非常識？

Question

知人に紹介してもらった女性との事について。

ある日、食事に行く道中の車中で眠気を抑えるためにガムをクチャクチャ音を鳴らし噛んでいました。飲食店では座敷でしたが靴はバラバラに脱ぎ散らかしていたらしく(女性が黙って並べてくれたらしい)、途中、お手洗いに行く時に履くお店のスリッパも勿論揃えたりしませんでした(気にした事が無い)。 食事が始まり、いつものくせで遠くのお皿に顔を持っていき、首を皿に近づけ犬食い。食事が終わった時も手拭きはグチャグチャお箸はバラバラで非常に汚かったそうです。途中、爪楊枝は手で隠さず使っていました・・・。女性が黙り込み会話が無くなったので、黙って(断りを入れず)携帯を15分程触っていました。

以上の事について後日、不快感で一杯だと並べ立てれられました。

ある日映画に行きましたが、上映中、メールが来たので、目が悪い為、目線の高さで携帯を見ていました。全部で7～8回です。最後の歌の時に、腕を掴まれ（何故、掴まれているのかが解らなくムカっと来ました）、映画が終わり、「ちょっとどういうつもり？あれだけ頻繁に携帯をあける急用があるなら外に行って済ましてくれば良い。あの光が周りに迷惑なの判らないかな？」と言われ、「それ位、どうって事ない」と返事をすると、映画が趣味だと言っていたので、それも嘘つき呼ばわりです。趣味なら、それが、禁止事項な事位は判ると。その後ジワジワと切れられ爆発されました。女性は携帯に用事はないが、敢えて携帯を出し、ブランケットの下に携帯を忍ばせ、無言の注意を促したらしいです。勿論、気付いていませんでした。

車の運転時、目が悪い為、頻繁に横断歩道に踏込んでしまいます。横断者が睨んでいる時があるらしいのですが、私は前しか見ていないため、気付きません。毎回、謝ろうとしない・・・と目くじらを立てます。しかし、気付きません・・気付く気が無いと言われます・・・。

私は過疎化の進む田舎の生まれ育ちで田舎以外で過ごした事がありません。仕事は自営業で
夜中から早朝の配達にかけての配達業の為、人とは集金時に会う位で若い人と接する機会も少ないです。女性は、そういった環境から、私が周囲に対しての気遣いがなく、一般社会ではとても通じないと言うのです。

その他にも注意を受けた事は沢山ありますが、私が年齢の割に(50歳） 周囲に対し無神経過ぎると言います。今までの人生で周囲にこの様な事で注意を受けた事がありません。
私が、反対の立場になって、傍ににこの様な事をする人間が居ても気付きもしなく普通に過ごせると
思います。

1.私の感覚はそんなにおかしいでしょうか？

2.私が迷惑をかけているとしたなら、どの程度の迷惑、非常識ですか？

3.一緒に居た女性は、私が何事も直ぐに謝らずに、屁理屈を捏ねる為、周囲に気を遣い、私に苛立ち疲れると言います。私は疲れさせますか？

4.「皆が右を向いていても私だけが左で、個性で構わない」、「常識なんて誰が決めた？」と返しました。それは説明され理解はしたつもりですが、何かにつけ、この様な感じです。・・・ちょっと大人気なかったでしょうか？
女性は一回り下です。私も知り合った当初、女性が落ち込んでいたので、随分、励まし、力になったつもりです。プレゼントもしました。ですから、もう少し、私のプライドを守り、敬う気持ちを持ち、掌で転がす位のゆとりがあっても良いのではないかと思うのですが。（プレゼントも私がこうだと判っていたら受け取らなかったと言いますが）
私が好意でした世話とここまでの問題は別だとも言います。

ご意見宜しくお願いします

noname#142629 · Answer

あなた様も随分大人の年齢ですのでそう簡単には折れる事は無いでしょう。
でも書いてある事柄は非常識ですよね。
あなたのする事と同じ感覚の女性も探せばいると思いますのでそういう方とお付き合いすると
気が楽だと思います。普通の人は遠ざかると思います。女性で同じ感覚となれば、家事は適当、よく食べて
ブタ、片づけが出来ない、家計は任せられない、不潔　等など・・・

