日本の電気屋はウンドウス１０を元に戻した費用をどうするのか？

Question

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160630-00010000-giz-prod
　上記のサイトでは勝手にアップデートされて、100万円の損害が出たので、ＭＳに保証して貰ったそうです。
　私の場合は某家電量販店に行き無料で元に戻して貰いました。店員に言わせると、キー操作をしただけで修理代は取れないとのことでした？
　そこで私は「全国で私のような以来は何万件もあるだろうから、ＭＳにちゃんと請求してくれ」と言ったら、「検討します」との事でした。当然、電気屋に感謝の言葉を述べて無事に問題は解決したわけですが、何とも釈然としません。私はウインドウスＸＰからウィンドウス７に替えて必死で勉強してやっと使えるようになったのです。それは当時ＸＰが使えないと言われたのでしょうがないのですが、今回の事は商道徳に反すると思います。当然数億の損害を出したビジネスマンもたくさんいるはずです。私のように平の公務員でも明日までに提出する文書が書けなくなったら、市民のサービスに関わってきます。
　今回の件はＭＳはどう責任を取るのか、皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。

one12 · Accepted Answer

お礼ありがとうございます

最初に言いましたが、この質問には2つの課題があると

そこを認識しないとどうどうめぐりになります。
元の質問は、
>今回の件はＭＳはどう責任を取るのか、皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。

これに対して
・私物を使って仕事に影響した事に対しては、責任をとる必要がないと思います
　これは是非の議論があると思います。
　ただ、貴方は私物を使って、公共の仕事する事はどう思っていますか
　これについては、いっさい触れていないですよね。
　最初は公共の仕事に不都合があるといっておきながら
　どんどん私用での不都合に置き換わってますね。

・私用での不具合
　これはMSに徹底的に責任を追及していいと思います。
　こんなUP方法はありえません。
　どう責任を取るのかと質問では、どう追及するかで変わってくると思います。

area_99 · Answer

まず。勝手にはアップデートされないと思います。

アップデートするには認証される必要があるので。

また、元のウインドウズでのダウンデートも、普通に可能です。

ウィンドウズ10は、まだ優秀ですが、ウィンドウズ11などの無償アップデートなど始まったら、みんな大変でしょうね。
なんせネット使えなくなりますから。
オフライン用のＯＳですし・・・

マイクロソフトが金出したのは訴訟費用の方が高いから、それっぽっちで納得しないけど、諦めただけの話です。

whtg001 · Answer

役所でＰＣの管理担当がアップデートしないようにすればいいのです。

日本の電気屋はウンドウス１０を元に戻した費用をどうするのか？
＞ＰＣの持ち主であるユーザーに請求すべきものです。

今回の事は商道徳に反すると思います。
＞そうですかね？ＸＰ向けのソフトもwindows10で十分使えていますが。。

上記のサイトでは勝手にアップデートされて、100万円の損害が出たので、ＭＳに保証して貰ったそうです。
＞勝手にアップデートされて何が無くなったのかがよくわかりません。
アメリカのＴＯＹＯＴＡ車で床マットが正しく取り付けてなくてブレーキが利かなかった件と同質の問題かとおもいます。アップデートされる可能性があることは通知されていたと考えます。

損害の原因はシステムとデータのバックアップ取っていなかったことではないでしょうか？大事な仕事で使用する以上はかならず必要です。
これもセキュリティーの一つです。

私の感想では、今回のはアプリケーションのデータも引き継がれますので最高のアップデートでした。そもそもこういうアップデートじたいがアクロバット技なのでは？ MS-DOS >WINDOWS 3.1 >windows95 >windowsXP > windows7>windows10 と仲飛ばしで使ってきましたが今回のようなユーザーにとって便利なアップグレードは初めてでして感動しています。これまでのように、アプリケーションのインストールに１日かける必要もなかったですから。

angkor_h · Answer

PCやOS(Windows) の利用にあたっては、それぞれに利用規約が明示され、利用者は納得して使っているはずです。
所内のネットワークやインターネット利用も同じです。

これらの利用で市民のサービスに影響が出るようであるならば、危機管理として代替を用意すべきです。
重要機関や民間では、第三者にお金を払って、この代替を準備しています。

世界はあなた個人のため、ではありません。
利用者の危機管理が必要です。

jyromp · Answer

このご質問のお蔭で救われました！Windows10へのアップグレードが勝手に行われてしまう問題は、チェックボックスにデフォルトチェックが入っているというバグ（本当にバグなのかどうかはさておき）のためで、それが解消されたのでもうその手の問題は起こらないものと思っていました。

ところが驚き、びっくり。何と7月29日が迫って来たのでMSは焦りだし、通常のWindowsUpDateに際して勝手にWindows10へのUpDate予定なるものを決め、その日時が来れば自動的にUpDateを開始するようにしているようです。これは通知領域にある「Windows10を入手する」というインジケーターをクリックして確認できます。私の場合は7月3日になっていました（ゾー！）。取りあえず予定をキャンセルしましたが、これは酷いです。普通にPCを使っていてMSご推奨の通りWindowsUpDateを自動で欠かさずやっていて、それで勝手にWindows10にアップグレードされたのでは堪ったものではありません。勿論実際にアップグレードが始まってからでも回避できないことは無いかも知れませんがパソコンに詳しくない人（つまり普通のユーザー）ならパニクッてしまう可能性が大きいですね。MSさん、損害賠償払ったのは当然だと、私は思います。賠償請求されたら従う必要があるのではないでしょうか？

one12 · Answer

質問の内容でこうも反応が違うんですね。

この質問には2つの大きな問題をはらんでいます

一つは。
マイクロソフト(MS)のwindows10のアップデート(UP)方法ですね。
これは史上最悪のウィルスと呼ばれている様な、最悪の方法です。
通常は使用者がUPしようとして作業しなければ、UPしなかったのですが
対処方法を間違うと勝手にUPしてしまうという最悪方法です。

