ＪＲ東日本社員が、新幹線の中で大騒ぎ

Question

ある土曜日の午後、仙台16:11発→東京行やまびこMAXの９号車２階の自由席に乗りました。
新白河駅で、若い男性の集団が乗り込んできて、騒ぎ出した。
はじめは高校生の修学旅行かと勘違いしそうな騒ぎ方ゆえ、
ブレザースタイルの制服の高校生かと思っていたが、
話ぶりから、ＪＲ東日本の社員の集団で研修を受けた直後だと分かったし、タイトルが「ＪＲ東日本・・・」と書いてある緑色の本を振り回したことから、彼らの所属する会社名が分かりました。

私たち以外にカップルの男女が『本が読めないね、どこかの若手社員か？』とうるさいことを示唆するよう話しているのに、これらの若手職員が気づくと、

リーダー格の１名が「俺らが悪くないっしょ。クレームが悪いって言えば」と奇声を上げ、カップルをからかいのターゲットにしていた。
また、ある若い男性は、
「一般の乗客の気持ちは踏みにじっても、関係ねぇ～」と小島よしおを真似して、ＪＲ東日本の社員たちは内輪だけで大騒ぎしていました。

私は母と娘（私）の２人で、この若い男性の騒ぎ方が怖くなって、
同時にカップルの男女みたいに、いつターゲットにされてからかわれるのかと不安に想い、他の車両に移りました。

私はまだ大学生で、『社会人がどういうものか？』が分かっているとは言えませんが、研修を受けた直後の社員さんたちの立ち振る舞いには異常性を感じました。

この若い男性社員たちが大宮など停車する駅で次々と降りるとき、
「じゃあ、また来週」と言っていました。
毎週、土曜日の研修後、新幹線車両でこの大騒ぎを繰り返しているのでしょうか。

１◆実際のところ、入社した会社のもの（今回は新幹線車内）を自分の所属物だと言わんばかりの言動もしていたのですが、正社員として採用されれば、こういうことをする権利が発生するのでしょうか？

２◆将来、この若い男性たちがＪＲ東日本の幹部や運転士や乗務員となったなら、「乗客の安全は、関係ねぇ～」という価値観を構築して行使したり、
「俺らが悪くないっしょ、安全でない車両にたまたま乗り合わせた乗客が悪いって言えば」という価値観を構築して、ＪＲ東日本の車両運行に携わることはないのでしょうか？

３◆ＪＲの社員が集団で乗り込み大騒ぎするのなら、
一般の乗客に迷惑がかからないよう、研修後のＪＲ社員が乗り込む車両を借り切って騒いでもらうことは出来ないのでしょうか？
一般的に車両内で大騒ぎすることには容認されることでしょうか？

４◆社会人の研修とは、こういう基本的なマナーは度外視するよう指導教育されるのでしょうか？


最後に、私たちは旅行パックで１７時台に指定席を取っていたのですが、予定より１時間以上も早く終わり帰路につけることとなったため、仙台駅の方に相談したところ、自由席だったら１６時台の「はやて」以外の新幹線に乗車しても良いと教わり、利用させてもらいました。

彼らの馬鹿騒ぎをうるさく感じていたことをカップルのように彼らに悟られたのなら、ＪＲ東日本の人に「私たちが駅員さんに相談して早めの新幹線に乗車し、その場に居合わせた私たち母娘が悪い」と攻められたんだろうなと想いながら、他の車両に変わるしかなかったのですが…

５◆一般客がＪＲ職員の集団（彼らも研修後帰路に着いている時間でしょうが）に遠慮して、ＪＲ東日本が運行する車両を利用するのが社会常識なのでしょうか？

o0tadasii · Accepted Answer

私が回答すると、質問者さんへ嫌がらせの書き込みが増えたりして迷惑をかけるのではないかと考えた時期もあり、ときどき、見るだけにしていました。・・・が、お邪魔しますね、ごめんなさいね。

大変な思いをされたんだなと想い、拝見しておりました。
私は都内ではないため、ＪＲ東日本は都内へ出るときの重要な交通手段になります。過去には通勤にも利用していたため、今回の質問が書かれたときから、まずは驚き、後から質問者：maririmaさんの心中をお察ししておりました。


