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この夏休みに2歳児を連れて名古屋から自家用車(中型セダン)で家族旅行にいきます。行き先は黒部ダム~蓼科高原周辺なのですが、お勧めのスポット&昼食場所があったら教えてください。また黒部ダム観光では、背負子(ベビーキャリア)など合った方がいいでしょうか?同じような状況で行かれた方、地元の方、アドバイスお願いします。

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A 回答 (5件)

たびたびお邪魔して申し訳ありません。


3日なら、関電トロリーバスの始発は7時30分です。
おそらくそれより早い時間に臨時便を運行することはないと思いますので、6時30分扇沢着だと
ちょっと早い気もします。(もう30分くらい遅くても大丈夫かと)
また、黒部ダム駅に着いて、展望台に行かずまっすぐ黒部湖駅に行きますと、おそらく8時5分くらい
には黒部湖駅に着いてしまいます。
黒部ケーブルカーも始発は8時30分ですので、ダムの上はのんびり歩かれても大丈夫です。
(もっともこちらは臨時便が出るかもしれません)
展望台は・・通るだけでしたら、寄っても8時30分までに黒部湖駅に着けます。
なので、混んでいないようでしたら、寄ってみてもいいかなと思います。(先の回答と矛盾しますが)

帰りは、立山ロープウェイさえ乗ってしまえば、黒部ケーブルカーも関電トロリーバスも待ち時間は
ありませんので(空いているという意味ではありません。念のため)ゆっくり黒部ダムを見学できると
思います。
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この回答へのお礼

こちらこそ三度にわたってのご回答本当にありがとうございます。ご指摘のとおり8/3は扇沢駅始発が7:30のようなので宿(大町温泉郷です)を6:30に出ようかなという計画です。ただ8日前ならインターネットでの切符購入ができたようなのですが、ちょっと前にそのことに気づいたので(こちらの旅行代理店に行きましたが、バスや鉄道とセットで販売らしく断念)、切符は当日現地で購入します。これが混むのではないかという心配はあります。また台風5号の影響も心配です。
その後の黒部ダムについてからはアドバイスのように行こうと思います。旅行当日まであと1日です。本当に楽しみです。ありがとうございました!

お礼日時:2007/07/31 22:26

文面から黒部ダム往復かと拝察しておりましたが、室堂往復をご予定なんですね?


2日に大町泊、3日にアルペンルート観光のあと蓼科泊というご予定でしょうか?

私の勝手な予測ですが・・
3日6時半大町発でしたら、待ち時間は行きの立山ロープウェイであって30分程度、帰りの
立山ロープウェイで30分(もしかしたら1時間程度かもしれません)くらいだと思います。
4日6時半大町発でしたら、待ち時間は行きの関電トロリーバスであって30分程度、
立山ロープウェイで30分~1時間、帰りの立山ロープウェイで1~2時間くらいだと思います。
いずれにせよ、黒部ダム観光は後回しにして、なるべく早く室堂に行かれることをおすすめします。

3日にしろ4日にしろ、室堂まで行かれるのであれば帰ってくるのはお昼を過ぎると思いますので、
食事もアルペンルート内になるのではないかと思います。
黒部ダムのレストハウスに黒部ダムカレーという名物(?)がありますので、話の種に食べてみる
のも面白いと思います。

荷物については、10kg以上の場合のみ料金がかかります。
ですから、縦走する山屋さんでもない限り、全く問題ありません。
ただ、乗り物に乗るときは、混雑しますのでリュックは肩から下ろすようにしてください。

室堂まで行かれるのであれば、2歳のお子さんとご一緒とのことなので
・待ち時間にゆっくり休めるところがあまりないこと
・平地との気温差が10℃程度あること
・高山病になるお子さんも(たまに)いらっしゃること(ダムまで戻れば自然に治ります)
に十分注意してお越しください。
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この回答へのお礼

chntrllさん、おはようございます。二度も大変具体的で参考になるアドバイスをありがとうございました。予定では、2日に大町温泉郷に到着、泊。3日早朝に扇沢まで車、その後アルペンルート入り、室堂まで往復という予定です。後半は蓼科まで戻って泊、4日に帰名、です。3日は朝頑張って6時半に扇沢に着けば何とか待ち時間は最小で済みそうですね。そうですね、室堂までとにかく行って帰りに黒部ダム見学を摺るようにします。昼食は黒部カレーを是非食べてみようと思います!丁寧なご回答本当にありがとうございました。来週に向けて準備を始めます。

お礼日時:2007/07/28 05:50

黒部ダムへは、扇沢からトロリーバスに乗車する必要があります。


扇沢には駐車場がありますが、日によっては2さんご指摘のとおり早い時間に満車になります。
また、扇沢が満車になった場合は、手前の籠川という場所に駐車しシャトルバスで扇沢に向かいます。
シャトルバスはおそらく座れると思いますが、トロリーバスはとても混雑すると思います。
アルペンルートオフィシャルガイド 駐車場ガイド・マイカー回送
http://www.alpen-route.com/acs-car.html

