車を修理するか購入するかで悩んでいます。

先日ヴィッツから異音と煙で質問しましたが、トヨタから見積もりが来ました。
１１年式ヴィッツ中古を購入して２年経ちました。ローンが後１年残っています（泣）
ファンＯＲオルタネーター用Ｖベルト、エアクリーナーエレメント、クリーンエアフィルタ、スパークプラグ
上記４点は必ず交換
タイヤ４本（車検に通らないほど磨り減っている）

クーラ　エバポレータ、クーラエクスパンションバルブ、クーラドライヤ取替え、エアパージ＆ガスチャージ
上記工賃込み１０万５千円

エアコンを入れるとエンストする症状
アイドルスピードコントロールバルブ他３万３千円

煙を出した症状についてはトヨタで確認できなかった為、上記を修理してもまた壊れるかもという可能性ありだそうです。
しかも車検は１０月。
修理代車検代を含むと２５万はかかるなぁと悩んでいます。

後のことを考えて新規購入か、しばらく様子見て修理するか悩んでいます。皆さんならどうされますか？力を貸してください。

No.13 回答者： anonymous1 回答日時： 2006/08/12 09:01

＞症状については確認できなかった為、上記を修理してもまた壊れるかもという可能性あり

完全にディーラーの逃げ口上です。
そう言うディーラーで修理してもロクなことになりませんから、他の店で修理するか買い換えることをお勧めします。

前回の質問も拝見しましたが、煙はおそらく、エアコンガスが吹いたもので、エアコン系統のどこかに痕跡が残っています。
他の方が、コンプレッサーの焼きつきを指摘されていますが、その可能性は非常に高いです。
だとすれば、コンプレッサー周りを調べれば、ベルトの滑った痕などから、ある程度推測できるものです。

ディーラーが逃げ口上する理由をあれこれ考えましたが、

１、ディーラーが無能
専門家なら当然わかるはずの、上記痕跡に気づかず、見逃している。
修理能力なし。

２、確信犯
原因はわかっているし、コンプレッサー交換＋ガスチャージで治ることもわかっているが、儲けにならないので、まずは、エアコン一式交換してお金をとろうと思って見積もった。

いずれにしても、店を変えることをおすすめします。
車売る店は他にいくらでもありますし、ディーラーだけが修理工場ではありません。

この回答への補足

先日電装屋さんに点検、見積もりを依頼しました。
やはりコンプレッサーの焼きつきが原因でした。
ボンネットを開けて見せてくれましたが確かに焼けていました。
コンプレッサー交換＋ガスチャージで直るとのことでした。
他店に見せて正解でした。
今後は見積書をみて検討中です。
みなさんありがとうございました。
皆さんの貴重な意見のおかげで助かりました。
全部良回答なので該当なしにします。

補足日時：2006/08/17 15:33

この回答へのお礼

昨日電装屋さんに相談しに行きました。詳しく見てもらうのはお盆明けですが、おそらくコンプレッサーだろうといっていました。
電装屋さんが以前もエンジン警告ランプがつきディーラーではわからないとのことでしたが結局エンストしてしまい原因はコンプレッサーだったという車を見たことがあると言われていました。
＞ディーラーだけが修理工場ではありません。
今回の件で本当にそう思いました。
幸いにも電装屋さんの知り合いがいたのでちゃんと説明もしてもらえるし、詳しく見てもらうことができます。
結果はお盆明けになります。その時報告したいと思います。
回答有り難うございます。

お礼日時：2006/08/12 09:43

No.12 回答者： googoozizi 回答日時： 2006/08/11 17:42

No2 です。

ご主人のお友達のお店経由の話なのですね。
そのお店からの説明は聞けないのですか？
中古車販売店は、メカにはあまり詳しくないとは思いますが、
少なくともお客様に説明する義務はあると思うのですが。
見積もりを作ったお店、間に入っているお店、どちらも無責任！
（ご主人には悪いですが・・）
改めて考えてみました。

コンプレッサーの焼付きでベルトがスリップしたり、エンストを
起こす場合、「キュルキュル」なんて可愛い音ではありません。
「ギュゥィェーーギュゥォァーー！！」なんてものすごい音が発生します。
従って「焼付き」は本当に無いかもしれません。
エンジンを止めるほど焼付きロックしたコンプレッサーが又スムーズに
動作し始めるなんてチョット無理だと思いますし・・・。

