ラジコンヘリの充電ができなくて非常に困ってます。

皆様。御世話になっています。下記ラジコンヘリの購入したのですが、充電ができなくて非常に困ってます。
申し訳ないのですが、大至急サポート御願致します。お願い致します・

ＡＡＡ（お宝通販、最初に購入した）
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t2 …
全長72cmでおっきい！！他のラジコンとは違う迫力の3.5CHラジコンヘリコプター！3CH＋左右回頭のトリム調整可能の3.5CHですばらしいフライトが可能！ジャイロ搭載で安定しやすいのでカッコイイコントロールも練習次第で思いのまま！プロポはLCDディスプレイ搭載です！スペアのプロペラ付きなので思いっきり遊べます♪【商品詳細】サイズ(約)：全長72×高さ24.8×幅13cm　　　　　ローター：56cm
周波数：40MHz重量：0.7kgバッテリー：Li-polymer7.4V充電時間：約2時間
使用時間：約4分プロポ電池：単三電池×6本（別売）
ご質問(1)(1)＊この機種と別の機種を既に購入したのですが。「充電機材がいつも、トラブルを起こします。機材は、2つあって、「Ａ機材が最初に家庭用の１００Ｖを１２Ｖに落とす。その後Ｂ機材が１２Ｖを７，７Ｖに落としてます。」充電事態にいつもトラブルが発生し、充電出来ない状況になります。
Ａ機材は、外見は家庭用の電源の２つの電源（日本のコンセントの形状は、A型というおなじみのあの形状です。）から１個の丸型記型で、バッテリーチャージャーに電源を送る。
その載内容は、「ＡＣ／ＤＣ　ＡＤＡＰＴＯＲ」ＭＯＤＥＬ：ＨＪ－ＰＳＥ－１２０４５０：ＩＮＰＵＴ：ＡＣ１００Ｖ－５０／６０ＨＺ＊＊ＯＵＴ１２Ｖ（４５０ＭＡ）
Ｂ機材は、四角のマッチ箱の大きさで（通称；バッテリーチャージャー）、Ａからの電源（１２Ｖから７．４Ｖに変換しています）
その内容は、「ＰＯＷＥＲが緑のランプ」「ＣＨＡRGEが赤のランプ」です。通常この機材に電源が入れば緑のランプがつき。７．４Ｖに変換されてうまくいけば、赤のランプがつくシステムになっていると思われます。
問題は、既に４個やってみたのですが。まずＢ機材が結構温度が高くなります（２個の機材は、白い白煙を上げました）次に赤のランプが消えます。その後Ａ機材もかなり温度が高くなり、Ｂ機材の緑のランプが消えます。
結果として、ラジコンのヘリには、まったく充電ができません。
ご質問(2)(2)＊＊これは、どこが悪いのでしょうか？？ど素人の判断では、Ｂ機材がわるいように思うのですが。
ご質問(3)(3)＊＊これらの代替え品を購入しようと、家電販売店とか専門店に電話したのですが。まったくないと
相手にされないのですが、どこで購入すればいいのでしょうか？？中国製と言う事は簡単に手に入らないのでしょうか？？
ご質問(4)(4)＊＊このLi-polymer7.4V充電時間：約2時間＊＊このポリマーバッテリは初めて、聞く名前ですが。使用方法として、使用済みから最低３０分以上あけてからの充電。またへり本体への接続コードを抜けと言われたのですが（放電を避けるため）、実際に抜くと細かいケーブルで、再度の入れ直しがかなり難しいのですが、この必要でしょうか？？またこれを上記以外の機材で充電出来る物（バッテリーチャージャーの日本で簡単に入手できる物）はあるのでしょうか？？また、通常１００回使用でだめになるとも言われたのですが、実際どの程度もつものでしうか？？
ご質問(5)(5)家庭用電源以外に、例えば、車の電源から簡単に取れるものでしょうか？？下記のヘリなら可能なんでしょうか？？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s2 …
オクションで購入なため誰もおしえてくれません。是非、皆様の温かいサポート御待ち申し上げています。

No.16 回答者： funflier 回答日時： 2011/12/04 12:48

No.２・４～１４＆１５です。

本件に関する私からの回答はこれを最後にします。今回幾度となく申し上げて
来た筈の、内容及びこの場の利用に関する事項について一向に汲んで頂けない様
ですので。ことに内容に関しては重複部分が多い上に、もはや当初のご質問の
関連・追加質問ですら無くなっています。

＞質問Ａ．専門家に相談すると、「４５０．ヘルで、２０万円程度。中古は、４
＞万から５万円程度と言われて、います。」これ以下で、安く入手できる方法
＞は、あるでしょうか？？
450ヘリとはここに挙げるようなもののことと思いますが、必ずしも入門者用で
はありません。また、通常キットはバッテリーと充電機器、送受信機（プロポ）
を別途購入しなくてはなりませんので、組み合わせ価格はその程度になります。
http://www.t-rex-jp.com/heli_1.html
http://model.shinlog.jp/hirobo/2011/09/embla-is- …
トイラジコンの修理から突然、屋外で飛ばすラジコンヘリの話になってますが、
「専門家」に相談されているのに何故重複して私に聞いておられるのですか。
ラジコンヘリの選択肢は多く、何が適当かや予算の話はここで語りつくせるもの
でもありません。その「専門家」の意見に従って下さい。
とりあえず４ｃｈの室内ヘリで、壊れにくく廉価な部類はNo.７回答に挙げてあり
ます。飛行機／ヘリを扱うラジコンショップでは大抵のところで置いています。
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/heli/msr/products.h …
これ以上大きく、屋外で飛ばすサイズ（450サイズもそうです。小型ですが、
室内ヘリ、トイラジコンとは桁違いの破壊力を持ちます。）を手掛けるので
あれば、必ず経験者の指導の元で行って下さい。
　
　今現在、電動の飛行機／ヘリラジコンはどこのクラブでも見る存在で、屋外で
ラジコンを飛ばす人の大半が持っています。数にして数千数万の単位で売られて
いるのですから、電動ラジコンのサポートが出来ないというショップばかりで
あれば大変です。誰も彼もが質問者様の様に自己解決しなくてはならないのでし
たら、普及している筈もないのです。