黒部ダム駅で下車した後、展望台までは200段以上の階段を登らないといけません。
また、展望台から新展望台、ダム堰堤に移動するときもかなり長い階段を通ります。
アルペンルートオフィシャルガイド 黒部ダム駅
http://www.alpen-route.com/acs-sta_7dam.html

ようやく回答になりますが、混雑、階段を考えると、ベビーカーなら止めたほうがいいと思います。
背負子と書いてありますが、お使いのベビーキャリアは背負うタイプでしょうか?
もしそうでしたら、押されますのでトロリーバス車内では使わないほうがいいでしょう。
ただ、お子さんは大変ですので、階段で使うならあってもいいのかなと思います。
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この回答へのお礼

回答、ありがとうございます。背負子は背負いのタイプですが、ちょっと大きいのでやめて“おんぶひも”のようなものにしようと思います。階段は多分私が抱えるかおんぶひもでしょうね。大変参考になりました。ロープウェイの待ち時間だけが心配です。8/2~4なのでまだお盆休みではないのですが、夏休みなので侮れませんよね。多岐にわたるアドバイス、本当にありがとうございます。もう少し時間があるので研究してみます。

お礼日時:2007/07/25 16:30

NO1さんと同じですが、大きな荷物(○○リットル以上のリュックは○○円といったかたち)は別料金になりますので持って行かれない方がいいと思います。

あと、お盆の時期だと物凄く混みます。GWに行った時はロープーウェイが2時間待ちでした。駐車場もあっという間に満車になってしまいました(朝の7時着で)
行かれる時期によっては混雑も覚悟した方がいいと思います。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。荷物にも料金がかかりますか!それほど大きくはないリュックを、と思っていましたが、びっくりしました。詳しく調べてみます。
朝の7時で駐車場が満車とは、さすがというか、やはりというか。前泊が大町市内の予定なのですが、朝は6:30に出ても厳しいかもしれませんね。どうしよう?行ってみたはいいが、2時間も待ちでは私はともかく娘は多分ダメでしょうね。大変参考になるご意見ありがとうございました。

お礼日時:2007/07/25 16:19

黒部ダムに行くには大町からバスに乗るので大きな荷物は持っていけません。

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この回答へのお礼

素早い回答ありがとうございます。大変参考になりました。ものすごい人数になるのでやはり大きな荷物は持っていけませんよね。

お礼日時:2007/07/25 16:13

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Q立山黒部アルペンルートへ旅行するにはツアーと個人旅行とどちらがいいでしょうか?

今年の夏(7月下旬の平日)に立山黒部アルペンルートへ行こうと計画しています。70代の母と私達夫婦そして1才の娘を連れて行きます。母の希望で行き先は決定していて、旅行会社も決まっています。そこで提案されたのが、添乗員さん同行のツアーとアルペンルートは自分達で行動する個人旅行なのですが、どちらがいいか悩んでいます。

ツアー;1日目;午後富山着 トロッコ列車  宇奈月温泉泊
    2日目;現地ガイド案内でアルペンルート 大町温泉泊
    3日目;上高地

個人旅行;1日目;宇奈月温泉泊
     2日目;トロッコ列車 アルペンルート ホテル立山泊
     3日目;アルペンルート 

初めて行く場所なのでツアーのほうがいい気もするんですが、ゆっくり出来ないのではという心配があります。
個人旅行のほうはホテル立山へ泊まれるという魅力もありいいのですが乗り物などツアーの人が優先されてなかなか乗れなかったり混雑するのではないかという心配があります。

どちらを利用するほうが良いと思われますか?また母も高齢ですし、子も小さいので何か注意することがあれば教えてください。皆さんの意見をぜひお聞かせくださいよろしくお願いします。 

今年の夏(7月下旬の平日)に立山黒部アルペンルートへ行こうと計画しています。70代の母と私達夫婦そして1才の娘を連れて行きます。母の希望で行き先は決定していて、旅行会社も決まっています。そこで提案されたのが、添乗員さん同行のツアーとアルペンルートは自分達で行動する個人旅行なのですが、どちらがいいか悩んでいます。

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Aベストアンサー

アルペンルートは個人でもツアーでもいったことがありますが、
お考えのようなプランならば個人で行ったほうがいいと思います。
ツアーのようなルートを個人でやると高くつくだけで
面白くないし、バスの手配などけっこう不可能に近いような形になります。
が、上高地をパスしてでも、アルペンルートに時間を割くのであれば
じっくりと山での時間を堪能できると思います。