エンストはたまたま ISCV 等の不調が重なっているのかも。

でも煙についてはチョット思いつかない。
ただ、煙が出るほどスリップしたベルトは、見ればすぐ分かります。
周りに黒い粉も飛散します。
臭ってみるのも手です。（誰でもわかるゴムの焼けた臭いがする）
ベルトを点検してそれほどの以上が無ければ、他の原因かも。

でも、プラグやエアエレメント、タイヤやエバポ、エキパンはないでしょう。

あくまでも修理の見積もりなんだから、
不良ヶ所の説明と修理代の説明があるべき。
併せて全体をチェックしたら、
プラグやエアエレメント、タイヤ等が悪くなってますよ。てなお奨めでしょう。

いずれにしても２つのお店のお客様への説明がなってない事は明白！
あえて言うならourenさんも「専門家ではないから」と耳に蓋をしてませんか？
しっかり聞いて聞いて又聞いて、納得しないとカモですよ。

この回答へのお礼

何度も有り難うございます。
自分でも納得できないので、旦那にこのスレッドを見せ、よそでも見てもらおうよというと、「車検前だから悪いところは他に悪いところがあったら見て欲しい」といってできた見積もりだったそうです。
それが、見積もりを旦那がもって来た際「これだけかかる」というような言い方をしたので自分で納得できずに質問しました。
でも、煙がでるとかエンストという問題の原因究明にはなってなかったので質問して正解でした。
「ギュゥィェーーギュゥォァーー！！」の音ですが、キュルキュルの前には始めにこんな音が鳴りました。
「私の車？」と耳を疑い、近くの駐車場にはいりエンジンをかけてもエンストし、クーラーをとめると作動する状態でした。
でもこの音の表現思わず笑いましたが、そうそうこんな感じと思いました。旦那は同乗していなかったのでそのときのことを知らないんですよね。カモにならないよう納得するまで修理しません。
ありがとうございます。

お礼日時：2006/08/12 09:35

No.11 回答者： balsa_real 回答日時： 2006/08/11 17:10

そのディーラーは不調の原因が不明なのに、どうして修理する部品がわかるんですかね？

過去にもこんな症状があったからということなのでしょうか。

他の方が回答しているように、修理してもまた壊れるかもというぐらいなら、修理せず他のところで見てもらった方がいいと思います。その結果と予算的なものを考えて買い替えるかどうか考えたほうがいいと思います。
私ならそこのディーラーでは修理はしません。今後一切付き合うのも嫌です。

トヨタのお客様相談センターに電話して、原因不明なのにこれだけの部品を交換と言われたがどうなのか、と言ってみたらどうですか？

この回答へのお礼

＞他の方が回答しているように、修理してもまた壊れるかもというぐらいなら、修理せず他のところで見てもらった方がいいと思います。
昨日電装屋さんにもって行きました。おそらくコンプレッサーが原因だろうとのことでした。詳しく見てもらうのはお盆明けです。回答有り難うございます。

お礼日時：2006/08/12 09:15

No.10 回答者： noname#47711 回答日時： 2006/08/11 13:51

NO.9です。

「A/Cのコンプレッサーの焼き付き以外は、考えにくい」と回答しましたが、
何か異物（石ころ等）が挟まっていて、何らかの拍子で外れた可能性も否定できません。
（あるFR車で、猫の死骸が挟まっていた事がありました）

この回答へのお礼

昨日電装屋さんに車を持っていきました。
相談して、まだ中を見てはいませんがおそらくコンプレッサーだろうとの見解でした。
詳しく見てもらうのはお盆あけになります。
電装屋さんが以前もエンジン警告ランプがつきディーラーではわからないとのことでしたが結局エンストしてしまい原因はコンプレッサーだったという車を見たことがあると言われていました。
回答有り難うございます。

お礼日時：2006/08/12 09:12

No.9 回答者： noname#47711 回答日時： 2006/08/11 11:10

http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=2324523

＞エアコンを入れるとキュルキュルという異音がして気になり止って見たところエンジンルームから煙も出ていました。しばらくしてエンジンをかけエアコンをつけると同じような症状になりエンジンストップしてしまいます。とりあえずエアコンをつけなければ車は動きます。