＞(2)質問Ｂ：変換コネクトの下記があれば、Imax B4 Proの充電機材とどのリボ
＞バッテリでも、合致するでしょうか？？
＞http://www.imaxrc.com/Products.aspx?Para=8
リンクが充電器のものでコネクターでは無いようですが、何度もこの場で提示
した筈ですが、リポのバランス端子と出力端子には種類があります。ですので
合致するかはそれ次第です。回答を見返して下さい。参考リンクも複数挙げて
います。
「どのリポ」というわけにはいかない理由のもう一つはセル数と容量に対する
充電器の能力です。Imax B4 Pro　は３５Ｗなので　事実上３セルのリポが
限界でしょう。それ以上では１Ｃ充電、即ち１時間充電が出来ないので使い
勝手が悪くなります。

＞(3)質問Ｃ；LiPoバッテリーの使い方で、通常どの時に一番事故が多いので
＞しょうか？？
回答No.２に挙げたこちらのリンクをもう一度見て頂きたいと思います。
http://www.ks-j.net/xo/modules/pico/lipo.html
多くは充電時に設定電圧を間違える、ショートさせる、リポを変形・損傷する
等で生じます。

＞質問Ｄ：リポと充電器を接続するマイナス側のケーブルを1kΩの抵抗でバイパ
＞スし、コネクターの取り外しでケーブルが直接流れるか？？これは具体的にど
＞のようにするのでしょうか？？1kΩの抵抗でバイパスとは、どのようにする事
プラスマイナスをつなぐと電気は流れますが、その際「突入電流」というものが
あります。結果としてコネクター間に火花が飛び、バチッと音もします。これを
防ぐには、まず少ない電流を流してから本来のコネクターを繋げばいいので、
抵抗入りのコードで一度コネクターをバイパスするのです。ただ、４セルまで
程度のリポでは普通要りません。またアンプによってはこのための防止回路を持
つものもあります。

＞質問Ｅ。上記の袋に包み、丈夫な火鉢に入れる。（中略）金属で官で、空気を
＞遮断するような事をした方がいいのでしょうか？？金属管の密封はしない方が
＞いいでしょうか？？？
方法論は私も全て実験した訳でもないので何が最良かは解りません。要は燃える
という前提で不燃性の陶器・ガラス容器に入れ、内部で燃えても延焼しない環境
を作ればいいのです。圧力で蓋が飛んだ場合の二次的被害を考えれば完全密閉は
しない方がいいと思います。

＞ヘリには、動かすときのみに取り付けます。
リポの扱いでは「機体に積んだまま」の充電や保管は厳禁ですので、その通り
で宜しいかと思います。

＞また取り付けは、被服された「針金」で行う予定ですが、
リポはラミネートパックですので細い針金を使うのはお勧めしません。墜落時
に万一その針金の端がリポに刺さればショートと同じ危険があります。
普通リポの固定は、ベルクロ（マジック）テープを使い、これを機体側とバッテ
リー側に接着する、同様のバンドで固定する、あるいはその両方で行います。
これらは１００円ショップでも販売されています。

＞また充電は、屋外の（写真送ります）で、半径５Ｍには、何もない状況で行い
＞ます。
状況写真は結構です。それで安全を保証しろと言われたとしても出来ません。
理想ではありますが、そこまでしなくとも一般には不燃性容器に入れ、万一にも
延焼しない注意がしてあれば十分です。

No.15 回答者： funflier 回答日時： 2011/12/01 18:46

No.２・４～１３＆１４です。

これはNo.１４補足欄に対する回答です。

＞最後に最良であると思っていた、メーカのヘリが、電源を入れると同じく、
＞火の手が上がりました。本当に、トラブル続きでした。
ここまで来て改めて言うのも何ですが、それらの製品の信頼度や販売元からも
サポートされない状況からも、充電関連のトラブルが収拾したからと他の動作が
うまくいくとは限らないと前にも申し上げた筈で、その製品を手を加えて動かす
よりも、もっと信頼性のあるメーカーの製品に同様のものがありますし、何より
火を吹くような製品、修理／改造して飛ばす事に今後の安全も全く保証がないと
思います。「機械を修理する方」に興味が移ったと言われていますが、基礎的な
ことを全て一から調べている状況では、この点、危惧せざるを得ないのですが。
本当に今後安全に扱えますか？

＞貴殿にもご紹介頂いた「新しいのIMAXの充電器はリチウムイオンバッテリでは
＞充電は可能と思います。
＞このIMAXの充電器はリチウムイオンバッテリに充電可能は本当でしょうか？？
その「新しいのIMAXの充電器」とはＩＭＡＸのＢ６のことなのでしょうか。
Ｂ４にしても、Ｂ６にしても、メーカーページに「LiPo/LiIo/LiFe battery 」
の記載があります。これを見る限りは「リチウムイオン＝LiIo」は使用可能と
とれますが、私ではなく購入先に確認を取って下さい。使ったこともないものに
私が使用可能を請け負うことも出来なければ、保証出来る訳でもありません。
http://www.imaxrc.com/Products.aspx?Para=12
http://www.imaxrc.com/Products.aspx?Para=8

＞リチウムイオン電池は、ほとんど、見つけだすことは、不可能のように思いま
＞す。何かいい手段をお知りでしたら、是非とも、御教えください。
前回等に記述したように、私はラジコン用途で、リポでない「リチウムイオン」
電池を購入したことも無ければ、製品に使われている例も知りません。
電圧と性質がほぼ同じであることから、リポで代用可能という推測は出来るの
ですが、実例を知りませんし、使用に関し何らの保証も出来ません。

繰り返し言わせて頂きますが、修理というより改造の領域ですので、全てに置い
て他人から確認を取らなくてはならないのでは、行わない方が無難と思います。
それと、一つの質問事項に無限に質問を派生させる方法は出来ればお止め下さい。
主旨的に違うことであれば、別質問を立てて下さい。本件、もはや当初の内容
から離れたものになっています。何かしらの「サポート」を行う場では元から
無いのです。