アルペンルートが個人で行くと待たされるというのは事実ではなく、
団体は団体用に通常の便にプラスアルファして臨時便が出るという
ようなイメージでいいと思います。
いずれにしても、それなりに混雑はあります。
団体さんの場合は、その便にあわせて余分に時間を拘束される
という感じなのだと思います。

ただ、2日目がトロッコ列車とアルペンルートでは
ちょっとあわただしいように思います。

個人旅行で行くならば夜行で富山着。
初日でトロッコ列車で峡谷を楽しみ、宇奈月温泉に早めに入るのが正解です。

二日目は朝からアルペンルートに入り、昼からは室堂周辺の散策、

三日目は朝から大観望、黒四ダム方面の散策としないと、
それこそ団体さんに巻き込まれて、ゆっくりのんびり動けません。

もちろんトロッコ列車に乗るだけならば、午後からアルペンルートで
ホテルに泊まるだけ、簡単な室堂散策というのも可能ですが。

うちの場合は二歳の子供をオンブして連れて行きましたが、
バスに酔ったり、気温の変化も激しいので、こまめのケアが必要です。
真夏でも陽がかげって、風が吹けば冬のようになるくらいに
考えていてちょうどいいくらいです。逆に晴れると下界と変わらないくらい
暑く、陽を遮るものがないので肌をさすように熱かったりします。

それと立山も標高2000mはあるので、高山反応が出る高度です。
恐れることはありませんが、そういうこともあるということを
頭にいれておいたほうがいいでしょう。
http://www1.vecceed.ne.jp/~watagi/page009.html
高山反応は重篤な高山病の初期症状と考えてさしつかないです。

ちなみに、黒部峡谷とアルペンルートは入口がかなり離れています。
http://labs.mapion.co.jp/chizugaki/#/prev/48199/

アルペンルートは個人でもツアーでもいったことがありますが、
お考えのようなプランならば個人で行ったほうがいいと思います。
ツアーのようなルートを個人でやると高くつくだけで
面白くないし、バスの手配などけっこう不可能に近いような形になります。
が、上高地をパスしてでも、アルペンルートに時間を割くのであれば
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団体は団体用に通常の便にプラスアルファして臨時便が出るとい...続きを読む

Q8月上旬の土日に黒部ダムを予定しています。混雑状況を教えてください。

8月上旬の土日に黒部ダムを予定しています。混雑状況を教えてください。
8月7日の土曜日に黒部ダムから室堂の往復を考えています。鈴鹿を5時に出発して車で行くので扇沢には午前9時過ぎになると思います。(1)扇沢の駐車場は大丈夫でしょうか。(2)トロリーバス・ロープウェイかなり混むと聞いてますが、整理券が発行されて、時間まで並ばずに観光できるのでしょうか。また昼食はどこがいいでしょうか。(3)同日は大町温泉に宿泊予定ですが、5時頃にはチェックイン可能でしょうか。月曜から仕事なので疲れないように翌日はワサビ農場程度を予定してますが、(4)ほかに観光すべきところはありますか。(5)また初日天候が悪い場合は、8日に朝から黒部ダム再度観光する価値ありますか。夏休み唯一の家族サービスなのでご指導ください。

Aベストアンサー

8月8日にアルペンルート、その日のうちにお宅にお帰りというプランでしょうか。
豊科ICの入り口や高速道路の渋滞を考えるとお帰りがかなり遅くなると思いますので、
先のプランよりたいへんだと思います。
とりあえず、8時のトロリーバスを目指すのでしたら、ご主人だけ食事をせず先にご出発になり
ご家族はバスかタクシーで後からお越しになるが、朝食をお弁当にしてもらうしかないように
思います。
関電トロリーバスの出札、黒部ケーブルカーは並ぶしかありません。
扇沢16時帰着はどうでしょうか・・。
日曜日は若干お客様が少ないので、混雑状況によっては可能な気はしますが。

雨のときでも黒部ダムは十分迫力があると思います。
あとは、この周辺はアートラインといいまして多彩な美術館、博物館がありますので、
好みに合わせてお選びになればいいと思います。
北アルプスの麓・安曇野の美術館 安曇野アートライン -オフィシャルサイト-
http://www.azumino-artline.net/

温泉は、日帰り入浴施設は混みますので、お宿の外来入浴とランチはいかがでしょうか。
安曇野になりますが、ご紹介します。
信州安曇野穂高町宿泊業活性化協議会/スタンプラリーのご案内
http://www.avis.ne.jp/~hotaka/srally/list.html

本当は、アルペンルート内でのご宿泊をおすすめしたいところです。
扇沢午後出発、室堂朝出発でしたらかなり混雑が楽になります。
ホテル立山、天狗平山荘でしたらまだ少し空いているようです。