この症状からは、A/Cのコンプレッサーの焼き付き以外は、考えにくいです。

＞車屋さんにとりに来てもらい、車を持っていくときはエンストも煙も出なかったそうです。

一旦、症状が収まり、コンプレッサーがスムーズに回る場合もあります。

現在、A/Cが問題なく使える（冷える）なら、
原因の究明がなされていない以上は、A/C関係10万5千円、
ISCバルブ他3万3千円は疑問ですね。

＞ファンORオルタネーター用Ｖベルト、エアクリーナーエレメント、クリーンエアフィルタ、スパークプラグ
上記４点は必ず交換

総走行距離により、交換が必要か、ある程度決まります。（総走行距離が不明）

この回答へのお礼

>一旦、症状が収まり、コンプレッサーがスムーズに回る場合もあります。
そういうこともあるんですね。

＞現在、A/Cが問題なく使える（冷える）なら、
原因の究明がなされていない以上は、A/C関係10万5千円、
ISCバルブ他3万3千円は疑問ですね。
そうなんですよぉ原因が究明されていないのに１５万弱もかかるなんて疑問です。他のお店にも見てもらおうと思います。
車が戻ってきてから総走行距離調べてみます。
回答有り難うございます。

お礼日時：2006/08/11 11:46

No.8 回答者： tuu_chan 回答日時： 2006/08/11 08:23

T車のN店の営業です。

まず確認ですが、エアコンは今は効きますか？
煙が出る＆エンストは頻繁ですか？で状況は変わります。煙の原因がクーラ　エバポレータ、クーラエクスパンションバルブ、クーラドライヤ取替え、エアパージ＆ガスチャージで解決するかは？です。個人的には
、エアコンのコンプレッサーやマグネットクラッチの方が怪しいと思いますが。
まず10月車検ですので、取り合えず今エアコンが効き
、エンストも頻繁でない（すぐエンジンは掛かりますよね？）のであれば、ファンＯＲオルタネーター用Ｖベルトのみ交換で（1万しないはず）様子見ましょう。
車検は45日前から取れますので。
お礼の中で「７年でここまで壊れるのは本当に納得がいきません。」とありますが、新車で購入でも３年しか保証はありません（他のメーカーでも）。
追い討ちを掛けるようですが、一般大衆車は７年で査定はほぼなくなります。今回はエアコンに不具合ありタイヤはツルツルなら5万の査定がつけばいい方かと思います。残債もあるようですので、買い替えに迷うかも知れませんが、査定のない（失礼ですが）車に何十万も掛け、車検と他の修理を掛けるのは、得策とは言えません。
仮に新車の軽を買っても残債を載せれば100万以上は絶対に掛かりますので、個人的には、メーカー系の中古車店で幾らか追い金を出しても長期保証を付けての中古車への買い替えを、お勧めします。
2万ぐらい、追い金すれば保証の延長は可能ですが、保証内容は、よく確認して下さい。

この回答へのお礼

出たのは初めてで、黒煙と臭いもあったので整備工場に出すことにしました。エンストですが、煙が出た時はクーラーをつけていないときは動きますが、クーラーを作動させると必ずエンストしていました。
２日ほど乗らずに修理にだす早朝はエンストしました。その時は乗らなかったので煙の確認はできていません。車屋さんにとりに来てもらい、車を持っていくときはエンストも煙も出なかったそうです。
>エアコンのコンプレッサーやマグネットクラッチの方が怪しいと思いますが。
私も過去ログで調べて質問の回答も頂きコンプレッサーだと思い話をしましたが、コンプレッサーは異常なしというトヨタの回答でした。

＞メーカー系の中古車店で幾らか追い金を出しても長期保証を付けての中古車への買い替えを、お勧めします。
2万ぐらい、追い金すれば保証の延長は可能ですが、保証内容は、よく確認して下さい。
そうですね。電装屋さんに車を持っていき調べてもらおうと思います。
その結果では買い換えると思います。
回答有り難うございます。

お礼日時：2006/08/11 10:29

No.7 回答者： ma-bou875 回答日時： 2006/08/11 01:29

ディーラーからカモにされていると思います。

スパークプラグ・Ｖベルトを必ず交換って、走行距離何キロですか？？

民間車検チェーン店などにも見積もりを取ってもらうべきですね。

トヨタディーラー(特にト○ぺット)は、老人や知識の無い人をカモにして、お金を搾り取ろうとする所が多いのも事実です。(もちろん良心店もあります。)


話は変わりますが、質問者様はどちらかというと、「新規購入をしたい、でもローンだけ残るなんて腑に落ちない。」という心境ではないのでしょうか？私はそう感じます。むしろ、誰かに背中を押して欲しいような・・・