この回答へのお礼

unflier様いろいろ済みません。これで最終にします。どうかくれぐれも宜しく御願い致します。
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。
(1)修理／改造して飛ばす事に今後の安全も全く保証がないと思います。「
質問Ａ．専門家に相談すると、「４５０．ヘルで、２０万円程度。中古は、４万から５万円程度と言われて、います。」これ以下で、安く入手できる方法は、あるでしょうか？？

(2)質問Ｂ：変換コネクトの下記があれば、Imax B4 Proの充電機材とどのリボバッテリでも、合致するでしょうか？？
http://www.imaxrc.com/Products.aspx?Para=8
(3)質問Ｃ；LiPoバッテリーの使い方で、通常どの時に一番事故が多いのでしょうか？？
http://www.okmodel.co.jp/tahma-hp/manual/battery …リボ電池の保管'
火花がでるのは、充電器側のほぼ０Vの電圧とリポ側の電圧との差により、一気に電流が流れるためです。質問Ｄ：リポと充電器を接続するマイナス側のケーブルを1kΩの抵抗でバイパスし、コネクターの取り外しでケーブルが直接流れるか？？これは具体的にどのようにするのでしょうか？？1kΩの抵抗でバイパスとは、どのようにする事でしょうか？？是非教えて下さい。


(4)容器は丈夫な陶器が理想的です。陶器がなければ、ガラス瓶のなかに緩衝材を入れて保管しても大丈夫です。LiPoリポバッテリーの充電・保管に便利な難燃性バッテリーバッグ ティームオリオン(ORI 43022) Lipo リポバッテリーセーフバック
http://item.rakuten.co.jp/marusan-hobby/10000188/
質問Ｅ。上記の袋に包み、丈夫な火鉢に入れる。またつぼとかに入れて保管することがいいでしょうか？？保管用に「上記袋をかぶせ、ハーブＴＥＡお茶の金属管で保管する。？？」というような事しか出来ない場合でも、金属で官で、空気を遮断するような事をした方がいいのでしょうか？？金属管の密封はしない方がいいでしょうか？？？
是非、御教え下さい。御願い致します。


します。ヘリには、動かすときのみに取り付けます。また取り付けは、被服された「針金」で行う予定ですが、
何かお知恵あれば、お教え下さい。また充電は、屋外の（写真送ります）で、半径５Ｍには、何もない状況で行います。

お礼日時：2011/12/03 22:06

No.14 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/27 20:04

No.２・４～１２＆１３です。

これはNo.１２と１３に付けられたお礼・補足欄に対する回答です。
また特に制限はありませんが、関連質問は「補足」欄で行うのが通例です。
ご自身の「お礼」欄に書き足りなかった事項を「補足」するのは通常の使いかた
ではありません。

また、私は「サポート」を行っていません。質問に対する回答をしているだけ
であり、関連質問が継続的にされるのでさらに回答を重ねているです。特定の方向
へ帰結させる意図もありません。結果は全て質問者様の選択です。お間違いの
無いように願います。

＞(1)まず、バッテリＣＨＡＧＥＲは、・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)
＞リポバランス充電器は、この用途に合うか？？これは問題ないと思うとの事
「この用途」が今まで挙がっていたリポバッテリーのことならそうだと思います。

＞(2)ご質問ＡＡ。店主がその際、私はＹＡＨＯＯオクションで、「アイコックＢ
＞６を￥２４００円程度で購入非常に良かったと言われ本日ネット確認したのです
＞がわかりませんでした。
「アイコックＢ６」なる名称の充電器は見つけれられません。それは、No.５
回答お礼欄にご自身でもリンクを貼った、「ＩＭＡＸ　Ｂ６」充電器のこと
なのではありませんか？　オークションで定価の半値程度で入手したと言って
いるとすれば、辻褄は合いますがあくまで憶測です。

＞(3)この電池の配線について、聞いてみた。店主いわく、充電を受ける側の３本
＞線のコネクターは、私の知る限りでは全て共通になっている？？？
バランスコネクター形状は共通ではありません。メーカーで数種類あります。
現に私は同じ２セルでも３種類のバランスコネクターのバッテリーを持って
います。比較的多く使われているのがＪＳＴ－ＸＨタイプです。これらは既に
挙げた参考リンクに載っています。見返して下さい。
ここにもあります。
http://winsafe.jp/rc/setumei/Lipo-choice.htm
ここ↓から、
http://winsafe.jp/rc/setumei/chager-choice.htm
このリンクを開くことが出来ます。バランス端子種類はここにもあります。
http://winsafe.jp/rc/setumei/Battery.html

＞新たな電池の２本線を異なる箇所で切断し、お互いをよじって、後ボウゴ皮
＞膜？？？を貼り付ける。（中略）　お互いの線をよじるだけですむと思う
「防護被覆」は通常熱収縮チューブを用います。半田工具を置いているところなら
あります。ホームセンターでもあります。その接続方法は私はお勧めしません。
「よじる」だけでは引っ張りが加われば抜けます。そして同時に２本抜けて
ショートに至ればリポは発火・破裂する可能性があります。また接続箇所が焼ける
恐れも指摘しておきます。その方法では何が起こってもおかしくない、という
のが私の見解です。リポの電流は、時にコネクタでさえ焼きつかせ、時に半田
部分も溶け散らすくらいのものです。私は経験的に見てますので絶対にそんな
方法は取りません。

＞(4)ご質問ＢＢ。（中略）貴殿にご紹介頂いた「Li-polymer」を代わりに使用し
＞てもいいのでしょうか？？
当初から、不具合のある機体に使われているのが「Li-polymer」である、即ちリポ
であるとの認識で進んできたことですので、私は「同じである筈もの」を言った
だけであって特に紹介も推奨などもしていません。ここまで来て違っていた
と言われても代替使用をお勧めしてきたものではないので「いいかどうか」
は解りません。基本はリポはリチウムイオン電池の一種、というここ↓で紹介され
るような一般知識しかありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81% …
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81% …

＞「リチュムイオン電池」の購入方法についてご存知なら是非御教え賜りたいので
＞すが、どうか宜しく御願い致します。
少なくともラジコンにリチウムイオン電池が使われている例も見たことがありま
せんので購入したこともありません。従ってこの件は解りません。

