男は女性にオゴッて当たり前でしょうか？

今私は10歳ほど年下の女性と月に二回くらいのペースでデートしています。二人でお食事したり、お酒を飲んだり、先日は一泊二日の旅行をしたり…。
でも、男女の関係にはなっていません。彼女には れっきとした彼氏も居るので、今後も私達が恋人どうしになることは無いと思います。（まぁ私も男なので(?)、もし可能であれば男女の関係を持ちたいと思うところも有りますが…）
そんな、友達関係（あるいは友達以上恋人未満？？）の私達が会う時のデート代は１００％私が払っている状態、一泊旅行の宿代も全て私持ちでした。

皆さんの御意見を伺いたいのは、
彼女ではない女性とのデートでも常に男がデート代を払っている状態が普通に有ることなのかどうか…です。

男女の関係が無い今のデートでも私はとっても楽しいし満足しています。でも最近ふと、デート代が全て私持ちだから付き合ってくれるのではないだろうか？　死語ですが、メッシー扱いされてるのではないかと思って気持ちがモヤモヤしてしまってます。私が10歳ほど年上と言うことで、全て私が持つのが当然なのかもしれません。
けど彼女は、私だからデートしてくれるのか、タダで楽しめるのなら誰でも良いのか、何となく不安になってしまったのです。
そんな事を彼女に質問したら、ギクシャクした関係になってしまいそうで怖くて聞けません。上手く彼女のホンネを知る方法が有れば、それも教えて頂ければ嬉しいです。

最初のデートでレストランの会計の時には、彼女も財布を出して自分の分を払おうとしてくれましたが、その時私が「払わなくて良い」と言って以来、ずっと私持ちが続いています。
少なくとも私が感じる限りの中では、彼女も充分デートを楽しんでくれているようで、決してお金が掛からずに楽しめるから来てくれるようには見えないのですが…

No.6 ベストアンサー 回答者： mi_rara10 回答日時： 2009/03/24 23:16

辛口意見でごめんなさい。

ご質問文を拝見する限りでは、その女性に上手く使われてるなあという印象です。
彼女にとっては、貴方はただのお友達、美味しいものを食べさせてくれるオジサマだと思います。

>彼女ではない女性とのデートでも常に男がデート代を払っている状態が普通に有ることなのかどうか…です。

ないです。
というより、まず恋人以外の男性とデートはしませんし、友達関係で本当に潔白であっても『男性』と2人で出掛ける事は彼氏にいらぬ心配をかけるかもしれないので自粛してます。
それに、恋人以外の男性と1泊旅行はしません。
彼氏以外の男性と旅行する、という発想が理解できません。
男友達と食事に出掛けたとしても、友達なので割り勘です。

デート代は相手持ち、旅行にも連れてってくれる、しかもセックスなし・・・なら、ほんと都合の良い男になってると思いますよ。
私の知り合いにいわゆる「小悪魔な女性」（女性の私から見たら嫌悪感でいっぱい）がいますが、体の関係は渋るくせに集るだけ集ってるみたいです（苦笑）
失礼ですけど、その女性も結構したたかそうだなと思いました。

私は女性なので分かりませんが、彼氏以外の男性との旅行にホイホイついてくる女性ってそんなに魅力的なんですか？(@_@;)
今の状況で満足してるならいいんですが、それ以上の関係を望むならきちんと言葉にしてぶつかった方がいいと思いますよ。

この回答へのお礼

> 辛口意見でごめんなさい。

いえいえ、ホンネでの回答が嬉しいです。

> 恋人以外の男性と1泊旅行はしません。

そうですよね。普通そうだと思います。
彼女は彼氏に対して本当にラブラブ…、彼氏との仲の悩みの相談にも親身に乗ってあげてる一方で、良くノロケ話も聞かされます。そして私とドライブや旅行に行ったことなど、絶対に彼氏には絶対に秘密と言ってます。
だから、そんなリスクを背負って私とデートしてるのも何なんだろうなぁって思うのです。

> 彼氏以外の男性との旅行にホイホイついてくる女性ってそんなに魅力的なんですか？

はい、残念ながら とっても魅力的です。今 質問させて頂いているこの心のモヤモヤを除けば、デートしてる時はとっても楽しい気持ちにさせてくれる彼女なんです。
変な言い方ですが、キャバクラなどで高いお金を払って店の中だけの恋人と会話してるだけの人よりは、私はずっと幸せなのではないかと思うのです。