マジに回答してバカだと思われそうですね。

kame-eruQ · Answer

釣りであってほしいっっ！

そんな男とは一緒にあるけません 
非常識だし汚らわしいし

友人も相談者様をよく紹介できたな(-"-;) 

私だったら出来ないわ… 
相手に失礼だもん 

プライドとかいうなら まず度のあったメガネかけてくれ！

yusuke0428 · Answer

こんばんは。

あの、大変言いづらいのですが、この文章はわざと脚色して、
こういう書き方をしているのではありませんか？
－と聞きたくなるくらい、「お行儀の悪さを例示する教科書」みたいなので、
ちょっと驚いています。
よく映画などでありますよね？　本人のマナーの悪さを周囲が見とがめているのに、
本人は、何が悪いのか気づいてなく、その行為をやめようともしないシーン、
まさにそんな感じなのだと思います。

そういうとき、世間一般では侮辱の意味を込めて言いますよね？
「田舎者」と…。あなたは、その答えを導き出したくて、
わざをこのご相談を書いたのではありませんか？
そうでないとしたら、やはり齢半世紀を重ねた男性として、
少し考えたほうが良いと思いますよ。

ひと回り下の彼女は、少なからずあなたに好意を寄せているのだと思いますよ。
それだけにあなたの行儀の悪さ、マナーの悪さが我慢ならないのでしょうし、
そばに寄り添う存在として、顔から火が噴き出すほどの恥ずかしさも感じるのでしょう。
あなたは、彼女に好意でいろいろしてあげたのに、
この仕打ちはなんだという思いなのでしょうが、
むしろ彼女は好意で、あなたを教育してくれているのだろうと感じます。
上に書かれていることは、ほぼ１００％彼女が正しいと思います。
唯一、あなたが２人の車内でクチャクチャと音を立ててガムを噛むくらいは、
せめて許してあげて欲しいと思いますが、彼女の気持ちの中で、
あなたの男性像に対して、もっと紳士的であってほしいと願っているのでしょうね。
あなたが彼女に対してどんな思いを持っているのか分かりませんが、
一緒にいたいと願っているなら、合わせておいて損はないと思いますよ。
いろいろ口答えせず、むしろマナーというか、社会生活の先生と思ってお付き合いすれば、
１年後には、どこに出ても恥ずかしくないくらいに成長できるでしょう。

逆にいつまでも口答えしていると、彼女との仲も遠からず終わるでしょうね。

別の言い方をすれば－といっても繰り返しになりますが、
「個性」と「無知」とは違いますし、「常識破り」と「非常識」も違います。
そのへんをわきまえつつ、彼女にとって魅力的な、
大人の男性に生まれ変わってあげてください。

最後に、横断歩道で止まりきれないほど目が悪いというのは、
マナーや社会常識とは別のレベルで危険です。
ちゃんと度数の合ったメガネで運転しましょう。
それでも横断歩道の真ん中で止まってしまったら、歩行者と目を合わせて、
軽く会釈するくらいのことはしても、罰は当たらないと思うのですが、いかがでしょう？

koni1956 · Answer

こんばんは

質問文はすべて事実なんでしょうか。

食事場面の部分で気分悪くなりました。

映画館でこんな人がいたら文句言います。

非常に非常識だと思います。

失礼しました

onikou · Answer

釣りかなぁと思いつつ・・・

車の運転で目が悪く、横断歩道に乗り入れるのは絶対に問題です。
謝る、謝らないの問題ではなく事故したらどうするんですか?
これだけは対策をとらないとまずいです。

それ以外はマナーの問題ですよね。
マナーって周りに迷惑かけないためにあるものですから、
周りに迷惑かける自覚はあっていいかと思います。

食事は彼女と自分二人の問題としても、
映画館では中の人みんなに迷惑をかける可能性があるわけですから。

あ、「個性と非常識は別物」です。
自分に常識がないことを個性と表現することは、
自分が無知であることに対して開き直っていることと同じです。
常識は社会の大多数の人が決めることですから・・・
（まぁ、最近はその常識すら微妙ですけどね）

torokiti1 · Answer

同年輩であるようで、一緒に考えてみたいと書き込みます。

色々とご自分の素行を述べていましたが、惨状ですね。（初めからすみません）
ただ、この問題を定義されていますので、反省すべきことではないかと疑っているように感じます。
良いきっかけを与えてもらったと思いますよ。