＞(5)ご質問ＣＣＣ。電池の残量を計るために、安い簡単なテスターを購入して、
＞（中略）　何をどのようにすれば、わかると言われたのか？？　わからないので
＞すが
ご自身が「何が解らないのか解らない」点を尋ねられてもこちらも解りません。
まずテスターの使い方を把握して下さい。ＤＣ（直流）計測で、計測Ｖの選択
があるならば、最大8.4Ｖになる２セルリポならそれを上回るレンジにするという
ことになります。１セル当たり4.2Ｖ近くなら満充電であり、3.7Ｖ付近で半分
程度、3.3Ｖなら殆ど空です。この計測は数千円で売っているテスターならどれで
も可能です。しかしそれくらいならリポチェッカーが買えます。この場合、
Ｖの値を知らなくとも％表示で一目で残量は見られます。
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=3379
これはNo.５と８回答に示したものです。

＞私の理解では、「リチュムイオン電池」と「Li-polymer」も、下記変換プラグが
＞あれば、どの種類も問題なく接続できると思います。どうか貴殿の見解を御教え
＞ください。
＞ 変換プラグ：http://rcdeshow.shop-pro.jp/?pid=10241309
確かに、私が申し上げてきた「変換コードの市販品」のはこうしたコードですが、
オスメスの関係はこれで合ってますか？　機体側はＪＳＴのオスになってなくては
ならないのではないですか？　

＞「テスターデジタル」を入手したのですが、「リチュムイオン電池」の場合は、
＞どの電圧であれば、問題なく使えると言うのでしょうか??
電圧と容量の関係は本回答欄に記述しました。リチウムイオンとリポは同じ電圧です。

＞また過去の分も是非御教えください。御願い致します。
「過去の分」とはなんですか？　ご質問の意味が解りません。

＞ご質問ＢＢ。店主に聞くと、上記の機能は、おもちゃのヘリでも付いているとの
＞事でしたが、??　その関係からどこで、電池が悪くなったのか？？
＞是非御教えください。またこの最初の電池が悪かったと言うなら、最初は飛んだ
＞のが、理解出来ませんが、
「どこで」悪くなったのかは経緯を正確に知らないので解りません。また本件、
「バッテリーはリポである」という大前提が崩れていますので、さらに事情も
異なって来ています。「最初飛んだ」際、購入のままで充電されていないと
いうことですので、初期充電された容量分で飛行出来た、というお話の内容
だったと理解しているのですが。

この回答への補足

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。救世主が現れました。本当に助かりそうです。
さて、あれからいろいろありました。最後に最良であると思っていた、メーカのヘリが、電源を入れると同じく、火の手が上がりました。本当に、トラブル続きでした。

ところで、unflier様に是非とも教えて欲しいことがあります。どうか、くれぐれも宜しく御願い致します。
貴殿にもご紹介頂いた「新しいのIMAXの充電器はリチウムイオンバッテリでは充
電は可能と思います。一般的には充電開始すると満充電まで充電器が自動的に充電を
止める仕組みですが過充電する事はまずありえません。
このIMAXの充電器はリチウムイオンバッテリに充電可能は本当でしょうか？？
是非詳しく御教え下さいね。
リチウムイオン電池は、ほとんど、見つけだすことは、不可能のように思います。何かいい手段をお知りでしたら、是非とも、御教えください。御願い致します。

補足日時：2011/12/01 00:19

この回答へのお礼

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。救世主が現れました。本当に助かりそうです。
先般のラジコンが趣味の店主といろいろ話したのですが、彼も専門でなく、全て日本製のヘリで十分なサポートを受けていると言う事でした。
今まで、２０人以上に聞いてのですが、貴殿以外は今一つのサポートでしたが、TOP　MODELS168
城島様に、現在サポートしてもらい、かなり知識や何が問題なのかが、理解出来ました。中国製のトイラジコンは、長期在庫等で電池切れまた充電機材に問題がある。それと部品が全く状況である。それで城島様のご厚意で、バッテリを特別にそれように、作成してもらう事で進んでます。本当にラッキでした、これも貴殿のTOP　MODELS168を紹介してもらわねば、不可能な状況でした。誠に有難う御座いました。
現在、テスターの使用から、充電器の正しい使いかた等を、細かに電話とメールで教えてもっらてます。
現在、オクションで代わりのヘリで、合計４台ありますが。電圧を図ると、最悪０Ｖ、ＬＥＤも灯らないので、６．８Ｖ、６．０８Ｖ、またかろうじて稼働するのが、６．７Ｖとか７、３２Ｖです。
彼の指導では、１セル；４，２Ｖで、合計８．４Ｖが必要、明日貴殿に教えて頂いた変換機が来るので、それらで、ＦＵＬＬ充電し、再度ＴＲＹします。
明日、城島氏の元に私の購入すた「機材」が行くので、どれが問題か？？詳しく教えてもらう予定です。またご報告致します。いろいろ、本当に有難う御座いました。
ようやく、一歩夢にむけて、歩き始めました。これは、本当に貴殿のご親切な対応によるものです。今後とも、いろいろご指導御願致します。

お礼日時：2011/11/28 19:57

No.13 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/26 11:59

No.２・４～１１＆１２です。

これはNo.１２の回答後に付けられた、No.１１のお礼と補足欄に関する回答です。

まず訂正があります。No.１２回答中、リンク先が一箇所誤っていました。
「つまりは充電方法は３種類あります。これらはNo.５に載せた参考先に
　も書かれています。」の後に貼るべきは、
（充電器の選び方）http://winsafe.jp/rc/setumei/chager-choice.htm　
でした。

コネクターの状況を整理します。
・機体側のバッテリーからの受け口は（恐らく）ＪＳＴタイプのメスである。
（通常、ＪＳＴコネクターではバッテリー側はオスで、アンプ／機体側、充電器
　側はメスのコネクター）
・「IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器」には
　付属として、バッテリー出力端子用にディーンズ（Ｔ型）コネクター↓、
　http://daytona7.fa.shopserve.jp/SHOP/06393420216 …
　バランス端子用にＪＳＴ-ＸＨタイプが付いている。