ご参考まで。

8月8日にアルペンルート、その日のうちにお宅にお帰りというプランでしょうか。
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先のプランよりたいへんだと思います。
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思います。
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Qお盆休みの白馬・黒部ダム

8/11から2泊3日で白馬に行きます。新幹線で上田下車してレンタカー移動です。どう回ったら良いかの相談です。
上田を9時頃出発して、昼頃から八方尾根を登り次の日の朝から黒部ダムに行くか。
逆に黒部アルペンルートはメチャ混み予想なのでダムに行くだけなら、初日の午後に行き次の日朝から八方尾根か?
3日目は上田に4時頃に着けばいいので、どちらも2日目3日目の朝から行くか?
又他にいい所があれば教えて下さい。天気の良いと仮定しての行程なので雨の場合のお薦めもあれば。宜しくお願いします。
2泊とも白馬に泊まり夕食付きなので、6時頃には宿に戻りたいと思ってます

Aベストアンサー

12日でも、始発かその次くらいまででしたら、割と楽に室堂まで行けると思います。
(帰りは大変ですが・・)
料金は、扇沢~室堂を通しで買っても扇沢~黒部ダム、黒部湖~黒部平、・・・と分けて買っても
トータルの金額は変わりませんので、様子を見ながらというのはよいお考えだと思います。
お宿の場所からすると、八方アルペンラインも楽勝そうですね。
お天気もまずまずのようですし、ぜひ楽しんでらしてください。

Q立山黒部アルペンルート 服装・荷物について

はじめて質問させていただきます。

6/9から5日間、北陸旅行にでかけます。
旅程としては、以下のような感じになるかと思います。
 ・9日(小松空港)~11日で福井、輪島、金沢観光
 ・12日に富山を出発→立山黒部アルペンルートを通りホテル立山宿泊
 ・翌日13日に黒部ダム等観光して横浜に帰宅

5日間の旅行のため荷物が多く、スーツケース(小~中くらいのサイズ)で行きたいのですが、立山・黒部観光の際にジャマになってしまうのでしょうか?
できればスーツケースで行きたいのですが、もしもジャマになるようでしたら、通常の旅行カバンで行ったほうが良いのかな、とも考えています。

また、服装はどのような感じが良いのでしょうか?
上着は??ズボンはデニムでも大丈夫でしょうか?
(公式サイトは見てみました)

初めての北陸旅行のため、まったく想像がつかないので、ご意見をいただきたいと思います。よろしくおねがいいたします!

(あと、北陸でここ・これはおすすめ、とか、おいしいお店、とかあったら教えていただけると嬉しいです!
ちなみに、各都市ともホテルは駅そばです)

はじめて質問させていただきます。

6/9から5日間、北陸旅行にでかけます。
旅程としては、以下のような感じになるかと思います。
 ・9日(小松空港)~11日で福井、輪島、金沢観光
 ・12日に富山を出発→立山黒部アルペンルートを通りホテル立山宿泊
 ・翌日13日に黒部ダム等観光して横浜に帰宅

5日間の旅行のため荷物が多く、スーツケース(小~中くらいのサイズ)で行きたいのですが、立山・黒部観光の際にジャマになってしまうのでしょうか?
できればスーツケースで行きたいのですが、も...続きを読む

Aベストアンサー

5日というと北陸縦断ですね。

アルペンルートで室堂平や黒部ダムの展望台を考えておられるなら、スーツケースだとかなり不便です。

基本的には背負える程度にした方がよいでしょう。
おすすめは、11日の宿泊地でスーツケースを自宅宛に宅配便で送ってしまい、一日分の着替えだけを持ってアルペンルートに臨むことです。ホテル立山で同様のことが出来るなら(問い合わせてください、室堂ターミナルで可能かも)、そこでもいいでしょう。私はこのエリアは山小屋しか泊まったことがないのでホテル立山のサービスはわかりません。

六月だと雨が降ると冬ですから、カーディガンくらいは持ちましょう。また、デニムのパンツはひざに負担がかかりますから、できればやめた方がいいと思います。とはいえ、室堂でジーパンは普通に見ますから、実用上、問題はないと思いますけどね。あと、出来れば足元はスニーカーにしましょう(パンプスは送り返す)。

時間がとれるなら、黒部ダムの下に降りてみるのがおすすめです。
ここは、下廊下か内蔵助谷を通る登山者しか体験できませんが、視界いっぱいに黒部ダムを仰ぎ見る絶景で、ここでも、黒部川は激流です。上り下りで一時間半くらいはかかります。

金沢だと、やはり、話の種に金城楼でしょう。超一流の料亭で、びっくりするほどとられるようです(私は加賀藩の家老の末裔の方にごちそうしていただいたので詳細不明)、いい経験だと言うことで。

5日というと北陸縦断ですね。

アルペンルートで室堂平や黒部ダムの展望台を考えておられるなら、スーツケースだとかなり不便です。

基本的には背負える程度にした方がよいでしょう。
おすすめは、11日の宿泊地でスーツケースを自宅宛に宅配便で送ってしまい、一日分の着替えだけを持ってアルペンルートに臨むことです。ホテル立山で同様のことが出来るなら(問い合わせてください、室堂ターミナルで可能かも)、そこでもいいでしょう。私はこのエリアは山小屋しか泊まったことがないのでホテル立山のサービス...続きを読む

Q立山黒部アルペンルートへ行く際のお勧め宿泊先、おすすめルートは?