人が嫌がるであろうことを分かった上で意図的に集団で騒ぎ、
それに対してクレームが入ったなら、クレーム入れた客の方が
悪いという言いざま。

彼らの精神回路を怖いと思うのも当然でしょうし、
これだけのことを新幹線車両内で言うには、
嘘が通用してしまう社風の影響もあるゆえでしょうな。


本当に悲しいことです。
その車両に数名の一般客しかいなかったことから、気持ちが緩み、内輪の雰囲気に陥ったのも理由かもしれませんが、そんなこと言い訳にはならないでしょうぞ。

何にせよ。国鉄時代の方が、お役所仕事的だったとはいえ、殺伐とした感じもなく良かったのかもしれないなと、思い返しておりました。

あなたが体験した新白河には確かにＪＲの研修センターもありますし、研修あけの解放された自由な気持ちでの帰路ゆえ、少々、度が過ぎた、あるいは夕刻とは言え、お酒が入った上でのことでもありましょう。

実は私も似たような体験をしております。
私も年老いた興味から、新幹線の２階部分に乗りたいがゆえに、鈍行の新幹線を利用したことから、ＪＲ職員の大群に挟まれ、酒を煽っての宴会が始まってしまったことがあります。
まぁ私は既に定年を終えておりますし、こんな爺へも酒を勧めてこられるなど、その場にいる車両全体が宴会ような、社員が騒ぎくつろぐアットホームという言葉が当てはまるような雰囲気でした。

研修が終わって、緊張が解けたため、その反動もあったのかもしれません。ですが会社とは、同期同士のノリや言葉が、世代を超えた社員との関わりでは通用しません。

ですから、あなたはまだ大学生で社会人になった後について心配されているようですが、こういう体験が繰り返されることをご心配なのも分からぬではないですが、【この体験を繰り返しは少ない】と想像します。

彼らへの怖れや不安に関しての回答は以上の予定ですが、我の書き方でご不明な点は何なりと聞いてくださいな。
あなたが感じた怖れや不安を解消できるよう、力になりたいと思っております。早く、恐怖から解放できるよう祈っています。


１◆勘違いする社員であれば、会社のものを自分の物と、考えてしまう者もおりました。ですが、今は経費節減で、こんな昔堅気ないい加減さは許されないでしょう。会社の文房具を私物化しても民事賠償請求する事件の調停を扱ったこともあります。
（退職後５年間は、民事事件の調停員をやっておりました）

彼らが大きく勘違いをして行動したのは事実でしょうが、それを漫然と許す企業や一般市民ばかりではありません。
それゆえ、＃９の方も普段利用するゆえ、ＪＲへ申し出ると言われているのでしょう。

２◆あなたが怖れていることは、確かに将来、起きそうですね。
この若い男性たちの価値観は、ＪＲ東日本が如何なる研修を行ったとしても、どうにもすることはできないでしょうな。
人の考え方や常識、価値観、信念など、企業が用意した研修程度ではどうにもできないゆえ、きちんとした理念や信念が通用する人物を採用することの重要性が人事や採用担当にはあると考えております。

将来、ＪＲ東日本が社員の安全感の欠如により事故を起こしたとき、こういうサイトでのやりとりがクローズアップされるのでしょうな。

ＪＲ東日本がそんなに素直な会社なのかどうかによるでしょうが、
素直な会社であるならば、「そんなの関係ねぇ！」の人を真似た行為は素直に認め、謝罪の一文くらいココに書いてももらっても良さそうなもんです。

あなたの文章を見ていたら、怖かったと心の叫びを感じます。

それが通じるような一般客の気持ちが理解できる企業なのか？
あるいは、
企業の対面を保つことに必死な企業なのか？

それを知るチャンスだと思って、ＪＲ東日本の出方を見た後で
あなたの心に残ってしまった怖れや不安があるのなら
解放できるよう、ココの良識ある方々の力を借りましょうぞ。