するとここで、必ずバッテリー出力端子側を充電するときか、機体につなぐ際
に変換しなくてはなりません。２セル1300mAh相当のリポバッテリーに、出力端
子ＪＳＴ付き、バランス端子ＪＳＴ-ＸＨというものが見当たらないので、出力
端子ディーンズ（Ｔ／ウルトラ）、バランス端子ＪＳＴ-ＸＨと解っているもの
を挙げると、
http://www.kkhobby.com/SHOP/BT112.html　があります。
方法としては、こうしたバッテリー側に充電器と同じディーンズタイプのつく
ものを選び、充電時はそのまま、機体接続時には変換コードを用意するという
ものです。片方にディーンズ、片方にＪＳＴというコードを作ります。この変換
コードの市販品があれば、理論的には半田作業は無い筈ですが、無い様ですので
作る他ありません。この場合、バッテリーでは無く単なるコードですので、コネ
クターのオスメス方向とプラスマイナス極性さえ間違わなければ良く、作業自体
にショートの危険性はありません。

バランス端子はバッテリーがＪＳＴ－ＸＨのものを選べばいいのですが、その他
にも変換コードを使えば出来ます。例えばハイペリオンバッテリー（ＰＱタイ
プ）からＪＳＴ－ＸＨへの市販コードを使えばいいのです。
http://www.kkhobby.com/SHOP/AC046.html
もっともハイペリオンのリポには小さい450mAhを除いて、出力端子にコネクター
がついていません。この場合必ずバッテリー側で半田付けの必要が生じます。

半田付け自体は電動ラジコンをするものにとって必須の作業で、これを避けて
通るということはまず出来ません。本来トイラジコンでは一切不要な話なの
ですが、修理というより純正品以外を使った改造の領域ですので、これ無しで
済ます方法を見つけるのは非常に困難と思って頂くより無いと思います。

気になる点が２つあります。
＞現在機体についているリチュム電池は、単三電池を大きめにしたものが、２本
＞青いテープで貼り付けてある。
リポバッテリーは普通ラミネートパックで円筒形では無いのですが。当初のご
質問からも、商品紹介ページからも、「Li-polymer」とありますが、それは
本当にリチウムイオンポリマー電池なのでしょうか。

新規にここに挙げられた充電器を使うのであれば、その電源として、ＡＣアダプ
ターとのプラグ極性やサイズは合致するのでしょうか。お手持ちのアダプター
は450mA最大なので、その充電器には充電電流最低の設定でも不足気味な気が
します。メーカーページでは「12Ｖ4Ａ」等３種類を推奨してますが。
http://www.imaxrc.com/Products.aspx?Para=12

何度でも言いますが、私はこれらの方法をお勧めしてはいません。「質問」に対
する「回答」として記述しているだけです。ここの利用規約に「会員間の質問と
回答の形式による情報交換」とある通り、何か相当品を探すという「依頼」に
は対応出来ませんし、不具合解消までの「サポート」をしているつもりでもあり
ません。
何より、あくまでトイラジコンはトイラジコンのセットの範疇で安全が保たれ
ているものなので、お勧めするのは新たに別に信頼出来る製品セットを購入する
ことだけです。
トイラジコンに社外品を組み合わせて行う改造に関して、一般には何らの保証も
無い、ということは承知で行って下さい。
今日、ラジコンショップでこのリポに関する相談に乗れないというところは
探す方が難しいと思います。周辺で本当に無いのか、今一度お探しになっては
いかがでしょうか。

この回答へのお礼

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ聞いたのですが、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております。
申し訳ありません。至急教えてほしいのですが、「テスターデジタル」を入手したのですが、「リチュムイオン電池」の場合は、どの電圧であれば、問題なく使えると言うのでしょうか??是非御教えください。御願い致します。また過去の分も是非御教えください。御願い致します。


その「おもちゃのヘリ」のアンプ（ＥＳＣ）にオートカットという機能があるの
であれば、またメーカー側の説明がその通りであればそれでいいと思います。
ご質問ＢＢ。店主に聞くと、上記の機能は、おもちゃのヘリでも付いているとの事でしたが、??その関係からどこで、電池が悪くなったのか？？是非御教えください。またこの最初の電池が悪かったと言うなら、最初は飛んだのが、理解出来ませんが、

お礼日時：2011/11/27 19:22

No.12 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/25 17:18

No.２・４～１０＆１１です。

＞ご回答とご質問：経験者は、家電のラジコン販売の責任者の説明でした。彼
＞の説明では、おもちゃのヘリは電池が切れるとまず羽がまわらなくなる。その
＞時点ですぐに電源を切らないと、バッテリを
＞リポは非常にデリケートな電池で、再度の充電が出来なると聞いたのですが。
その「おもちゃのヘリ」のアンプ（ＥＳＣ）にオートカットという機能があるの
であれば、またメーカー側の説明がその通りであればそれでいいと思います。
リポのアンプには3.0Ｖ／セル程度で一度モーターを止めたりパワーを落とした
りして使用者に限界を知らせるものがあります。（一般ラジコン用アンプは普通
この機能を持っており、この知らせる電圧や知らせ方も設定で変更出来ます。）
「羽がまわらなくなる」のが本当にバッテリーを消費しきったのでなく、この警
告機能であれば、そこで即座に止めればバッテリーの損傷は最小限にすることが
出来ます。

＞貴殿の言われる事を順守するには、更に気を使わねばならないと言う事
バッテリーを出来るだけ良好に保つには、このオートカットが入るまでも使わず
時間で見る方法をとります。理由としては、これは屋外で飛ばす一般ラジコンの
話ですが、バッテリー自体が高価であることと、いきなり予期せぬカットに入ら
れたのでは墜落させ、数万円以上する機体を損傷するか最悪飛行場内に降ろせず
回収不能で失う事さえあるからです。ある意味、目の前しか飛ばさず、バッテ
リーが廉価であれば、トイラジコンの性質からして、そこまで使用者に気を使わ
せることは無い、というのがカットを見て止める方法を指示している理由と思い
ます。

