじめ」という括りではいけないような気がします。その実体をはっきりさせることと、差別側の行動とそういう人たちを明らかにすることで、改善を図る必要もあるのではないかなって思うのです。

angel0331 · Answer

どう付き合うべきか

それはあなたはどう付き合ったら良いか　人が人を差別することは良いか悪いか　それを知っているなら自ずと答えは出ると思います。

ただ性を変える方は　感情的に受けられないと言う気持は私もわかります。

差別は良くないけど　差別とは違う感情が　働き嫌悪感を感じる　それがあね人に　間違っているとは私は言えません。

ただ見た目の問題の不細工や　他の障害者に関しては、純粋に差別意識があるかないかになりますから　差別などすべきではないと思います。

性を移行するキモさ　それは他の方々に嫌悪感を感じさせてしまうでしょう。

特に男性から女性に変化する場合　中途半端ですと気持悪いことこの上ないものです。

女から男に変わる場合　かわいい子だったりすると　どうしてと思う方も多いと思います。

またどちらもそうですが　心の性側を必死に強調しようとし　しぐさや口調がキモかつたり　やたら格好つけたり男を強調したりするのが　かえって違和感に感じたりします。

そういう方々に　こうした方が自然だよとか　それはやりすぎだとかアドバイスされるのは、虐めでもないですし　わたしは良いと思います。

金八先生やいろんなドラマで性同一性障害が取り上げられましたが　あまりにも現実離れして　ありえない当事者に描かれ格好良く作られてますが　現実は、当事者なんて　ぶざまで変態のようなものだと私は見てきた中で感じました。

ただ　本当に当事者なら　トランスするしか道はないため　周りは、当人が行き詰っているとき　困っているときは、手を差し伸べて　トランスの是非について他人がとやかくいうことではない為　放っておけば良いとおもいます。

Wendy02 · Answer

大人げない、ひどい内容の質問だなって思います。

しかし、それは、子どもはストレートに表現に表しますが、大人になると、言わなくなるだけで、大半の大人は、社会的（政治的）に言ってはならないこととして、扱うだけです。現実には、それぞれ差別的な発言や対応、態度が様々に見られます。

その差別には、見かけだけの問題ではなく、外国人であるとか、三親等までに日本人でなかったとか、方言だけで標準語をしゃべれない、太っている、体臭が強い、極度の近眼など、人は、他人と区別したいものなのでしょう。私たちの社会は、特に、狭い国土で人との違いを付けにくいので、余計に細かい所に区分けしたがるようです。

逆に、私たちは、差別される対象でもあります。ある区分けとして、両親は大卒であること、親が、大手の取締役や上級国家公務員であること、容貌は、眉目秀麗であること、標準語をふつうにしゃべることができる、語学留学以上の留学経験があり、英語はネイティブ並に話せること、高校、大学の活動、友人等は、特殊思想・宗教に参加していないこと、家の資産が、1億円以上ある、3代以上前から日本人であること、血縁関係、親戚に犯罪者がいない、精神病で患ったことがない、とか、こういう所に収まっている人は、どのぐらいにいるでしょうか。こういうものは、社会主義化した社会で、こういう人たちを、一級市民として、それ以外を二級市民と分けるわけです。

そして、今度は、一般人（小市民）の中で、再び、また、区分けしようとするわけです。際限なく細かく分けて社会構造のピラミッドを作っていくわけです。

テレビの金八先生で、「性同一性障害」というものを知った人もいるかもしれません。上戸彩演じる生徒の熱演で、理解したと思う人もいます。実際の人たちとは、大きく開きがあるわけで、私の知る範囲においても、「性同一性障害」の人々は、インテリが多く、高度な知識を持っている人たちが多いように思います。

ただ、残念ながら、本当の「性同一性障害」の人たちにめぐり合いことは、めったいにないはずで、テレビで見ても、例えば、はるな愛ちゃんが、「性同一性障害」とは言いません。障害者でも、肢体不自由な人もあれば、画家のジミー大西さんのような、自閉症の人もいます。また、裸の大将の山下清さんの知的障害の人もいます。私たちが映像で知るものとは違う所に、本質的なものがあると思うのです。

男性から女性に変わった、ある「性同一性障害」の人が言っていましたが、初対面なのに、「あなたは性転換手術をしましたか？」と、また、同性愛の人に対しては、「同性では、お子様が持てませんから、寂しいですね」と真面目な顔で言うのです。こういう人たちは、初対面の相手に、その質問が当事者に対して、言って良いことかどうかさえ分からないのです。

>今回質問してみて、偏見や差別って自分が思っているより少ないのかなと感じています。

それは違います。それは多くは、大人として口にしないだけで、そういう差別心を持っていて、それをオープンにしないだけなのです。問題は、その後の問題です。現実に直面した時に、差別心を乗り越えられるか、それとも、ないものとして目を伏せてしまうのか、そういう選択に迫られるのではないか、と思います。行政は、自分たちの目の触れない所にあればよいとしています。そして昔にあったような、不可触というものを作ってしまいます。