３◆今後、ＪＲの職員が大量に乗ることが予測されるのなら、一般客と分けて乗るような取り組みをとってもらわないと、今回と同じようなことが起きたら大変だという想いがします。

研修後なら使用する新幹線の時刻も明確でしょうし、
通勤時間でも明確でしょう。
車両の大部分を占拠し、一般客が少数であると予測されるのなら
そのくらいのことをしても、企業として親切というものでしょう。

社員が研修の帰路でマナーが守れないことを露呈してしまったのだから、企業として社員と一般客を接しないようすることも必要な決断をする時期であろう。

４◆我が調停員として関わったときに聞いた話だが、
一般的な常識やマナーを守っている人たちを出し抜いて、
自社が得するように動くよう指導しておる企業体がおったようで、
捻じ曲がった考え方で、世間からは疎まれても、本人たちは疎まれることで周囲が遠慮するため得をするということだった。

今回、あなたが体験したことと同じとも言えるな、
彼らが騒ぎ、あなたたちが席を立って他の車両へ移動する。
そうすることで、自由席の新幹線なのに、彼らの内輪ばかりが
大多数になる、【車両占拠】となり、彼らＪＲ社員が得をする。

わざと嫌がることをした理由は、自由席だが、車両を自分たちＪＲ職員の内輪だけで占拠し、居心地良く過ごしたかっただけかもしれぬな。

５◆ＪＲ東日本の職員とはいえ、研修中に他の会場に移動する場合は公務扱いだが、研修後に帰路に着く場合は私人扱いゆえ、通常は、あなたが経験したように、自分たちの車両というような自己主張などせず、一般客と同じ境遇に身をおくのが社会マナーであろうが、
それが、彼らには出来なかった。

逆に可哀そうだとは思わないか？
そんなマナーも常識も知らないなど恥ずかしい人たちだと思って、
彼らを怖れる気持ちを緩めることは出来ぬじゃろうか？

【質問】
＞ＪＲ東日本とは関係なく、人が嫌がることを意図的にし、
＞もし嫌がらせが露呈しても、嘘りで隠すことが実際にでき、
＞事実や現実が捻じ曲げてしまうような他人や集団に出会って
＞しまったのなら、どうしたら良いのでしょうか？

このサイトでも、あなたも体験しているでしょう。
我も利用し始めて、体験したばかりじゃ。

あなたの母上が促したように、避けるしかないんじゃ。
関わっても仕方ない。相手にしないこと。これが大事じゃろう。

だけど、こういう輩は、それでも関わってきたがる。
避けても避けても、こっちが嫌がっているのに掛かってくる。

その場合じゃが、２◆の回答でも触れたが、
ＪＲ東日本にそういう社員がいたとしても、
企業全体の理念や信念が、そういう社員を優遇するとは限らない。

だが、あなたが怖れているように、どうしても、対面を気にする、社員の言い分を押し通し、一般客の言い分を打ち消すような、柔な企業も沢山ある。

それでも、あなたの質問に嫌がらせ目的の回答者も含め、複数の人が賛同し、ＪＲ東日本の態度を見ておる。

あなたが怖れるような、【意図的に嫌がらせをする。発覚しても嘘で逃れられるから、悪びれることなく嫌がらせを行う人々や企業】を、市民の目が許さないのじゃ。
我が裁判所で民事調停員をして、つくづく、体験したことじゃ。

悪は一瞬はびこるように見えても、この社会にいる市民全体が悪に染まってしまうことはない。必ず、正しい真実や事実の重要性を声高に主張する人々が出てきて、ちゃんと正しい方向性へ道が開けるのじゃ。

今は人格障害など、意図的に悪さをしてしまう性格形成の者も増え、厚生労働省も検討しておる時代であろう。銃で人を殺すことを平気でできた人もおるようじゃし、ニュースをみるたびに怖い世の中をアピールしておる。
意図的に悪さすることが蔓延しないよう色んな人々が考慮している証拠であろう。

心細い気持ちは分かるし、これから就職活動の候補の１つにＪＲ東日本をいれておったのなら、尚更であろう。
社会人になる怖さが消えうせて欲しいと祈っておりまする。
ＪＲ東日本だけが企業ではない。
もっと、まともな大手企業も絶対にある。そう信じて頑張って欲しい