だから極端なことを言うと彼女の本意を理解した上でなら、彼女の策略に そのまま騙されてるフリを続けても良いかもと思ってしまうのです。
ただ“フリ”ではなく、単純に騙されてるのはイヤだし、騙されてるのなら少し出費をセーブした方が良いのかなと思うので、ギクシャクした関係にならずに彼女のホンネが知りたいのです。

お礼日時：2009/03/25 00:07

No.11 回答者： asders 回答日時： 2009/03/30 09:58

こういうのはヨーロッパから出てきた文化であるといわれています。

だとすると
執事は姫様に仕える。
これは、食事をおごるなどと言う事でしょうか・・・
今度は逆に
姫が執事に褒美を与える。
この状態だと、寝床などを与える。
ということは宿代は支払ったほうがいいのでしょうかね？

この意味・・・解かりますか・・・？

No.10 回答者： noname#29206 回答日時： 2009/03/25 19:24

飯代くらいは出していいんじゃないかな。

宿代くらいは出させた方がいいです。

そこのわきまえができていないと後々苦労しますよ。

この回答へのお礼

御回答ありがとう御座います。

私の中での落とし所は、
飯代は私が出すとして、スノボに行った時のリフト代とか、レジャー施設に行った時の入場料とかは折半させてもらう…って感じかなと思ってます。
宿代は…微妙ですね。彼女は宿代まで払うのには二の足を踏みそうです。

他に何か良い案は有りますでしょうか？

お礼日時：2009/03/25 23:54

No.9 回答者： Kinaco-PAN 回答日時： 2009/03/25 11:48

私にも男性の友人がいて食事とか飲みに行くことがあります。

基本的に友人から誘われて行く機会が多いし
友人側から「ご馳走するよ～」って言われるので払いません。
ただ、たまには私から「いつもご馳走なってるから今日はご馳走しちゃう！」って払うときもありますけどね。

＞最初のデートで・・・「払わなくて良い」

っておっしゃったからじゃないですか？
あまり深い意味とかないと思います。
性格的なことで、いつもご馳走してもらって悪いな・・・とか思わない方もいるみたいですしね。

＞彼女に質問したら、ギクシャクした関係になってしまいそうで怖くて聞けません

関係は壊したくないのですよね？
でも、お金の事で引っかかってる・・・

お二人の関係がイマイチわからないのですが（友人でもない？）、質問者様は10歳も年上で一般的には彼女よりも収入も多いと思いますので、いまの関係で満足してる（壊したくない）のならいまのままでもいいんじゃないですか？
二人の関係の発展を望んでおられるとか、現状に疑問を持ってるのであればちゃんと話をしたほうがいいのではないでしょうか？

この回答へのお礼

御回答ありがとう御座います。

> あまり深い意味とかないと思います。

の言葉に力付けられます。でも私も、ごくたまにで良いので
「いつもご馳走なってるから今日はご馳走しちゃう！」
って言葉が欲しいなって思うんですよね。

そうですね、一ヶ月間冷却期間を置いて、それでもまだ私自身モヤモヤしてるようだったら、ハッキリ話をすべきですかね。

お礼日時：2009/03/25 23:51

No.8 回答者： ubatama76 回答日時： 2009/03/25 10:55

貴方がお金払っても彼女とのデートをしたいなら

出せば良いし
関係を持てないのに金を出すのは馬鹿らしい
と思うなら出さなければ良い。
彼女がどう思ってるのか知りたいのなら
自分から誘わずに彼女のほうからデートに誘ってくるのを
待ってみたらどうですか。

この回答へのお礼

御回答ありがとう御座います。

お金を払ってもデートをしたい。関係を持ちたいのがホンネだけど、それが叶わなくても仕方が無い。と言うのが私の気持ちです。
でも、彼女の気持ちが私と言う人間目当てで会ってくれてるんでなければ それは余りにも切なく哀しいから、そこのモヤモヤをハッキリさせたいのです。

はい、一度私自身の頭を冷やすためにも、一ヶ月間はデートに誘うのを自粛してみようと考え始めてます。

お礼日時：2009/03/25 23:46

No.7 回答者： mariaspd 回答日時： 2009/03/25 02:41

個人差があると思うんですが、彼氏が居る事から、

それでも遊びに行く、という事は質問者様との関係自体は楽しいのだと思います。
いちいちレストランや旅行目当てに行く程、彼女も暇じゃないと思います。
楽しいとか、お話を聞いてくれるから友人感覚で行くのでは？
ただ一線も越えてませんし、年齢的にも離れて上なので
金銭的な事は甘えているのだと思います。
お金がかからない、うんぬんで考えているのとは又別次元だと思います。
ただ、これからどう関係が発展するかは分かりませんが
お互い本命は別に居るということなので、その辺（金銭面）はイーブンに考えられると
今後遊んでくれなくなる可能性は高いかも知れませんね。
楽しいけど身銭を切る程では無い、ものかと思います。

