水の粒子の大きさは水によって変わる？

Question

ウォーターサーバの営業マンに、「水の粒子の大きさが違うから、油と他の水より混ざる」と言われました。

WEBで調べた感じだと、H（水素原子）2個とO（酸素原子）の大きさで決まるようなのでどれも同じような感じがするのですが、営業マンの間違いなのでしょうか？
仮に、粒子が小さかったとして、油に混ざりやすくなる物なのでしょうか？
そして、混ざりやすくなる為に、飲むと体の油を少し体外に排出する効果があるとの事でしたが、これも怪しいです。どうなのでしょうか？

以上３点の回答お願いします。

ORUKA1951 · Accepted Answer

水分子の大きさは、私が描いた図ですが添付のように決まっています。
　ただ、水は液体であっても水素結合で固体（氷）のときの位置関係を保ち小さな集団となっています。この集団は固定されているのではなく分子が回転したり他の入れ替わることも常に起きています。この集団をクラスターと言います。クラスターの大きさは温度や不純物の存在で変化しますが、何かの処理をしたから変化するというものではありません。
　水と油は無重力化でも混ざることはありません。これは水は分子の分極が大きく、添付図のような水素結合で強力に引き合いますから、油のような比極性分子ははじき出されて、水と油の境界の界面張力=表面張力で）まとまってしまうからです。
　(マクロ的には疎水結合と呼ばれますが結合しているのではなく水の集団からはじきだされる。)
　無重力化でも重力かでも、激しくかき混ぜれば懸濁--コロイド--にはなりますが、時間が経過すると二層(無重力下では、油か水が球形にまとまる)

＞混ざりやすくなる為に、飲むと体の油を少し体外に排出する効果がある
　これはありません。油は胆汁が界面活性剤として機能してコロイドになって水中に分散し、小腸に送られ消化されます。

これらは中学校の理科や家庭科で学んできたはずです。(ゆとり世代は教えてもらえなかった)

セールスマンは、すくなくともこれら中学校程度の知識もないようです。しかし、どこかの受け売りでしょうが、その情報の内容からして悪質ですね。(こちらかが無知だと思って、御託を並べているだけ)

こういう輩は、いじめ倒します。(^^)、すなおに聞いておいてから、やおら
「水分子の大きさは、酸素-水素原子間は、1.0?で分子間距離は2.8?だけどどこが変化するのですか？」
「水分子はsp^3混成軌道で説明される形をしているけど、それを変えることができるのか？」
「水と油が溶け合うためには分子の極性を変えなければならないけど、そんな恐ろしいことをしているのか」
「単に混ぜるだけなら、界面活性剤を使ったほうがよいのじゃないか」
「油は脂肪酸のトリグリセリドだけど、それは消化器官でコロイドになって混ざるのでは？」
と、相手の無知を付けば楽しいです。

RTO · Answer

一緒です
クラスターと言う概念もありますが「だからどうなの」と言うレベルです
クラスターが小さければ（大きければ）おいしい、あるいは汚れが落ちるおと言うことはありません

相手は水商売（誤用）なんですからエセ科学の講釈なんぞ真に受けないようにしましょう

globef · Answer

＞仮に、粒子が小さかったとして、
＞油に混ざりやすくなる物なのでしょうか？

重さが、違うので混ざりません
例え粒子？の大きさが違っても
無重力下では、混ざりますよ
（今から28年前　宇宙船の中で行った実験でずーっと分離しなかったそうです。）

という事なので、粒子？の大きさは、関係ありません！

＞そして、混ざりやすくなる為に、
＞飲むと体の油を少し体外に排出する効果が
＞あるとの事でしたが、これも怪しいです。
＞どうなのでしょうか？

全くのデタラメ！
仮に真実だとして「水」でなくてもいいわけです。

＞「水の粒子の大きさが違うから、油と他の水より混ざる」

粒子の大きさを　油と同じ大きさに
揃えている事になりますが、そもそも油の大きさて
油の種類によって違うと思うのですが・・・・

サラダ油、菜種油、ゴマ油・・・
その業者の水は、それぞれの食用油に対応した
水を用意しているのでしょうか？

そもそも　体内の油を体外に
出さないといけないのかが、意味不明
ダイエットなら「運動」しかありません

bikki6944 · Answer

まず、純粋な水はH2Oだけなので、世界中あるいは宇宙中どこでも、大きさは変わりません。

粒子が小さいことが油との混ざり具合を左右するものではありません。水と油のまざり具合は水にまじっている不純物が水と油の間の仲人の役割をするのです。石鹸が代表的なものです。水にはいろいろなミネラルが含まれていてそのミネラルが石鹸のような役割をするのです。軟水とか硬水とか聞いたこと、ありませんか？確か硬水は鉱石分（ミネラル）が含まれていて天然温泉水のようなものだったと思います。天然温泉では石鹸が泡立たないのは経験ありますよね？また、飲めたものでもありませんよね。でも、鉱石分がほんの微量だけ含まれていれば、あまり気にせずのめますよね。そして、水に鉱石分つまりミネラルが、適切な分量だけ入っていれば、ミネラルウォーターとして、油を取る効果があったと思います。

日本の水は軟水で、ミネラルがほとんど入っていないため、おいしく飲めますが油に対する効果はなかったと思います。

逆にヨーロッパの水は、強い硬水でほとんど飲めたものではありません。ミネラル分を適量取り除いてミネラルウオーターとして売っています。ドイツなどでは、水の方がビールより値段が高い地域もあるそうです。

たぶん営業マンが売ろうとしたものは、日本の軟水はミネラルが少なすぎるので、ヨーロッパとは逆にミネラルを微量加えてミネラルウオーターとして油を取る効果を出しているのだと思います。