質問のような整備が本当に必要な車であれば、迷わず新規購入です！そのディーラーとも付き合わないほうがいいです。(関係修復は難しいです。カモはずっとカモです。)

私は自信を持って背中を押します。
「そのトヨタで車検整備するならば、新規購入の方が良いぞ！」と。

この回答へのお礼

今回はトヨタカ○ーラです。
現在の走行距離は覚えてないです。
年鑑１万キロ走ってないです。
＞話は変わりますが、質問者様はどちらかというと、「新規購入をしたい、でもローンだけ残るなんて腑に落ちない。」という心境ではないのでしょうか？
たしかにそうです。修理してもまた来月に修理なんてことになるくらいなら買い換えたほうがいいのかなと・・・金額が金額なので・・・
６月エアコンの水が室内に漏れてカビ発生
７月エンジン警告等のランプがつきコンピュータ修理
８月今回の修理
なんだか毎月修理代を出しているのもバカらしく・・・
でもディーラーに買い換えろといわんばかりの見積もりを出されて腑に落ちない・・・
中古車を買ったときの車屋（主人のお友達）が間に入ってディーラーに出しているのですが、中古車屋さんもあやしいですか？
回答有り難うございます。

お礼日時：2006/08/11 02:15

No.6 回答者： mdxht 回答日時： 2006/08/11 00:44

車の使用頻度ですとか、普段どのような乗り方をされているのでしょうか？

この回答へのお礼

車の使用頻度は町乗り程度です。
遠出は主人の車です。子供の送り迎えや買い物などです。
オイル交換はまめにはしていませんでしたが、交換はしていました。
年鑑走行距離１万キロはないと思います。

お礼日時：2006/08/11 02:08

No.5 回答者： pinko1 回答日時： 2006/08/11 00:39

質問内容（前回+今回）からディ－ラ－の修理+車検見積金額が、かなりいい加減な許せない金額だと思うのは私だけでしょうか？（ディラ－だからそれで当たり前だとも思いますが。

）これでは、ディラ－より新車に代替しなさいと言われているのと同じです。＜煙を出した症状についてはトヨタで確認できなかった＞にもかかわらず１０万５千円の意味不明の部品交換のみの見積金額、加えて＜修理してもまた壊れるかも＞とどめにエアコンを入れるとエンストする症状なのに＜アイドルスピードコントロールバルブ他３万３千円＞・・・このディラ－に修理+車検を依頼をするのは、完全な間違いだと思います。前回の御質問のエアコントラブルを解消するのが、先決だと思いますので正しい判断をしてくれる修理屋、この場合、電装修理屋（ＮＴＴタウンペ－ジ自動車電装にて検索）だと思います。エアコントラブルが、解消すれば、エンストも無くなると思われます。暑い時期にて大変ですが、１０月までには、まだ間がありますので信用できる修理屋にて現車を見せての御判断が肝要かと思います＞

この回答へのお礼

＞＞とどめにエアコンを入れるとエンストする症状なのに＜アイドルスピードコントロールバルブ他３万３千円＞・・・このディラ－に修理+車検を依頼をするのは、完全な間違いだと思います。
専門知識がないので見積もりを見てもどこの部分を言っているのかわからず、質問しました。
１０月までには時間がありますが、この見積もりでどうするか盆あけには回答をしないといけません。
今の状態で１０月まで乗ることは可能でしょうか？
電装修理屋さんにも相談してみようと思います。
ありがとうございます。

お礼日時：2006/08/11 02:06

No.4 回答者： nichaim 回答日時： 2006/08/10 21:47

結局のところ、前回の質問の原因はなんだったのですか？

トヨタから確認は出来ないけれどこれだけの「修理」をしましょうといわれたのですか？しかもまた壊れるかもって・・・
車検とは別でちゃんと故障探究出来る所を他に探した方がいいと思いますよ、エアコンの修理は金額的に高くなりますが、ちゃんと直るのならその金額により乗り換えも検討ください

この回答へのお礼

トヨタで煙は確認できなかった為原因不明のままです。
エンストするのはコンピュータだろうといっていました。
また壊れるかもってひどいですよね・・・
６月にエアコンの水滴が室内に漏れて室内にカビが発生修理
７月エンジンをつけているときにエンジン警告等ランプがつきコンピュータが原因と言われ修理
８月は今回の修理・・・
毎月修理代を払うのもバカらしい話です。
原因究明したいと思います。回答有り難うございました。

お礼日時：2006/08/11 02:02