けったいな大阪弁

ａ．「署名せなんだら連れて行かれるで」00:00 日経新聞 19:09 ２chan
ｂ．「署名せなんだら、連れて行かれるで」21:11 毎日新聞
　　　21:41 共同通信（中日スポーツ）22:53 時事通信
ｃ．「署名しないと連れていかれるで」22:37 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070630i …
　
　このたびの恐喝事件報道で、なぜか各社とも大阪弁を挿入しています。
　ふつうは「署名せなんだら連れったるぞ」とか云いませんか？　
（コテコテの大阪人は「好きなように書きさらせ」と思ってるのかな）
　

No.5 ベストアンサー 回答者： mauron 回答日時： 2007/07/01 05:39

私は大阪で生まれ育ちました。

「連れて行かれんでー」。No.3さんの仰るように、「実際
やんのは俺とちゃうで。でも誰か他の（もっと怖い）人が
連れにくるで」という、脅迫に更なる恐怖感を与えるため、
な印象を受けました。
でも実際、これが大阪弁とは限りませんよね。
それに、大阪府下でも、南部の方が口が悪いと言ったりする
ぐらいですから、大阪弁、と一口に言っても、種類がある
んではないでしょうか。

全国区で、吉本の芸人＝みな大阪出身でコテコテの大阪弁、
と思われているフシがあり（実際大阪出身の芸人さんは
然程多くないですよね）、良く他府県の方から「～でっせ」「～でんねん」等、さんまさん口調で大阪弁をマネ？られる
ことがありますが、反応に非常ーーーに困ります。。。。
まぁ大阪弁に限らないんでしょうが、～弁、ってしようと
思って簡単にマネできるものでは無いですよね。
だからこそ映画なんかで、方便指導のプロの方々も存在する
わけで。

この回答への補足

　江戸っ子のように、大阪弁も三代つづいて一人前かもしれませんね。
　東京弁にあこがれ、大阪弁を捨てた元落語家・林家ペーのような例外
もあります（他にも、大阪弁を捨てたいタレントは数多いようです）。

補足日時：2007/07/01 06:07

No.7 回答者： noname#36463 回答日時： 2007/07/03 16:45

東京の人間ですが、ネイティブじゃない人の大阪弁は、気持ち悪いですね。

ネイティブなはずですが、私には、坂下千里子（京都）と、野々村真（大阪）の関西弁がにせものに聞こえてしかたありません。
むしろ、四国出身のきよし師匠などの芸人さんのしゃべり口のほうが、こてこてに聞こえます。

この回答への補足

　
　東西交流の人々
　
　野々村真は、チャキチャキの東京出身者ですが、中国に生れて、徳島
で育った坂東英二と《世界・ふしぎ発見 19860419 ＴＢＳ》で、20年も
共演して親しくなったので、日常会話でも伝染したのでしょう。
　
　徳島なまりは《阿波の鳴門》など、外来大阪弁の主勢力です。
　坂東英二のような、のべつ幕なく自信たっぷりのシャベクリに対して、
チャキチャキの江戸っ子もかなわないのです。
　
　西川きよしは高知生れですが、十才そこそこで大阪に転居しており、
その大阪弁には切実なひびきが感じられます（妻は京都弁のハーフ）。
　相方の横山やすしは、高知（沖ノ島）生れの大阪（堺）育ちです。
　
　坂下千里子の京都弁は、タレントになるため、いったん矯正した関西
なまりを、ローカル番組で使おうとして、不自然に聞こえるのでしょう。
　なにしろ、関西のテレビ局では、標準語はとても肩身がせまいのです。
　
　そのほか、渡辺徹は《はっさい先生 19871005-19880402 ＮＨＫ》で、
関西弁を特訓され、純正大阪弁に達したと思いこんでいるようです。
　デーブ・スペクターの日本語とおなじく、これ以上はムリでしょう。
　
　大阪弁を真似るのが困難なのは、テレビ番組でのお手本が少なすぎる
ためで、関西出身のアナウンサーは、さほど標準語に苦労しないのです。
　彼らは日常生活でも、決して大阪弁で話さないはずです。
　