この回答へのお礼

御回答、有難うございます。
そうですね、御回答の前半部分のような感じであってくれれば良いなと思うし、私自身の彼女に対する感触としても８割方は そうなんだろうなって思うのです。

金銭面でイーブン…半分持って欲しいとは思わないですが、100%私が持つのは釈然としない。せめて１：４くらいの比率で出してくれれば、彼女も私のことをメッシーではないんだって確信が持てるんですけどねぇ。
でも、彼女もそんなに金銭的な余裕はなさそうだし、それを提案した時に彼女の顔が曇るのが怖いんです。

お礼日時：2009/03/25 23:41

No.5 回答者： michisp 回答日時： 2009/03/24 23:00

３０半ば妻子ありの男です。

当たり前かどうかは、人それぞれですが、私はそんな関係なら払いたくないし、デートもしたくないですが。

女性ってタダで食事できて、酒飲めて、色々連れて行ってくれるなら悪気もなくデートしてくれる人はいますよ、というか、昔の女友達で何人かいました。タダで美味しいもの食べれて、お酒飲めるんだよって言ってましたし。でも泊まりまでとなると、軽い女性としか考えられないですが。

なので、結論的には都合の良い、暇を持て余してくれる、お金の掛からない男の人って感じでしょう。

私も独身時代、色々な女性（年齢も）とデートしましたが（友達として）、女性のほうから「たまには私が出すよ」って言ってくれましたし。

今以上の関係（恋人関係）を望むなら良い機会です。
財布忘れた、とか金が無い、とか言って彼女の反応をしっかり観察してください。

それか、単刀直入に、「私だからデートしてくれるのか、タダで楽しめるのなら誰でも良いのか」聞いてみても良いでしょう。それでギクシャクしても、質問者さんの未来のためです。ダメなら新しい女性を見つけられるチャンスですし。

とりあえず、今の関係は一日も早く結論を出してください。今の状態は良くないです。

この回答へのお礼

御回答ありがとう御座います。

> それでギクシャクしても、質問者さんの未来のためです。

もし「都合の良い男」扱いだと分かったら、それで私の心が急に冷えるのかもしれません。
でも今現在は、絶対ギクシャクさせたくはないと思っているのが最大の悩みとでも言いましょうか…。
彼女と居るとホントに楽しいんです。エッチは勿論、キスもしないこと等を除けば、会っている時は普通の恋人どうしと変わらないデートだし、彼女の豊富な人生経験の話を聞いて感動も覚えるし…。

> ダメなら新しい女性を見つけられるチャンスですし。

申し訳有りません。先に言えと言われるかもしれませんが、実は私にも決まった人が居るので、彼女のことを 恋人～結婚相手にしようとは思っていないのです。
こう書くと、質問に「男なので(?)男女の関係を持ちたい」とまで書いたことに対して沢山の反論が来そうですが…

お礼日時：2009/03/24 23:52

No.4 回答者： yurie0000 回答日時： 2009/03/24 22:57

彼氏がいるのなら質問者様はメッシーだと思います。

楽しくなければ月に2回も会わないと思いますが
”楽しい”の基準は人それぞれなので彼女がどういう基準で楽しいと思っているかはわかりません。
女性の中には「新しいことをいろいろ知ることができるから楽しい」がメインで、質問者様はお金を払ってくれてなおかつ安全、という人もいますからね。

お金の件が気になるのなら一度、安い喫茶店などで
「お財布を忘れた（でなくてもいいけど）から、ここは立て替えておいてくれる？」
と言ってみては？
その場ですぐに反応が出る可能性は高いですし
反応が出なくてもその後しらばっくれてみることによって（指摘されたら忘れてたと言えば良し）、彼女の本音が解ると思います。
その上でも上手くやってくる彼女なら、まあそれはそれでってことで（笑）

この回答へのお礼

回答ありがとう御座います。

> 楽しくなければ月に2回も会わないと思いますが

そうなんですよ。
実際彼女はとっても美人なので、本気になって誘えば私なんかよりもっとイケメンで金持ちの男をその気にさせてメッシーにする実力も持ってると思うのです。
だから私とデートしてくれることに対して私自身も「？？？」な状態です。

「何で俺みたいな男とデートしてくれるの？」と尋ねたことは有ります。
すると「趣味も合うしフィーリングも合うし…」などなど、すごく可愛い顔して言ってくれるので、つい私もメロメロになってしまう。。。