彼女は、なにをあなたに求めているのでしょうか。
彼女が生きてきて、人に配慮を施す行為の嬉しさという価値を彼女は知っていると思います。
それをあなたにも感じて欲しいと思っているのではと推察します。
ですから、ポジティブな考えですよね。そういう人が嫌いで、あなたの性格が替えようがないのなら、とうに去っているとも思います。
自分の価値観をあなたがわかってくれると、まだ信じています。

彼女が人への配慮が価値のあることであるとなぜ思っているのでしょうか。
少なくとも近くにいる人に対し不快な思いをしないよう、配慮をすることって、素敵な行為に思いますよ。
彼女は、その素敵な行為をすきなのでしょう。だからご自分でもそのような振る舞いをしたいという願望があるのでしょう。
この考えにいたる人は、もう既に信念です。
ですので、この行為に対し考えている人は、常にそれを求めて行動をしていますので、崩せません。
また信念でありますので、もっとも身近にいる人がその考えに鈍感であると、不快を感じてしまうことは想像できます。

では、人への配慮の念があるひとが良いのかとを考えます。
あなたのように配慮をあまりなさらない方が悪なのか・・・・
ここからは、ことの分析では答えが出ませんので、私の考えを述べます。
どちらも否定されるものではないと存じます。
生まれ育ちが違い、それぞれの人生を生きてきましたので何の否定があるものですか。
コンビニエンスで座り込む学生。電車の中で大声で携帯電話を使うサラリーマン。
それぞれの事情でそれぞれの人生を精一杯生きています。

ただし、人はそれぞれ係わりのあるものだと考えます。社会でも仕事でも・・
ですから、少しだけ周囲への配慮があったなら、もう少し生きていて楽しい機会が作れるかもしれませんね。
いわば、周囲への配慮が訓練で少しその努力が実れば、廻りがあなたに少しだけ配慮を返してくれるとは思いませんか。
見えない努力も報われることもあるものと信じます。

彼女は、あなたに聖人君子を求めているとは思えません。行為に表さなくともいい、配慮の訓練だけ心の中でやってくれれば良いと思っていることと考えます。それだけで、楽しい機会が増えると思っているものと感じます。

あなたの設問に答えます。
1.私の感覚はそんなにおかしいでしょうか？
ーいいえおかしいと思いません。
2.私が迷惑をかけているとしたなら、どの程度の迷惑、非常識ですか？
ー常識の範疇でしょう（おそらく）

プライドの話をされています。あなたのプライドは、彼女を言い負かすことで達成されるのですか。
本当のプライドは、彼女の話を真剣に聞いてあげて達成するものと考えますが、いかがですか。
少なくとも彼女に対してのあなたの「尊厳」というプライドは。
彼女との会話は、かみ合っていません。あなたが彼女に対して配慮していないからです。

不快にされたら謝ります。
でもあなたは、この疑問を投げかけています。今まで感じなかったことを考えるチャンスだと思います。

soon4561 · Answer

とても可哀想な考え方の様に思えます。

1感覚は同年代の男性的に間違っていません。
2若者がしたら迷惑なことは年配がしたら比較的に何も言われません…つまり、きずかないうちに周りから白い目で見られています。
3恐らく、普通の女性は疲れます。
4屁理屈を言う人は若干あまのじゃくです。近しい女性にくらい、素直になれるといいと思います。

今回は、回答の中につりとの意見もあり…迷いましたが、私には50代の両親がいて思うことがあり意見をさせていただきました…。相手のふり見て我がふりを直すのも大事だと思います。

最後に、質問文はとても読みやすかったです。

usagiminnto · Answer

質問者の方が５０歳代と同年代なので少し驚いています。
全面的に女性の言っている事に共感いたします。映画館の携帯はマナーモードで音がしなくても周囲の方は不快に感じたと思います。大皿にへの犬食い、車の停車位置、個性的行動と無神経は違います。常識は時代が作ります。
不特定多数の人が集まる時に互いに配慮するのが常識です。年下の女性に敬えとか配慮した行動を取れと不満を言う前に貴方が反省すべきです。貴方に注意出来る女性を誉めたいですね。
プレゼントに関しても女性の言う事が正しいと思います。貴方が好意でしたプレゼントは女性に点数稼ぎに送った下心のある物と解釈されたと思いますよ。
映画館内は携帯はＯＦＦです。自宅以外では靴は出来るだけ並べて脱ぐ、大皿料理は小皿に取り分けるか手皿で口に運ぶ
ガムは音を立てずに、出来れば同伴者と会話がしたいならガムは止めた方が良いと思います。横断歩道ではなく停車線の手前で止めるのがルールです。男らしい行動と非常識な行動とは意味が違います。
もしその女性と交際を続けたいのなら謝罪することです。　貴方の行動を男らしい頼もしいと理解する女性を探した方が良いと思います。