ちょっと自信のない部分もありますが、私の知る限りでは上記した内容が回答です。これで、納得できそうですか？　もし私の説明が間違ってたら、ごめんなさい。

蛇足ですが、豆知識として聞いてください。液晶テレビってありますよね。あの液晶の正体は実は石鹸なんですよ。シャボン玉を飛ばすといろいろな色にみえますよね。液晶テレビは、その性質を、うまく制御・利用しているんですよ。知ってました？

ORUKA1951 · Answer

図を添付するのを忘れてました。

aothegenus · Answer

もともとはアルカリイオン水でしょう。その名称の使用を止めて色んな名前に分散した。
ｐＨを聞かないと、その商品の。
粒子もクラスタもないんですよ。
アルカリイオン水と水道水との比較じゃないの？

誰が作ってるか分からない水を信用するかどうかです。日本人は真面目に考えるノウタリンだと思います。
中国人だろうがアフリカ人だろうが見えない他人の行為を信用しないですよね。韓国キムチとか買う人の気が知れません。日本人だけでしょ。
油が溶けやすいかどうかなんてどうでもいい事ではありませんか。

globef · Answer

訂正します。

＞例え粒子？の大きさが違っても
＞無重力下では、混ざりますよ
＞（今から28年前　宇宙船の中で行った実験でずーっと分離しなかったそうです。）

・水も油も細かい粒になったままで、
均一に分散するだけで混ざるのでなく分散しただけでした。

水と油を混ぜる実験は、
1973年にスカイラブ宇宙船で行われた。
地上では10秒程度で分離した水と油が、
宇宙では10時間たってもまったく分離しなかった。

http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_3_3.html

aothegenus · Answer

お礼ありがとうございます。

栄養カテゴリですから科学的な興味ではなく健康効果を問うご質問かと思った次第です。申し訳ありません。

その怪しげな水商売の水に関する知的好奇心ならば学問カテゴリです。アルカリイオン水との比較は学問カテゴリで再質問されるのがモヤモヤの解消法です。この質問サイトは質問して間もないものに回答が集まりますから改めてなされた方が宜しいです。
不純物でどうなるかも学問カテゴリでチェックでしょう。
ｐＨなど肝心の水にデータが不明なご質問ですから埒が開きません。その場合は裏を取るように可能性のある候補（アルカリとか不純物とか）を検証して潰して行くのが正解だと思います。

クラスター理論ですか、それもなんだか分からない代物なのです。そういうもので話を落着させるのは水屋の粒子径と大差ありません。

信頼に関してはノーベル賞の先生が売りに来てもまるまる信頼してはいけませんね。あなた自身が見ていないものを信頼して平気なのは日本人的傾向という補足的な話をしました。競輪という博打を日本で疑う人は少ないでしょう。それは世界の非常識ですよ。

貴方が十分に理解している科学まで話を下げて、それだけ完結する範囲のみを、貴方の科学とされるべきです。さらに繰り返しなりますが信頼度に関しては貴方がその報告に関わらない場合はゼロからの範囲にあると思われるべきです。

油がどうでもいいというのは、飲み水の購入を貴方が考える場合のアドバイスでした。油の排出に関してはコップの中の現象は全く無縁でしょう。それも学問カテゴリで問い直した方がいいと思います。

もはやその水とは関係無くなってきますが（笑）そんな水の正体などよりその水を切っ掛けに関連知識を収穫された方が建設的ですしこのご質問の納得にもつながると思います。

aothegenus · Answer

科学カテゴリで聞かれたらいいですよ。

健康カテゴリとしてはその水を飲んだ場合の実験結果次第です。
それがなければ全部ウソです。
科学的な議論として成立していません。つまり営業マンはまっとうに説明できない商品を販売している。そんなワケわからない前提で結果、つまり健康効果を検証しろなんて無理でしょう。その営業文句は詭弁なんだから、全否定する決断をされるか、その説明は健康効果の説明に適当ではないとするかです。

クラスターを説明する図のところでというお話はなんでしょうか。既出回答にクラスターを説明する図はないと思います。

科学カテゴリで健康効果を聞いたらいいです。健康カテゴリだとミネラルウォーターに肯定的な体験談が聞けるからでしょうか。
ミネラルウォーターはすべて無意味だと思います。私は一番最初の回答で安全性が優先するとの示唆をしています。営業マンではなく私の発言である、無意味だについてウソか本当かを科学カテゴリで議論していただいて構いませんよ。
無意味です。営業マンのした説明内容の問題ではありません。無意味です。水なんだから。

aothegenus · Answer

質問者に解決する気がないからでしょうね。理解する気がないから理解できないのです。質問者の疑問なのですよ。

健康カテゴリは効果があったかどうかなんですよ。貴方の質問はタイトル以下、学問的な質問なんですよ。
学問的にはその３つは全部ウソですよ。

１００％信頼できるものがこの世にあるのかね。その理論に対して何を持って納得するかだろう。

科学カテゴリには私が質問してみます。私の方がやる気があるので。

水の粒子の大きさは水によって変わる？

一緒です

＞仮に、粒子が小さかったとして、

まず、純粋な水はH2Oだけなので、世界中あるいは宇宙中どこでも、大きさは変わりません。

水分子の大きさは、私が描いた図ですが添付のように決まっています。

図を添付するのを忘れてました。

もともとはアルカリイオン水でしょう。

訂正します。

お礼ありがとうございます。

科学カテゴリで聞かれたらいいですよ。

質問者に解決する気がないからでしょうね。

この回答への補足

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