近日中に、愛知県から立山黒部アルペンルートへ一泊二日で車で行こうと考えています。何にも知識が無いので教えて下さい!
黒部ダムは行った事があるので、それは止めて、富山側に入り、アルペンルートを楽しみたいと考えています。
1、アルペンルートを楽しむには、どちらの場所で宿泊するのが一番良いのでしょうか?(宇奈月温泉を考えていましたが、遠いでしょうか?車は立山かどこかに置いていかなければなりませんよね?)また、おすすめのホテル・旅館があれば教えてください。
2、アルペンルートのコースはどこで降りてどこをまわるなど、お勧めコースがあれば教えてください!ここは外さない方が良いというポイントもあれば教えてください!
1才の子供と60過ぎの親も行くので、無理の無いプランが良いと思っています。その辺を考慮してもらえるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします!!(急いでいます。。)

Aベストアンサー

関西人です。  過去10月10日頃立山黒部アルペンルートは二度、一度はみくりがいけ温泉に泊まり立山に上った事も有ります。
日光・中禅寺湖、草津温泉の帰途、この7日に宇奈月温泉に泊まり、黒部峡谷鉄道の(約100mの半分が=トロッコ列車にも乗り帰った所です。ご参考に成りそうな事を。
先ず、宇奈月温泉とアルペンルートの立山駅間は車で1~1時間半は要するかと思います。
宇奈月の宿に1時頃に着くようでしたら峡谷鉄道に乗られますと紅葉の真っ盛りです。欅平までの往復(3,000円余り)はお勧めです。下の地図鞄のマークを押すと宿の案内が出ます。
(何時も延対寺荘利用です。川側の部屋からは対岸の紅葉が此れから真っ盛りです)
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F48%2F45.903&lon=137%2F35%2F20.797&layer=3&sc=3&mode=map&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=445&CE.y=316 
峡谷鉄道前には大きな駐車場が有りますが、満車ですからホテルに置いて送って貰えとの事でした。

第二の案です。下の地図をご参照で立山駅近くに宿を取るのがアルペンルートにはベストです。
車では駄目ですのでケーブルで美女平→バスで室堂へと成ります。黒部までは行かなくても、トンネルバスで→大観峰→日本一の長いワンスパンロープウェイに乗られる事はお勧めです。黒部湖や対岸の後ろ立山連峰の雄大な景観は絶景です。(大町方向から黒部湖までの方はちょろっと掠った程度です)
宿を早朝に出発されればこのコースで宇奈月渓谷の乗車も可能ではないかと思います。ご参考にされて下さい。
尚、立山頂は既に1~2mの雪を冠って居る様でした。風を通さない羽織る物と、室堂平の散策も雪が有っても良い履物が良いかと思います。一番には良い天気を願って居ます。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F38.406&lon=137%2F27%2F0.347&layer=3&sc=3&mode=map&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=362&CE.y=290 
此の地図は縮尺変更・移動自在です。良い旅行に成りますように。

関西人です。  過去10月10日頃立山黒部アルペンルートは二度、一度はみくりがいけ温泉に泊まり立山に上った事も有ります。
日光・中禅寺湖、草津温泉の帰途、この7日に宇奈月温泉に泊まり、黒部峡谷鉄道の(約100mの半分が=トロッコ列車にも乗り帰った所です。ご参考に成りそうな事を。
先ず、宇奈月温泉とアルペンルートの立山駅間は車で1~1時間半は要するかと思います。
宇奈月の宿に1時頃に着くようでしたら峡谷鉄道に乗られますと紅葉の真っ盛りです。欅平までの往復(3,000円余り)はお勧めです。下の...続きを読む

Q富山→黒部ダムに行きたいのですが往復日帰りで行く事は可能でしょうか?

お盆に2泊3日で旅行をするのですが、1日目は富山で遊び、2日目を富山→黒部ダムに行きたいのですが、宿が富山のため、往復日帰りで黒部ダムまで行って富山に帰ってくる事は可能でしょうか?
本を読んでもよくわからなかったので、わかる方いましたらよろしくお願いいたします。ちなみに室堂などできたら寄り道もしたいのですが時間的に可能でしょうか?金額はいくらくらいかかりますか?

