中間部

・「(バッハ作曲)・平一。フーガ・No11。F調」において、
「中間部」の前半らしき(32～46小節)付近に、ついて教えてください。

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・この付近は、中間部の前半ですが、「主題」が「4つ」あるよです。

★ただ、最初の「主題?」が疑問です。
(「34小節め・3拍め～」。下声・「ド#～」)

・どうも、「主題」ではあるが、
「挿入句・導入句」であり、「想起?」のことを言っているようです?。

なので、本来の「主題」であれば、「入り音」は
「Dm調の主音の(レ)」か、「属音の(ラ)」だと思いますが、
ここの主題?は「ド#」ですので、意味がわかりません。

もし「想起?」という「テーマのモチーフ」だけを、
単に真似た「自由奏」であれば、理解できます。

ということで、質問をまとめると。。。

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【質問1】
・「★」この「主題?」らしきものは、なんですか?
　「主題」ですか、または、「主題風」の「自由奏」でしょうか?　また
・下声「入り音」が「ド#」になる理由を教えてください。


【質問2】
・ついでに、「★」の「コード」を教えてください。
　「Dm調)VのA7」。または、「Dm調)VIIのC#dim」
　　まあ、「機能和音のD」としては、どっちでもいいんですが。。。


よろしくお願いいたします。<(_ _)>

No.2 ベストアンサー 回答者： tattom55 回答日時： 2008/04/05 01:08

眠る前のお楽しみでもうイッパツ。

　旋法への和声付けについて。

D-E-F-G-A-B-Cis-D というd-mollの音階が
D-E-F-G-A-B-C-D という旋法（ドーリアだっけ？これ）に変わった場合を考えてみようか。

当然ながらCis にはV/d の和音がはまるよね。そのCis がCに変わったとしても（導音的な役割を持つ持たないにかかわらず）AmコードやDm7コードをはめることは自然だと思わない？

（和声学ではこのAmをd-moll の「I ナチュラル３（ローマ数字の１の横に小さくナチュラル記号と３を書く）」と表記するし、Dm7はd-mollの
「I7(いちのなな）」だよね。これは和声的にまったく問題ないじゃない。・・と、こんなことを言いたかったワケ。

ダイアトニック・コードと呼べるかどうかは知らないけど和声学上問題になるような和音じゃないよね。ヴィヴァルディなんかはよく使ってるしもちろんバッハにも多いと思うよ。

No.11フーガの35小節目の２拍目のバスは旋律的短音階の下降形ともとれるし旋法ともとれるじゃんじゃんじゃん。はい、おやすみ！

この回答への補足

b(￣ロ￣)d w(￣◇￣)w オッハーァ

朝から、テンション上がりっぱなし。。。(⌒▽⌒)ノ＿彡☆ バンバン!!
練習前に質問です。　　(・□・)ノ<　ハィ!!先生!!
(ちなみに、tomは練習いらず。。。)

■「p75.p107(対位法)」に、
・和声学的な3和音ではなく、集積。また
・厳密な和声的ではない・・・とありました。

このことですね?
それなら、わかった。v(*'-'*)oォヶォヶ♪

補足日時：2008/04/05 07:40

この回答へのお礼

どうもありがとうございました。<(_ _)>

お礼日時：2008/04/05 08:16

No.1 回答者： tattom55 回答日時： 2008/04/04 22:05

まず、tom が「主題？」と呼んでいるものはモティーフだね。

「主題」はあくまでも冒頭から４小節目の最初の音まででしょう。バッハはこのように主題あるいはその対位から切り取ったモティーフを多用して曲全体を引き締める作戦をとる。

31小節からのbridge passage では以下のモティーフによるゼクエンツが形成されている。
１：　31 のソプラノは６小節目の対位による。
２：　同所のバスは主題冒頭の反行形による。
３：　32 のアルトは主題の３小節目による。

このパッセージではF-dur からd-moll への転調が行われているので34小節目のVII/d の和声の中でCis であることに特に理由はない。（っていうか、ここでCを出すのは変だろ）