補足日時：2007/07/04 23:54

No.6 回答者： dod1972 回答日時： 2007/07/02 09:18

大阪の者です。

あの事件は、暴力団関係者２名も逮捕されてますよね？？

ですから、
”署名しないと、暴力団関係者に連れて行かれるで”
ということです。

＞ふつうは「署名せなんだら連れったるぞ」とか云いませんか？
連れて行くのは自分の場合は、そう言いますが、今回の場合は、脅す印象をより強烈にするために、おそらく、前段の会話の中で暴力団関係者の存在をにおわせてから、”連れていかれるで”と言ってるはずです。

※なお、ちょっと狂った連中の会話（悪ガキとか・・・）では、受動態と能動態の入れ替わりは、まま起こりがちです。あまり深く気にしないように。

この回答への補足

＞受動態と能動態の入れ替わりは（略）深く気にしないように＜
　たしかに、相手のことを“自分”と云ったりもしますね。
（京都でも“自分ら”“自分とこ”、みずからは“うっとこ”など？）

補足日時：2007/07/02 11:16

No.4 回答者： nishikasai 回答日時： 2007/07/01 04:33

高校時代を河内で過ごした者ですが、

河内では人を嚇すとき、
「どつかれるで！」と言います。
ぼくはどうして「どつくで」と言わずに「どつかれるで」受身形で言うのか不思議で仕方なかった。
その意味では「連れて行かれるで」はちょっと標準語ぽいけど、正しい言い方のような気がするけどなあ。それとも受身形で言うのは河内だけなのか？

この回答への補足

　京都では、わが子を叱るとき「おっちゃん、怒らはるえ」と云います。
　そばにいる大人たちが、まだ何も云っていないのに……。同じ理屈で
「お巡りさん来るで」という漫才（人生幸朗・生恵幸子）もありました。

補足日時：2007/07/01 05:43

No.3 回答者： neko-tama 回答日時： 2007/07/01 03:46

「署名せなんだら連れて行かれるで」

「署名しないと連れていかれるで」
から、自分がやるのではなく、第三者がやるぞ　という意味が見えます。

ですから、「署名せなんだら連れったるぞ」よりも
「署名せなんだら連れてかれんぞ」
の方があっているかと思います。

しかし、河内弁の私なら、
「署名せぇへんかったら連れてかれんで」と言いますが、「そんなん好きなように書かせたらええやんけ」

この回答への補足

＞「署名せなんだら連れてかれんぞ」の方があっている＜
　それだと「連れて行けないぞ」という意味にとれませんか？　
　京都生れ、東京遊学、大阪勤務（以下略）の、わたしの感想です。

補足日時：2007/07/01 04:10

No.2 回答者： noname#57390 回答日時： 2007/07/01 03:08

何と言ったのかは本人と近くにいた人にしか分かりません。

私なら「署名せえへんかったら連れて行くで」か相手の立場によっては「署名せな連れて行きまっせ」と言います。
私は「そんなんどおでもええわ。好きにしいな」と思ってます。

この回答への補足

　かりにもし、羽賀研二が標準語で言ったとしても、警察の記者クラブ
で、大阪弁のお巡りさんが伝えたまま、書きうつした結果だと思います。
　おそらく、大阪以外の地方出身の新聞記者によって。

補足日時：2007/07/01 04:04

No.1 回答者： RED-NOSE 回答日時： 2007/07/01 02:49

まあ、方言というのは他府県の人には難しいものです。

意味が通じてれば多めに見てあげましょう。

この回答への補足

　元ミス日本で、大阪出身の美人アナいわく、大阪発のニュース原稿は、
しばしば（あらずもがなの）大阪弁が挿入されるそうです。　
──　森 富美《踊る！さんま御殿！ 200.（火）日本テレビ》の発言？

補足日時：2007/07/01 04:23