其の為、使用者の意思に関係なく、UPされてしまい
今まで使っていたソフトが動かない、使い方が変わって操作に時間かかる
要するに個人に負担を強制的にかける。
この負担に対して、MSはどう考えているかということです。
この損失は、貴方の言われる通り、莫大な損失金額になると思います。

二つ目は。
>公務員でも明日までに提出する文書が書けなくなったら
何故、公務の仕事を個人のパソコンで行っているのでしょうか。
業務のパソコンがUPされたなら、何故、個人で家電量販店に行って
元に戻すのでしょうか。

個人のPCを業務に使ったのか、業務用の公用のPCを家電量販店に
持って行った事になりますが、どちらにしてもコンプライアンス上、
問題の行動だと思います。

>皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。
この質問文をよんで。
・今回のMSのやり方は、かなり問題があり、損害倍賞ものだと思います。
・一方、コンプライアンス的に問題はどうか。

もしかして、個人のPCと同じ様に、業務のPCが同じ事になったらと
仮定しての質問文かもしれません。
ただ、仮定の質問文でしたら、明確に仮定であること、公務員という単語に
過剰な反応する人がいり事を念頭に置いて、質問する事を、勧めます。

one12 · Answer

お礼ありがとうございます。

WindowsのUPの件から離れますが、
>公務員の仕事が役所だけで完結することはありません。
まずこの意識を役所全体で変えないといけないと思います。

現状は知ってますよ。教職は今やブラック企業に入るくらいの
レベルになっている事は。

それでも敢えて言いますが、私物での仕事は、今の時代には
そぐわないと思いますよ。
今自分の職場は仕事に禁止だけでなく、会社に私物の
USBメモリ、パソコンの持ち込みさえ、禁止されてます。
それぐらい、今の社会はコンプライアンスにうるさくなってます。

その意識がないので、個人情報が流出したり

そうはいっても現場は家に持ち帰らなと間に合わないと言って
やってしまうと何も変わりませんよ。
>市民のサービスに関わってきます。
これを言い訳に変わろうとしないのはどうなんでしょう。

それとOSと伝統工芸品、ベンツを比較してますが、用途が違います。
伝統工芸品やベンツは使う事を楽しんでいるんですが、OSは単なる道具で、
ノコギリ、トンカチと同じです。
だから、使い慣れた道具を勝手に変えられたならわかりますが
ベンツと比較されても違和感があります。

そして、トンカチを勝手に変えたのは、トンカチをメンテする人が
古すぎてこれ以上メンテを続けると、お金と労力がかかるので勘弁してと
使用者を無視して、さじをなげたんです。

勝手にメンテをやめたの決してほめられた事じゃないですが
それ以上使いたければやっぱり、使っている人も考えなければいけないじゃないですかね。

まして、私物で仕事をしているなら、SE並みのセキュリティー知識をもって
仕事をしてもらわないと問題じゃないいですか。

yonesan · Answer

使用許諾契約書に沿って処理するでしょうから、個人向けの補償は何もないはずです。

法人に対しては個別に対応すると思います。
ワードやエクセルはWindows10でもWindows7でも同じように使えるので、事務仕事でWindowsを使う企業からの賠償要求は殆ど無いと思います。

私も今回のマイクロソフトの対応はかなり問題だと思います。
ただ契約を交わした以上、道徳や感情より契約内容が優先されるべきだと思います。
日本は法治国家ですからね。

ちなみにMac  OSの不具合の頻度はこんなものではありません。
勝手に頻繁にアップデートしてトラブルが続出します。
アップルは自社製ソフト以外の不具合はユーザーが自分で解決すべきとの立場を取っています。
法人が事務用にMacを選ばない理由の一つです。
PCに詳しくないのであれば、事務仕事でMacを使うのは止めたほうが良いですよ。

one12 · Answer

再度のお礼ありがとうございます。

これから、貴方にとって不快な事を書きます。

なにか貴方は、不幸自慢してませんか。
仕事の辛さでいえば、貴方に負けず劣らない事をしてきたつもりです。
例を出せば、いくらでも挙げられます。

別に貴方の仕事との不幸自慢するつもりはありませんし
仕事内容で、大変さは違う事は、百も承知です。

何がいいたいかというのは
私物で仕事して不都合がでた事で、MSにクレームいう事は絶対だめ。
私物が勝手にUPされた事でのクレームはガンガンいってください。

勝手にアップグレードされる事の課題の理由が納得出来ないです。

foutr · Answer

プロプライエタリなシステムが不自由なのは当たり前です。
自由なソフトウェアを使いましょう。

https://www.gnu.org/philosophy/categories.ja.html

日本の電気屋はウンドウス１０を元に戻した費用をどうするのか？

まず。

役所でＰＣの管理担当がアップデートしないようにすればいいのです。

PCやOS(Windows) の利用にあたっては、それぞれに利用規約が明示され、利用者は納得して使っているはずです。

質問の内容でこうも反応が違うんですね。

お礼ありがとうございます。

使用許諾契約書に沿って処理するでしょうから、個人向けの補償は何もないはずです。

再度のお礼ありがとうございます。

お礼ありがとうございます

プロプライエタリなシステムが不自由なのは当たり前です。

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