Aベストアンサー

去年、お盆の時期に立山~黒部ダム間を往復しました。
7時頃に立山駅に到着しましたが、そこでケーブルカーの待ち時間が
30分ほどあっただけで、あとはそれほど待ち時間はなく、14時頃には
立山駅に戻ってこれました。
室堂や黒部ダムで、それぞれ1時間ほど時間をとったとしても16時には
立山駅まで戻れるのではないでしょうか。

立山駅で往復のチケットを購入する際に、窓口の係員の方にお尋ねに
なってください。
私の場合は、黒部ダムまで行っても十分戻ってこれますよ、と教えて
いただいたのでそうしました。

Q2歳児 すぐ泣き叫んで怒り狂い暴れまくります 

2歳7か月の息子の母親です。
最近子育てに自信がなくなり、うちの子が異常なんじゃないかと心配しています。
親戚のおばさんとかにもちょっとこの子異常だわ、一度相談に行ってみたら?とかキチガイだわとか言われてしまいました・・
普段はおとなしい方だと思うのですが、突然自分の気にくわない起こるとものすごい声で泣き叫び怒り狂って暴れまくり要求を通そうとします。
子供が泣いてぐずるとかはよくある事だとは思いますが、ものすごい声で発狂したのではないか?と思うほどすごい声で最低1時間以上泣き叫び続けます。
しかも理由がささいな事で・・
たとえばお茶!というのでお茶をあげれば牛乳!と言うので牛乳をあげればもっとお茶を入れろ!と言います
言葉が遅いのではっきりそうとは言いませんがジェスチャーでそう言ってきます。
その繰り返しでいいかげんイライラして無視するともうお茶ー!!お茶ーーーーーっ!!から始まり泣き叫び始めます・・(その間一口も飲まないくせに)
これは一例で家でもそうですが買い物へ行っても外食行っても突然わけのわからない理由でスイッチが入ったように騒ぎ初めてうるっせーな!と近所の人にも怒鳴られてどうしたらいいんだろうって途方にくれています・・
でも、子供が騒いでいる時は私もイライラしてうるさーい!って怒鳴って頭を叩いてしまいます・・

よく魔の2歳とか聞きますが、私がスーパーや外食とか外にいてもこんなにキチガイみたいに泣き叫んでいる子は見たことありませんし、友達や親戚や色んな人に聞いてもそんな風になったことないけどね~と言われます
しかも始まったら平気で1時間以上ずーっと泣き叫び続けます

こんなふうに突然なるのはやっぱり異常でしょうか?
3歳、4歳になったら徐々に良くなるものでしょうか?
子供がこうなったとき私はどう対処すればいいのでしょうか?

体罰はよくない怒鳴るのはよくないのは百も承知ですが、子供がこうなってしまった時には本当に憎くてしょうがなくなって感情が抑えれなくなってしまいます・・
文章だけではうまく伝わらないと思いますので回答のしようがないとは思いますが経験談とか教えていただけたら嬉しいです

2歳7か月の息子の母親です。
最近子育てに自信がなくなり、うちの子が異常なんじゃないかと心配しています。
親戚のおばさんとかにもちょっとこの子異常だわ、一度相談に行ってみたら?とかキチガイだわとか言われてしまいました・・
普段はおとなしい方だと思うのですが、突然自分の気にくわない起こるとものすごい声で泣き叫び怒り狂って暴れまくり要求を通そうとします。
子供が泣いてぐずるとかはよくある事だとは思いますが、ものすごい声で発狂したのではないか?と思うほどすごい声で最低1時間以上...続きを読む

Aベストアンサー

うちの子のことかと思いました。。4歳半の女の子の母です。

うちの子も二歳代は癇癪がすごかったです。でも、成長とともに回数が減り、今では時々(ひと月に一回くらい)になりました。また、言葉の発達と共に、親の説明を理解できるようにもなりましたし、親の気持ちを説明すると我慢できるようになってきました。

姑には「こんな子見たことない!」って言われてましたよ。自分のお子さんは相当お利口さんだったようで。
でも、実は私自身の弟も昔癇癪持ちだったので、おおそっくり!うちの血だわー。と思いました。私の親も「デジャブだデジャブだ、見覚えあるぞ。」と言ってました。
別に珍しくはないと思いますよ。

我が家の場合、こんな風にしていました。ご参考までに。

1)スーパーで何かを買ってほしいとごねる。
  その場合、買ってあげられない理由を説明しました。
  でも、子どもはすでに興奮状態のため、聞く耳をもちません。
  大声をあげて怒ったり泣いたり。。まいります。
  そんな時は、力ずくで抱きかかえてお店の外に連れていき、
  気持ちがしずまるまで待ちます。うちの場合約30分。
  ベソをかく程度にまでしずまったら、買ってあげられない理由を
  再度説明します。だいたいそれであきらめるので、我慢できたこと
  を褒め、わかってくれてうれしい!とママがにっこりします。
  こどもはお菓子よりもママの笑顔の方がうれしいようですよ。