いつか、あなたの心が晴れ、意図的に嫌がらせをする人々・集団・企業への恐れや不安が解消できますよう祈っておりまする。

hunaskin · Answer

このようなことが日常で行われているとしたら既に問題になっているはずです。
このような非常に特殊な事柄で、ここからある企業の体質全般について確信までしてしまうのは早計でしょう。

JR東日本には問い合わせフォームからメールをしました。
本名、電話番号、住所すべて明記したメールです。
すぐに返信があるとは思いませんが、このページは保存してありますので、もし削除があっても他で公開することができます。
画像で保存もしてあります。

私はJRの職員ではありませんし、このような場合にどこまで調査するのかについてはわかりません。

再度、書きますが、JRの調査結果が質問内容と違ったときにはそれなりの法的手段などがとられるかもしれません。警察によって接続情報の開示が求められ質問者様に捜査が及ぶかもしれませんが、おそれることなく事実関係をお伝えいただくようお願いいたします。

hunaskin · Answer

回答します。

1　JR社員が個人として車両内を自らのテリトリーであるように感じることはあるかもしれませんが権利など発生するわけありません。
ただし、そもそもこういった場面で「権利」が発生するとかしないかという疑問を持つ方にとっての「権利」は一般の社会通念上の「権利」とは異なるものと思われますので、この回答に納得はされないことと思いますが。

2　前段：ありません。　後段：個々人がどのような職業倫理を持つかについては誰にもわかりません。質問自体が無意味です。
そもそも価値観は行使するものではありません。せめて価値観に基づいて行動する、くらい言ってください。

3　前段：できるかもしれませんが、おそらくしないでしょう。　後段：されません。

4　大方の企業では「マナーを度外視するよう指導教育」はされません。ただし、一般的なマナーについて特に指導教育しない、という企業はあるでしょう。

5　ちがいます。
JRだとか企業研修の帰路だとかの細かい個別の状況に応じた社会常識などというものはありません。


ちなみに、私が体験した限りではJR職員が職務中に一般客室に乗車する場合は座席にも座りませんし大声で会話するようなことはありません。
研修中の社員とは言え、質問内容のようなことがあったのだとしたらそれは質問者様の個人的体験として納めるべきものとは思えない重大問題です。


質問者様は抗議等するお気持ちでは無いようですが、JR東日本を日常的に利用する身としては放置すべき問題とはとても思えませんので、正式に問い合わせをしてみたいと思います。
なにぶん巨大企業ですから個々の社員の行動を調査するには時間がかかるかもしれませんし、もし調査結果が質問者様の書き込まれた内容と違った場合、なんらかの法的手段を行使がないとも限りませんがその場合は検察（あるいは警察）という第三者が入っての捜査になりますから質問者様は事実をしっかり伝えていただければ問題は無いと思います。

重要な社会問題として見過ごすことはできないのでご了承ください。

noname#79650 · Answer

一連の騒動が真実であるのなら、
新聞や雑誌などのマスコミに「タレ込み」をしたほうが、
その企業に対する「制裁」になると思いますよ。

このサイトでいろいろと言ったところで、何も変わりません。

そうそう。
＞「書き込みを消去する」んだそうです。

その可能性はあると思いますが、
削除を行うのはあくまで「このサイトの管理者」で、
この質疑で話題になっている企業ではありませんから、念のため。

osteoclast · Answer

こんにちは。
大変な目にあいましたね。

＞匿名で連絡できれば行いますが、ネットからでも出来ないようです。
私もJRで不愉快なことを経験したので、JRのホームページから意見を伝えました。約１週間後にJRより返事がありました。匿名ではありませんが、他の乗客にも同様の被害が出てしまう可能性が高いためぜひJRに体験したことを伝えてください。