usagiminnto · Answer

質問者の方が５０歳代と同年代なので少し驚いています。
全面的に女性の言っている事に共感いたします。映画館の携帯はマナーモードで音がしなくても周囲の方は不快に感じたと思います。大皿への犬食い、車の停車位置、個性的行動と無神経は違います。常識は時代が作ります。
不特定多数の人が集まる時に互いに配慮するのが常識です。年下の女性に敬えとか配慮した行動を取れと不満を言う前に貴方が反省すべきです。貴方に注意出来る女性を誉めたいですね。
プレゼントに関しても女性の言う事が正しいと思います。貴方が好意でしたプレゼントは女性に点数稼ぎに送った下心のある物と解釈されたと思いますよ。
映画館内は携帯はＯＦＦです。自宅以外では靴は出来るだけ並べて脱ぐ、大皿料理は小皿に取り分けるか手皿で口に運ぶ
ガムは音を立てずに、出来れば同伴者と会話がしたいならガムは止めた方が良いと思います。横断歩道ではなく停車線の手前で止めるのがルールです。男らしい行動と非常識な行動とは意味が違います。
もしその女性と交際を続けたいのなら謝罪することです。　貴方の行動を男らしい頼もしいと理解する女性を探した方が良いと思います。

botaku · Answer

あなたのような５０代の男性が多くいる事は事実だと思います。
その意味では、一般的だとも言えるのでしょう。
ただ、一般的には女性にとても嫌われるでしょう。
ほとんどの女性は、あなたのような行為を不快に思いますし、多くの男性も不快に思います。

.「皆が右を向いていても私だけが左で、個性で構わない」、「常識なんて誰が決めた？」
と書かれていますが、私もそう思います。
しかし、自分がそう思うのであれば、他人も同じだし、社会生活をしている以上、他人に与える影響も配慮する必要があるはずです。
あなたが不快や迷惑と感じない事でも、不快や迷惑と感じる人の方が多い事は、ここの回答を読んでも分かると思います。その意味で、あなたの感覚はその事に関して、大きく他人とずれています。「それ位、どうって事ない」と考えるのは危険です。

少なくとも、禁止されている事、ルールを破る事は、他人に迷惑をかける可能性があることは心にとめるべきです。

映画上映の前に、携帯電話禁止と注意があるはずです。あなたが気にならなくても、他人が気になるのであれば、禁止されている事をやっているあなたに道理はありません。
車の運転をしている人が、目が悪いからなんて言い訳はありえません。他人にけがをさせたり、最悪、命を奪う可能性のある行為をしているという事に想像が及ばないのですね。常識はともかく、自分だけの都合で、交通ルールを破っていいと考えるのは、非常識としかいえません。

自分がどう生きようと自由だと思います。
しかし、他人も同じように生きていることに想像をめぐらせるべきです。

非常識？

あなた様も随分大人の年齢ですのでそう簡単には折れる事は無いでしょう。

この回答への補足

釣りであってほしいっっ！

こんばんは。

この回答への補足

こんばんは

この回答への補足

釣りかなぁと思いつつ・・・

同年輩であるようで、一緒に考えてみたいと書き込みます。

とても可哀想な考え方の様に思えます。

この回答への補足

質問者の方が５０歳代と同年代なので少し驚いています。

質問者の方が５０歳代と同年代なので少し驚いています。

あなたのような５０代の男性が多くいる事は事実だと思います。

この回答への補足

似たような質問が見つかりました

関連するカテゴリからQ&Aを探す

デイリーランキングこのカテゴリの人気デイリーQ&Aランキング

マンスリーランキングこのカテゴリの人気マンスリーQ&Aランキング