  絶対に!子どもの要求に折れてはいけません。
  泣けば要求が通ると学習してしまいます。

2)何かをしたいのに、ママが先にしてしまったので怒る。
  うちの子の場合、玄関の鍵を開けたがって、急いでいるからと
  私がやってしまうと大騒ぎでした。
  なんでもやりたがるのは、その動きが子どもの成長に必要だから
  だそうです。(モンテッソーリ教育の本を読んでみてください)
  うちはできるだけ子どもにやらせました。
  子どもがひとりでできるように、親はさりげなくアシストしまし
  た。
  牛乳をコップへそそぐ、ほうきで床を掃く、洗濯ものを干す、
  とにかく何でもやりたがるので、できるだけやらせました。
  ただ、親がし終わった後に、やりたかったということも多かった
  ので、その行為をし始める前に、やりたいかどうかを子どもに
  きくようにしました。
  (はっきりいって邪魔でしかないのですが、親は我慢です。)

3)どっちにする??
  ほかの回答者の方もかかれていましたが、
 「これとこれどっちにする?」はかなり有効です。
  「お茶と牛乳どっちにする?」
  「赤いTシャツとピンクのTシャツとどっちにする?」
  「ママが歯磨きする?パパが歯磨きする?」

  その場合、選んだものを必ずしてあげてください。
  服だと、とんでもない組み合わせになってしまうこともあります
  が、「選んだ」ことが重要です。たとえ全身がシマと水玉と星柄と
  動物柄であっても、大したことではありません。切られない理由が  ある服(ボタンがとれてるとかサイズが合わなくなったとか)は、
  子どもの目に触れないところに隠しておいてください。

4)ヒソヒソ声
  ほかの方もかかれていましたが、大変有効でした。
  うちの場合、私が風邪で声が3日ほど出なくなり、ささやき声でし
  か話せなくなったことがありました。
  小さい声で話しかけると、子どももよく聞こうとして静かにきいて
  くれるので、驚きました。
  お互いに興奮して大声を出しても、熱くなるだけで、
  あまり解決にはつながりません。

4)癇癪を起すにはこどもなりの理由があることが多いようです。
 大人には些細なことでも、子どもにとっては自分の存在理由を
 揺るがすたいへんなことであるようですよ。
 いちど、こどもの立場に立って想像してみてください。

5)子どもを観察して、トラブルを予測して動くのも必要なことです。
  よくみていれば、機嫌の悪くなる兆候、場所、タイミング、
  事柄などがあると思います。それを避ける。
  やむを得ない場合は、前もって子どもに釘をさすなどできると
  思います。
  (図書館で騒いではいけないというと癇癪を起すなら、
  図書館に入る前に何度か「図書館のお約束」を確認する、など)
  感情が高ぶってからではなかなか大変ですので。。。

最後に、私が子育て講演会で相談した某先生(たいへん有名な方で、本をたくさんだしておられる某大学学長)は、癇癪をおこす子は、将来、人の気持ちのわかるやさしい子になるとおっしゃってくださいました。自分の心をコントロールする必要がほかの子以上にあるので、その経験が人の気持ちをわかることにつながるのだそうです。
そのお話で私はがんばれました。

子育てを通して、私自身だいぶ忍耐力がつき、成長してきたと思いますし、親への感謝の気持ちを以前よりも持てるようになりました。
赤ちゃんもいらして大変だとは思いますが、子育てをもっと楽しめる日はもうすぐそこです。あと一年もしたら、楽しくてたまらなくなるかと思います。

うちの子のことかと思いました。。4歳半の女の子の母です。

うちの子も二歳代は癇癪がすごかったです。でも、成長とともに回数が減り、今では時々(ひと月に一回くらい)になりました。また、言葉の発達と共に、親の説明を理解できるようにもなりましたし、親の気持ちを説明すると我慢できるようになってきました。

姑には「こんな子見たことない!」って言われてましたよ。自分のお子さんは相当お利口さんだったようで。
でも、実は私自身の弟も昔癇癪持ちだったので、おおそっくり!うちの血だわー。と思...続きを読む

Q8月5日から二泊の上高地旅行

突然ですが、夏休みが取れたので埼玉から上高地に旅行に行きたいと思っています。
2歳と4歳の子供がいるのであまり長距離は歩けません、2歳の子は途中からおんぶになると思います。

主人は岐阜城が見たいと言っているので1泊目を岐阜近辺にして2泊目を上高地にしようか、逆にしようか悩んでいます。
ただ他の方の投稿を見ても朝の6~7時には沢渡Pに停めるくらいがいいと書いてあったので上高地は諦めた方がいいのかなとも思っています、まだ子供もあまり歩けませんし。。
私は山が好きなので出来たら山方面で一泊したいです。
岐阜城を見て無理なく山方面で宿泊するにはどの辺りがいいのでしょうか?