参考URLを添付しておきます。

参考URL：https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

dai-ym · Answer

是非JR東日本にクレームを入れてください。
>ＪＲ東日本では、一般の乗客の声よりも、社員の作り話が通用する会社環境だから
これは過去に何かあったのでしょうか？
知り合いがＪＲ東日本にいますが、彼の部署は乗客からのクレームがあればすぐに調査がありちゃんと調べているそうです。
ＪＲ東日本もそれぞれの場所ではかなり違うので過去がもしそうだったとしても今回は違う可能性も高いです。

gaisei · Answer

こんにちは。
私も以前、国鉄時代、夜行列車乗っていた時、その車両は指定席でガラガラでした。途中の駅から集団が乗ってきました。最初は普通の団体の人かと思いましたが、話の内容を聞いてみるとどうも国鉄の運転手のグループでした。列車は時間より遅れて運行していて、その上にその列車の運転が荒いみたいで、この２つ事を大きな声で不平不満言っていました。その声でなかなか眠れずにいらいらしました。なんで自分の会社の悪口を平気で言うなんて、今でも、変な気持ちになっています
話は違いますが、ＪＲに今でも言いたいことがあります。それは自動改札の乗り越し運賃を払わずに突破する人達を捕まえる事ををしない(捕まえたところを見たことがない)ＪＲの体質とこれを将来運賃に反映されては困るからです。あなたは匿名でよいから連絡したほうが良いと思う。

pacemen888 · Answer

「ある土曜の」ということはきのうということではないのかもしれません。他のお客さんも不快な思いもされていると思うので、もしかすると他の方が既にJR東日本や降車した駅で駅員などに言ったかもしれません。テレビでは見ないようなので、よくわかりませんが、JRの不祥事は福知山線事故以降特に世間の目が厳しくなっているので、今回はJR東のようですが、社会人として、JRの職員としてあるまじき行為なので、JR東だけでなくマスコミにも報告すべきだと思います。

私ならニュースにして欲しいと思うので、1社でダメなら2社、3社と取り上げてもらうまで言うと思います。

alpha123 · Answer

福島ならJR東日本の研修センターがあるから関係者であるのは確かだが社員かどうかはわかりませんね。学生のインターンかもしれない。
このことと社員としての接客態度は別のことがらで関係ない。車掌さんが勤務中に騒げばまずいが（＾＾）
携帯電話かけっぱなし、うるさいヘッドホンステレオ鳴らしっぱなし、列作る気もない乗客、エスカレータで前の人間を突き飛ばして歩く乗客も多い。
その手の人間でも試験に通れば大学生で試験に通れば大企業や公務員です。国民の知的レベルにあった国が出来上がっていくのを実感できます。

質問者がうまい具合に別の車両に空きがあって移れたなら幸いで賢明な対応です。
しかしまぁ、この質問は読んでいて気分が悪いくらい不愉快です。

同じこと聞くのにも言い方はあるでしょう。
ものを言うのは国民の自由だからここに書いても新聞社やテレビに何書いても国民の自由です。JR社員であっても国民の一部だから彼らにも同じ程度の自由はある（＾＾）

わたしの地元の高校なら空いた車両に乗っても引率教師が「座るな」です（さほどの距離でないときや試合や体育の一環で移動するとき）
教師がいれば従うが平素は座席にかばん置く、入り口ふさぐ、騒ぐ、携帯や音楽がうるさいです（＾＾）　それでも立っていても移動できる体験したことは人生のどこかで役立ちそうです。

noname#45918 · Answer

とりあえず、ここではなくＪＲ東に言うべきことです。
彼らの悪行をさらし者にしたい気持ちはわかりますけど。

ＪＲ東日本社員が、新幹線の中で大騒ぎ

私が回答すると、質問者さんへ嫌がらせの書き込みが増えたりして迷惑をかけるのではないかと考えた時期もあり、ときどき、見るだけにしていました。

このようなことが日常で行われているとしたら既に問題になっているはずです。

回答します。

この回答への補足

一連の騒動が真実であるのなら、

こんにちは。

この回答への補足

是非JR東日本にクレームを入れてください。

こんにちは。

「ある土曜の」ということはきのうということではないのかもしれません。

福島ならJR東日本の研修センターがあるから関係者であるのは確かだが社員かどうかはわかりませんね。

とりあえず、ここではなくＪＲ東に言うべきことです。

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