ある意味、まんまと彼女の作戦にハマってるようにも感じます。
でももし私がメッシーだったとしても、彼女とのデートが楽しいのは間違いなくて、この先多少出費を抑えるようにするかもしれませんが、彼女とのこの仲はずっと続けて行きたいと思うのです。

「お財布忘れた」は行き過ぎですが、「手持ちのお金が足りない」作戦はチョット試してみようと思います。

お礼日時：2009/03/24 23:42

No.3 回答者： mama4615 回答日時： 2009/03/24 22:34

初めまして　二児の母30代半ばです。

女性の方がウワテなんですね。。。
って言うか、、、軽いんですね。

普通、まぁその《普通》と言うのも　私だけかも知れませんが、、、。
書かせて下さいね。
お付き合いしている彼が居るのに、一泊の外泊はしませんよ。
危険性高いでしょ？　男女の関係になる可能性もあれば、彼にバレる可能性もある。　旅行に行ける利点　と　男女の可能性があるデメリット。。。
私なら　旅行も行かないし、食事するにも　二人では行きません。
それと、、、デートでは無いでしょ。。。

百歩譲って、、、彼が居るのに別の男性と食事や出かけるのなら
お金は出しませんね。　
少しでも　相手に魅力を感じつつ　彼と別れても良い、彼と別れる事を決めた等で　貴方と逢っているのなら、お金も出しますけど。

貴方だからデートする　んじゃないでしょう。
貴方だから　食事代を払う事も無いし、外泊しても求めて来ないし安全だから　じゃない？？

彼女から食事の誘いって無いのでしょうか？
誘われるまで　待ってみたらどうでしょう。
誘われて、《ちょっと今日は持ち合わせ無いから、、、》って話せば
彼女の反応は分るはずです。
お金なら《そっか、、、んじゃまた今度》
って言うでしょうし
貴方と楽しい時間をと思えば『いつも出して貰っているから今日は私が出すからさ』
って言うでしょうし。
上手な女性なら　給料後に誘うでしょうけどね。

貴方が　彼が居ても良い　と思えば　それでも良いんじゃないかな？
一番　と言う存在じゃなく、２番で良い　って事です。
彼が居ても　平然と男性と一泊旅行に行けるんですから、、、それこそそんな彼女なんて　私が男性だったら　嫌ですけどね。
彼と別れて、自分とお付き合いする事になっても　また別の男性と外泊しそうだし。。。お付き合いしていても安心感は無いし、信用性も無いし。

この回答へのお礼

早速の回答、有難うございます。

> 女性の方がウワテなんですね。。。

正に その通りだと私自身も思います。彼女の方が ずっと年下なので情けない話ですが、彼女の方が人生経験も深くて遥かにウワテだと思います。

> 外泊しても求めて来ないし安全だから　じゃない？？

それも正しいと思います。
私がエッチな気持ちを持っていることは伝えてはいますが、同時に常に私は“優しい紳士”であることをアピールしてますから…。

> 誘われるまで　待ってみたらどうでしょう。

実は私自身、今までコンスタントに月二回のデートをしてましたが、４月いっぱい間を開けてみようと思ってたんです。恐らく彼女からの誘いは無いと思いますが、間を開けたことによる彼女のコメントから、彼女の真意が垣間見れないかなと思うのです。

お礼日時：2009/03/24 23:29

No.2 回答者： hirumin 回答日時： 2009/03/24 22:30

これまでの付き合いの流れで、支払いはあなたが持つ、ということが当たり前になってしまったのでしょうね。

そういうことが普通にあるのかといえば、ある、でしょう。
おごらない男はケチだなんて考える女性だっているし、女性には払わせられないとプライドのように思っている男性もいるでしょうから。

彼女にとって、あなたは気前のいい男友達みたいな存在かな。
恋人の居ることを知っていながら私と付き合ってくれる（遊んでくれる）…のような。

デートの際、「今日は持ち合わせが無かった」と言ったとき、「私がおごるよ」か「じゃあ貸しだね」と言うかでホンネの一部はわかるかな？

この回答へのお礼

早速の御回答、有難うございます。

> デートの際、「今日は持ち合わせが無かった」と言ったとき、「私がおごるよ」か「じゃあ貸しだね」と言うかでホンネの一部はわかるかな？

その手は良い手ですね。
次回是非使ってみたいと思います。
ただ…今はクレジットカードが使える店がほとんどなので、更に手を加えた作戦が必要そうですね。

お礼日時：2009/03/24 23:18