＞今回販売責任者に聞くと、「ヘリの稼働限度は、最初から１０分程度、飛行時
＞間で７分が限度。これを、安全に使用するには、まずバッテリをＦＵＬL充電
＞し、約３０分程度で触って「ぬるい」程度にしたうえで、飛行時間５分検討で
＞飛ばすと言うので。問題ないでしょうか？？
勘違いされてます。ご自分でも最初、「使用済みから３０分あけて」充電する
必要性をお尋ねではありませんか。リポの充電は吸熱反応なので充電では温度
は上がるのでなく冷えるのです。使用／放電では温度が上がります。触って
熱いくらいでは使いすぎになります。（この程度になると外見上からも膨れて
きます。）　時間を置いて冷ます必要があるのは使用直後から充電開始までの
話です。「７分限度」と言われているなら、５～６分で止めて置けば安全圏と
思っていいと思います。ただ、やたらとスロットルを吹かすような、屋外で風に
対抗しようとするような飛行をすればこの限りではありません。

＞経験上、すぐバッテリが上がると、充電自体が不可能になる気がするのです
＞が。通常ヘリの羽が止まる程度では、充電不可能はありえないのでしょう
＞か？？
それが正常なオートカットならば、即充電出来なくなるまでに至るとは思いませ
ん。カットが入った後も、飛ばそうとしたりすれば別です。

＞使い切ってはいけない上、3.0Ｖ／セルを割るとダメージを受けて容量も減る
＞と言うのは、充電不可能になると言う事はないのですか？？中国製の粗悪な
＞バッテリを使用すると、充電可能状況になるのでしょうか？？
必ず充電不能になるとは言えません。ですが確実に寿命と容量は縮めます。
「粗悪な」ものが充電可能になるのかは解りません。使ったことがありません。

＞アンプオートカットとは、http://mokez.dtiblog.com/blog-entry-344.html
＞な器具を使用し管理すると言う事でしょうか？？
普通はアンプ自体に内蔵された機能ですので、別な装置／器具を使ったことは
ありません。しかし全てのアンプ、特にトイラジコン等にあるのかどうかは解り
ません。トイラジコン自体扱ったことがありません。全ては一般のラジコンの
基準で申し上げています。

＞但し、下記の点が何度話しても、理解を得られませんでした。是非おしえて欲
＞しいのですが。http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
＞ＡＡ。この一番上商品の「右下の３本線（白いコネクト付き）は、バッテリと
＞の接続に使用されると」私は理解しているのですが、「また左下の２本線（線
＞のみ）は、出電用のケーブルでこれに、コネクトを付けると、ヘリ本体等につ
＞なげられる」と考えていますが。メーカはそうではなくあくまで、この２本
＞で、充電と出電をし、３本は調整のためにあると言うのですが。
普通の接続方法は既にNo.２と５回答に記述したのですが。
（No.２）
「充電時に抜け、ということは、本体供給と充電端子は別なのですか。普通はリ
　ポバッテリーは出力端子とバランス端子、両方を使って充電するので、その接
　続がどうなっているのか不明ですが、指示通りした方がいいでしょう。」
（No.５）
「・コネクターとコードを用意します。出力側（＋－の２本）、バランス端子
（セル数より１本多い）の両方が要ります。各社で種類があるので、バランス
端子が合わなければ変換コードを使います。
・充電器に両方のコードをつなぎます。」
ですので、出力用の２本（通常赤と黒の線）から基本は充電し、２セルなら３本
ある線は「バランス端子」であり、各セルが均等になっているか監視し、調整
するための線です。とはいえ、ここからも各セルにはつながっているので充電も
出来ます。つまりは充電方法は３種類あります。これらはNo.５に載せた参考先に
も書かれています。
http://www.top-models168.com/?pid=30313452
１）出力端子もバランス端子も使う。現在ラジコンリポ充電の主流です。
２）出力端子のみ使う。これは１セル、もしくは小容量の２セルリポのみです。
　　２セルでは、この場合バランスを取らないので良い方法ではありません。
３）バランス端子のみ使う。この場合、セルごとに充電するのでバランスは
　　とれますが、バランス端子は細い線しか使われず、高レート（大電流）
　　充電は出来ません。
当初のお話から、この３）の方法であると思っていました。No.５にも
「その前に何か推測で扱っている節があるので、使用方法・接続方法も聞かれた
方がいいと思います。説明書の類が無いなら、まずそれを入手した方がいいかも
しれません。なにか初歩的なところで間違った扱いをしているのかもしれませ
ん。」
とも書いた筈なのですが、今更ながらその接続方法で本当に間違いない筈なので
すね？

＞ＢＢ。この上から２番目の商品は、上記の機能がると思うにですが。（出電用
＞のコネクトがついていると理解しているのでが誤りですか？？？
「２番目の」とは　7.4ｖ　、2150mAh　のことですか。ここに掲載されている
全商品には両方の端子がついている筈です。（出力用はディーンズタイプという
ものです。）しかし1300～1500ｍＡｈの使用機体にこのリポは大きすぎと申し上
げた筈ですが。欠品だから一回り上なのですか？　どうしても通販というので
あれば別にリポ入手先は他にもあります。ご自分でもいくらも調べられます。
「リポバッテリー　２セル　1300」とでも打って検索されればいいだけです。
http://www.kkhobby.com/SHOP/26005/739923/list.html
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_pa …
http://www.top-models168.com/?pid=30313452
商品によってコネクター種類は異なったり付いてなかったりします。

＞ＣＣ。この商品は、過去からサポート頂いている下記の「充電器」で充電かの
＞うでしょうか？？
＞・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器
＞http://rcdeshow.shop-pro.jp/?pid=24926055
「２～４セル対応」で充電電流が0.5～４Ａ、ＭＡＸ３５Ｗとあるので２セル
ならば　充電電圧8.4Ｖ　で 約４Ａまで充電できる事になりますので、
1300～2150mAh を　１Ｃ充電出来ます。つまり１時間充電です。それ以上の
早い充電は（２Ｃ以上）は充電器が対応しているかどうか、またリポによる
ので解りません。この充電電流の計算はご理解頂いていますか？