全く行った事がないのでかなり素人発言でお恥ずかしいのですが・・・いろいろとアドバイスいただけたらと思いますので宜しくお願いします。

Aベストアンサー

岐阜城は日中ならいつでも見られますが、
上高地は早朝からいったほうがいいですし、
長距離移動は小さな子供には辛いですから、
深夜の移動がお勧めです。
(晩御飯を食べさせ、お風呂に入れたら子供が眠たくなりますので、
その前に車に乗せる。移動中はずっと寝てくれます。)

ですから、8/4日の夜発で、
8/5日の早朝、平湯の駐車場着で仮眠。
(別に沢渡でも構いませんが、宿を岐阜側にとるなら
こちらのほうが夕方の移動が楽です)
300キロなんで休憩こみでも5時間程度です。
http://drive.mapion.co.jp/route/?nl=36.07793139110494&el=138.0918101527743&scl=5&stx=139.6259161826294&sty=35.89784872260129&edx=137.56031763478975&edy=36.1905499609599&chg=1

平湯からは朝の6時にはシャトルバスが出ます。
上高地まではバスターミナルまでいかず、大正池で降りて、
河童橋まで約1時間散策しましょう。この程度はお父ちゃんが
子供を背負ってもいいし、ベビーバギーを利用してもいいでしょう。
http://www.kamikochi.or.jp/spots/

帰りは混みますので、バスターミナルについたら帰りの便の
整理券などが出ていれば、とってください。
なければ、混んでいないということですから、そのまま。

問題は今から宿が取れるかということです。
奥飛騨温泉郷は宿も多く、露天風呂保有率100%ですから、
どこかしら電話してみてください。
http://www.okuhida.or.jp/
お勧めは一番奥の新穂高温泉です。
川沿いの露天風呂は無料ですからこちらも是非
(清掃協力費をいくらかいれておきます)
http://www.hikyou.jp/gifu/sinhodaka/sinhodaka/sinhodaka.html
この温泉の山手にある中尾高原にはペンションも多く、
小さな子連れには利用しやすいかもしれません。
http://shinhotaka.com/06_map.htm

山好きな方には、翌朝早朝から、新穂高ロープウエーで山上へ。
http://www.okuhi.jp/Rop/FRTop.html
ここもゆっくり朝食をとっていると駐車場が停められなくなるくらい
混雑しますので、とにかく早くでます。

そこから岐阜城までは200キロ。3時間弱くらい。
http://drive.mapion.co.jp/route/?nl=36.04283084792512&el=137.09251841854325&scl=4&stx=137.57886167353445&sty=36.27913037566264&edx=136.7758317987329&edy=35.43214821119353&chg=1
お昼は高山あたりで軽く済ませて、早めに岐阜城へ

で、問題はここでの泊りです。

風情があるのは、来た道をやや戻って郡上八幡
http://www.gujokankou.com/index.php
大事を取って、岐阜市内泊
http://www.hotel-yasui.co.jp/LO/40501.html
いずれにしても、移動できる範囲で取れるところを探さないと。

郡上からは430キロありますから、まあ一日がかり。
子供を載せていると5時間が8時間くらいかかりますから。
http://drive.mapion.co.jp/route/?nl=35.4662265460804&el=137.02071147730277&scl=5&stx=136.9503624255903&sty=35.739556446859176&edx=139.62544067431185&edy=35.89514107964084&mx1=137/1/14.561&my1=35/27/58.416&chg=1

余談ですが、岐阜城がみたい(織田信長ファン?)人には、
安土城址とか
http://www.azuchi-shiga.com/n-adutijyouato.htm
小谷城址とか
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/History/otani.html
なんてのもお勧めで。子供がもう少し歩けるようになったら。ね。

岐阜城は日中ならいつでも見られますが、
上高地は早朝からいったほうがいいですし、
長距離移動は小さな子供には辛いですから、
深夜の移動がお勧めです。
(晩御飯を食べさせ、お風呂に入れたら子供が眠たくなりますので、
その前に車に乗せる。移動中はずっと寝てくれます。)

ですから、8/4日の夜発で、
8/5日の早朝、平湯の駐車場着で仮眠。
(別に沢渡でも構いませんが、宿を岐阜側にとるなら
こちらのほうが夕方の移動が楽です)
300キロなんで休憩こみでも5時間程度です。
http://drive.mapion.co.jp...続きを読む


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