ここでの転調は36で確立され主題ストレッタ部へと移行する。

これで質問すべてに答えたことになるね。

「破調」の項で誤解があるので一言。
旋法にも和声はきちんと付く。音階として見れば非和声音に見えるかもしれないが和声付けには何の支障もない。バッハには旋法を使った曲はワンサカあるし、それを短調・長調の世界にしっかり同化させている。これらの技法はブラームスなどもしばしば用いて逆にロマン的な香りを強くしている。旋法とディトニック音階とは音列が違うだけで、例えば短調とドーリア調のように共通音が多いものはむしろ音階に彩りを添える効果を与えるものだ。

日曜日はオーケストラとの本番ゆえ２、３日回答はできないと思う。疑問が残っていたら締め切らないでおいてくれい。

フーガを勉強するのならもっとバッハの作品を「聴かなければ」だめだよ。耳からでもフーガを味わわなければ、ね。図書館でCDを借りたりできないの？　ガンバレ！

この回答への補足

まず、tom が「主題？」と呼んでいるものはモティーフだね。「主題」はあくまでも冒頭から４小節目の最初の音まででしょう。バッハはこのように主題あるいはその対位から切り取ったモティーフを多用して曲全体を引き締める作戦をとる。
■平たくいうと、
「主題(モチーフ・素材)風」の
「自由奏」でしょうか?　

正解。。。?(^^;　　まあ、いいか。。。了解。



31小節からのbridge passage では以下のモティーフによるゼクエンツが形成されている。
１：　31 のソプラノは６小節目の対位による。
２：　同所のバスは主題冒頭の反行形による。
３：　32 のアルトは主題の３小節目による。
■なるほど。。。分析すれば、いろいろあるんですね。。。


このパッセージではF-dur からd-moll への転調が行われているので34小節目のVII/d の和声の中でCis であることに特に理由はない。（っていうか、ここでCを出すのは変だろ）
■C#dimかA7んとこですからね。
簡単にいうと「主題」ではなく、
「自由奏」である。ということであれば、「ド#」で理解します。

ここでの転調は36で確立され主題ストレッタ部へと移行する。
これで質問すべてに答えたことになるね。
■たよりになるなあ～　やっぱ。
tattom55さんは。　(^^)/

他の回答してたから、心配しちゃったよ。。。(^^;
回答、楽しみにしてんですからね。ほんとに。


「破調」の項で誤解があるので一言。
旋法にも和声はきちんと付く。音階として見れば非和声音に見えるかもしれないが和声付けには何の支障もない。バッハには旋法を使った曲はワンサカあるし、それを短調・長調の世界にしっかり同化させている。これらの技法はブラームスなどもしばしば用いて逆にロマン的な香りを強くしている。旋法とディトニック音階とは音列が違うだけで、例えば短調とドーリア調のように共通音が多いものはむしろ音階に彩りを添える効果を与えるものだ。
■勉強になります。

日曜日はオーケストラとの本番ゆえ２、３日回答はできないと思う。疑問が残っていたら締め切らないでおいてくれい。
■OK!!

フーガを勉強するのならもっとバッハの作品を「聴かなければ」だめだよ。耳からでもフーガを味わわなければ、ね。図書館でCDを借りたりできないの？　ガンバレ！
■たまには、聴くようにします。。。(^^;
しかし、「フーガ」って、聴いたことないんですよね。。。

「興味」はあるんですが。。。不思議だよね。。。(^^

補足日時：2008/04/04 22:19

この回答へのお礼

いま、思った。。。

「旋法にも和声はきちんと付く。」
の部分なんですが。

この「和声」とは、どういう意味でしょうね?
・単に「2つ以上」の音が重なる。意味でいってるんですか?
それとも、
・「ダイアトニックコード」で、表せる?という意味ですか?

和声はきちんと付く。。。の意味がいまいち、どういうことを指しているんでしょうね???

お礼日時：2008/04/04 22:45