この回答への補足

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております。もう一歩で上手く行きそうなので、何卒再度のサポート御願い致します。
下記内容が、充電器の会社から着ました。これで煩わし問題（ハンダ、線をつなぐ）
私の理解では、「リチュムイオン電池」と「Li-polymer」も、下記変換プラグがあれば、どの種類も問題なく接続できると思います。どうか貴殿の見解を御教えください。
また、本日のご質問の回答も、くれぐれんも、宜しく御願い致します。
1.ご注文された、充電器にはの セット内容は、> ・充電器本体
> ・１２V本体入力-ワニ口コード ＊バナナプラグ-Ｔプラグオス
> ・英文説明書&日本語説明書付
> ですので、バッテリー出力側と充電器に接続するコネクタがTプラグでは無くJSTコネクタの場合は> コネクタの変換が必要となります。> 変換プラグ：http://rcdeshow.shop-pro.jp/?pid=10241309
> 320円(税込) です。

補足日時：2011/11/27 15:31

この回答へのお礼

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ聞いたのですが、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております。

ここ１週間かけ、ネットやその他の情報で、ラジコン取り扱いしていそうなお店、１０数件電話したところ、お店は模型ＭＡＩＮだが、個人的にラジコン飛行機をやっている。もし疑問点あれば相談に乗る、私も始めた頃は、大変だったとの回答をもらい、早速そのお店に行った。
非常に親切な店主で、１時間程度いろいろ教えてくれた。ようやく何が問題がわかり初めました。
まず、説明書には、確かに「商品紹介ページからも、「Li-polymer」とありますが、それは本当にリチウムイオンポリマー電池ではなく、「リチュムイオン電池」であることが判明しました。
店主いわく、「リチュムイオン電池」と「Li-polymer」の取り扱いや注意点は、そんなに違いはない。まず過充電と充電がなくなり、カラの状況が駄目だ。爆発や火災は、充電中や出力中に出やすいので、十分注意が必要だ。特に長期保管の場合は、半分充電すべき（具体的には、電池をカラにして、ＦＵＬＬ充電時間が、３時間ならソノ半分の時間を充電すべきである。）
当方の使用状況等を細かく説明し原因や対策に知恵を出してもらった。まずトラブルは、充電器の場合は、アケて、焼けておれば充電器に問題がある。また自分のした事をつぶさに説明したところ、店主はヘリの飛行後、約１時間程度、あけてからの充電すべきをすぐしたため、「リチュムイオン電池」がへたってしまったのではないかと思うとの結論だった。
また輸入の中国産の商品は皆様購入後、サポートがなく非常に困っておられる。日本のメーカ品はサポートや部品交換も簡単だが輸入品は皆さん困っておられる。解決方法は、特に安くすませるには、ＹＡＨＯＯオクションでの購入等を勧めるとの助言の後、具体的に現物と交換機等を見せて、アドヴァイスを貰った。
私の考え（充電器と電池交換）については、それしかないと思う。具体的に(1)まず、バッテリＣＨＡＧＥＲは、・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器は、この用途に合うか？？これは問題ないと思うとの事
(2)ご質問ＡＡ。店主がその際、私はＹＡＨＯＯオクションで、「アイコックＢ６を￥２４００円程度で購入非常に良かったと言われ本日ネット確認したのですがわかりませんでした。店主がここ４日か５日不在で何か情報あれば是非御教えください。
(3)この電池の配線について、聞いてみた。店主いわく、充電を受ける側の３本線のコネクターは、私の知る限りでは全て共通になっている？？？出力の２本の線の先のコネクターは、これはいろいろ種類がある。このコネクターが異なるときの対策は、今あるコネクターの２本線を違った箇所で切断（ショトをさけるため）し、新たな電池の２本線を異なる箇所で切断し、お互いをよじって、後ボウゴ皮膜？？？を貼り付ける。そのまくの購入は、高島屋の近くの「マルツ」http://www.marutsu.co.jp/？？？と言う専門店があるので、そこで聞けばもっと詳しく教えてくれるはず。赤が＋で、黒がーを誤らなければ、絶対問題ない。ハンダつけ作業は非常に簡単、それをすると完全に止まるが、今回は、お互いの線をよじるだけですむと思う。「リチュムイオン電池」の購入方法について聞いてみたが、具体的には知らないが、ｙＡＨＯＯオクションでの購入できるでは？？？？との回答っだた。
(4)ご質問ＢＢ。早速ネット検索（ネットとオクション）でやってみたのですが、通常の電池しか出ないのですが、ごれは、貴殿にご紹介頂いた「Li-polymer」を代わりに使用してもいいのでしょうか？？また「リチュムイオン電池」の購入方法についてご存知なら是非御教え賜りたいのですが、どうか宜しく御願い致します。
(5)ご質問ＣＣＣ。電池の残量を計るために、安い簡単なテスターを購入して、ＤＣのレンジを？？？に設定してはかれば、わかると言うことを言われたのですが。実際にテスタ販売店等聞いたのですが、何をどのようにすれば、わかると言われたのか？？わからないのですが、また下記程度のテスターで問題ないのでしょうか？？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s2 …
本品、アマゾンで￥２０００円程度で購入できたとおもうのですが。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja …
最後、やっとここまでこれたと言うところです。しかし誰に聞いても解らない、後は貴殿の高い能力に頼る以外はありません。貴殿のお立場等は十分理解できるのですが。私も少さい時に、ラジコンでヘリとか飛行機を飛ばされている現場を見て、非常に興味を持ち、いつかやってみたいと思い。機会に今回初めて恵まれ、また貴殿のような「素晴らしい能力のサポータ」に恵まれ、何とか私の長年の夢をかなえるため、今一度お力をお貸し願います。くれぐれも宜しく御願い申し上げます。助けて下さい。御願い致します。

お礼日時：2011/11/27 10:49

No.11 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/24 17:55

No.２・４・５・６・７・８＆９です。

これは（１／２）からの続き（２／２）です。


＞ちょと乱暴ですが。ご質問Ｅ：例えば、ハンダヅケが無理なら、（中略）完成
＞ではないでしょうか？？最悪その方法が残されていると思うのですが、
お勧め出来ません。一般電気工作とは違います。1000ｍＡｈほどを４分で
使うということは、十数アンペアが常時流れます。下手な接続ではそこが
焼けます。そんな「乱暴な」方法は恐ろしくて試したこともありません。
必ず半田付けし、熱収縮チューブを被せて絶縁する、この方法以外は
自殺行為と思って頂いて結構です。リポを甘くみると大変なことになります。
前に申し上げたように、リポによる家屋や自動車火災、人身事故の例はいくらも
あるのです。正当な手段の接続が出来ないのであれば、使用自体諦めて下さい。