若い人たちは、そういう軌道修正が出来るチャンスはあるけれども、年を取ってしまうと、それは思ったようには行きません。漫画家の小林よしのりさんだったと思いますが、「差別する人は後回し」と言っていたと思うのです。

そういうことに、直面した時に、私は、最初はどれだけ、ふつうに振る舞えるか、そして、そういう事に慣れていくか、相手の言葉に耳を傾けるだけではないか、と思うのです。失礼があれば、お詫びをするけれども、理論や理屈だけで、そういう問題を乗り越えようとすればするほど、おかしな形になっていくのではないか、と思うのです。また、マイノリティと病とは違いますから、マイノリティを治す（矯正する）という考え方は間違っていると思います。もともと、他人をひとつのグループとして括る考え方自体が、差別する考え方だと思います。

よく、「差別される側の人のことを考えろ」と言いますが、でも、人は、差別されても、また、人を差別するように思います。それが人の本質なのかもしれません。そうではなくて、その人は、どういう人であろうが、その人は一人しかいません。その現れている姿や命が、それぞれ違うだけなのです。そして早急に結論を出さないことしかありません。もしかしたら、そういう問題を考えるために、神様が、あなたに出会いを与えてくれたのかもしれません。

rockfish · Answer

まあ、いじめの対象相手と言うよりも自分がなんとも思わない
相手との人付き合いと思えばいい。

人と言ったって所詮、生物の一員。
動物界では雌雄転換するのなんてザラだし、それに比べれば
同性愛も性同一性障害も障害者もなーんてことない。

ただそうは言え、あまり身近でない人たちを目の当たりにすれば
違和感が生じる、それがまあ「キモい」って感覚にも当てはまる
のかもしれない。

道徳的に正しいかどうかは知らないけど、俺は普通でいるかな。
どういう相手をキモいって言うのか、あまり分からないけど。
話し掛けられれば話すし、逆に聞きたいことがあれば聞くし。

かれらも特別に扱ってなんて考えてないでしょ。
ただ障害を持ってる人はやっぱり色々不便があるだろうから、必要が
あれば手を差し伸べるくらいは俺にもできる。

まあ、そういう意味じゃお年寄りに席譲るとか妊婦さんの荷物を持って
あげるだとか、子供が取れないボール取ってあげるってくらいの行為
と同じようなことか。

いじめなんてどこにでもある。
性別、年齢、容姿、学歴、社会、どーこにでも。
あまり過敏にならず、大きく括って「普通の人」にしちゃえば楽だよ。

キモいと感じれば無理して付き合う必要は無いけど、あえて否定する
必要もないと思う。

tatunoko32 · Answer

お礼ありがとうございます。少しだけ付け足したくまた書きました。すいません。
前に書いた事はなるべくそう思って行動してるって感じです。俺もまだまだ未熟者なので至らないところもたくさんあります。
そう思い、考えるようになったのは人との関わりは生きていく上で避けれないし、無くなる事では無いと思ったからです。
だから都合良く考えた事でもあります。簡単に言えば自分が楽なところもある、って事ですね。
それでも普通に接していければ良いんじゃないかなぁって思います。
以上が前に書いた事と合わせてになる俺の考え方です。
度々ですいません。

nokata · Answer

本人が”普通”では無い人と思う人に対し、気持ち悪さや不快感を感じることは、まったく持って自由です。
しかしそれは自分が思うことであって、同意を求めたり、あからさまに蔑んだ対応を取ることは、倫理的にも間違っています。
初めからいじめ対象になる可能性がある方はいません。

全てのいじめの責任と原因はいじめる側にあるはずです。
いじめられる側にも責任があるはずだからそっちもも治せ、はあり得ません。
泥棒に入られないようカギをかけることとは根本的に違います。

noname#126883 · Answer

私は、そもそもキモいという言葉とキモいと言う人達に問題がある気がします。
何様のつもり？と思ってしまいます。私はそういうデリカシーのない人達の方が人として苦手に感じてしまいます。
偏見を良い事だと思わないでほしいです。もっと心の美しい人達が世の中増えてくれたらいいのにと思います。

見た目が気持ち悪い人なんていません。それよりも心を豊かにした方がいいんじゃないでしょうか？

「キモい」人の付き合い方

再び回答させていただきます。

＞「キモい」と感じる相手と付き合わなければならない場合、どう対処・行動することが道徳的に正しいのでしょうか？

確かに気持ち悪い障害を持った人っていますよね。

#15の回答者です。

どう付き合うべきか

大人げない、ひどい内容の質問だなって思います。

まあ、いじめの対象相手と言うよりも自分がなんとも思わない

お礼ありがとうございます。

本人が”普通”では無い人と思う人に対し、気持ち悪さや不快感を感じることは、まったく持って自由です。

私は、そもそもキモいという言葉とキモいと言う人達に問題がある気がします。

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