＞ご質問Ｆ：また、今回購入予定のリチウムポリマーパックと現在問題発生のリ
＞チウムポリマーパックとは、どの程度異なるか？？また一連のトラブルはなく
＞なるか？？是非貴殿のご意見を教えて下さい。
容量がほぼ同じもので正常なものになるなら「本来の」製品（機体）の動作が
得られるとは思いますが、違うとすれば付属バッテリーより高いレートでの
充電が可能なのと、放電能力も恐らく高いことです。ただ放電能力は機体が
同じで要求する電流が同じなら特に変化を見ることは出来ないと思います。
「一連のトラブル」がなくなるのかは、何しろ私は一切実物を見てもいなければ
経緯を正確に知っている訳でもないのでなんらの保証も出来ません。そういう
言い方しか出来ない立場にあります。間違って頂いては困るのは、私は原因を
限定してもいませんし、代替の充電器やバッテリー使用をお勧めしてもいませ
ん。聞かれているのでお答えしているだけです。全ては自己責任ということを
お忘れにならないよう願います。

この回答への補足

まず、バッテリＣＨＡＧＥＲは、・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器

にあった「リチュム電池］出力端子が、あったものを探してください。御願いいたしなす。

補足日時：2011/11/26 03:46

この回答へのお礼

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ聞いたのですが、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております。
ようやく、頭の悪い私でも気づきましたが。オクションで、ラジコンヘリで大型（前長が７４ＣＭ）と言われるクラスで、機体価格が２千５００円から４千５００円クラスは、おもちゃと言うより、まがい品として扱い考えなければ、いけない事にようやく気が付きました。

すなわち、最初の１回の飛行以降はできないよう設計されているから、安く手に入るのです。最初にトラブルをひき起こす箇所は、ＡＣアダプタとリチュム電池の間にある（バッテリＣＨＡＧＥＲ、１２Ｖから７，４Ｖへの変換装置です。またリチュム電池にも、かなりの問題があるように思います。

従い、発想を変えて、バッテリＣＨＡＧＥＲ（１２Ｖから７，４Ｖへの変換装置です。）とリチュム電池は、他の新しいまともなものと取り替えれば、何とか格好つくように思います。
従い、下記の点を詳しく教えてほしいのですが、何卒くれぐれも宜しく御願い致します。

まず、バッテリＣＨＡＧＥＲは、・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器
http://rcdeshow.shop-pro.jp/?pid=24926055を購入し、これにあわせて、はんだつけのない（３本線と白いコネクトが上記の充電器に合う「☆付属ポート対応バランスコネクターのタイプ(JST-XH)・COMBATPOWERのリチュム電池をどうすれば、入手できるか是非詳しく、教えてほしい。既にＡＩＲＣＲＡＦＴに相談したが、当社では該当品なしとの結論であった。
従がい、貴殿に教えてもらった下記しかないと思う。
現在機体についているリチュム電池は、単三電池を大きめにしたものが、２本青いテープで貼り付けてある。
これに、似ているのは、下記だと思う。充電器との接続は、３本の線で、コネクトの外観は、横１０ＭＭ。縦
５０ＭＭ程度で、３本に別れている。
http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
ここがトップページです。
http://www.hobbynet-jp.com/japan/index.html
はんだつけ等の作業がない方法を是非御教えください。これが、一番重要な点です。

現行のヘリ本体に刺さっているのは、下記のように思います。３セル程度の場合は「ＪＳＴ」と呼ばれる
タイプの出力端子になっているものは多くあります。（下記の端子は自動的についているものでしょうか？？？詳しく御教え句言うダサい）。
http://www.kkhobby.com/SHOP/AC096.html
最悪、コネクトが合わない場合は、現行の機材につながる線を切断して、廃物利用。

その載内容は、「ＡＣ／ＤＣ　ＡＤＡＰＴＯＲ」ＭＯＤＥＬ：ＨＪ－ＰＳＥ－１２０４５０：ＩＮＰＵＴ：ＡＣ１００Ｖ－５０／６０ＨＺ＊＊ＯＵＴ１２Ｖ（４５０ＭＡ）
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001UIE …
現行の充電機材は、四角のマッチ箱の大きさで（通称；バッテリーチャージャー）、Ａからの電源（１２Ｖから７．４Ｖに変換しています）
その内容は、「ＰＯＷＥＲが緑のランプ」「ＣＨＡRGEが赤のランプ」です。通常この機材に電源が入れば緑のランプがつき。７．４Ｖに変換されてうまくいけば、赤のランプがつくシステムになっていると思われます。
問題は、既に４個やってみたのですが。まずＢ機材が結構温度が高くな

なんとか、お助けください、くれぐれも宜しく御願い致します。要は、バッテリと充電器は、数分で壊れます。たた、中の機械は、ＯＫのような気がするのですあが。

お礼日時：2011/11/26 03:43

No.10 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/24 17:52

No.２・４・５・６・７・８＆９です。

文字数オーバーにつき分割します。（１／２）

どこにお住まいか詮索するつもりもありませんが、今日現在でそんな対応をする
ラジコンショップしか周辺に無いとは信じられません。少なくともラジコン業界
の主流は「電動」になりつつあり、これを売らない、知識が無いということも
にわかには信じがたいことです。

＞充電器が欲しいと御願したところ、最低１万５千円で上はいくらでもある言わ
＞れる始末です。
一般のラジコンに使うリポ用充電器はそれ位します。数千円台というのは、小さ
い１～２セル程度の、決まった容量のリポしか充電出来ない専用品でしかなく、
トイラジコンや室内ヘリの付属品の話です。ですのでNo.２回答の段階で、汎用
充電器は「数千円では買えない」と記述したのです。その店主の言う事は嘘でも
ないのです。

＞このお店は、大型はガソリン（正確には揮発油使用）の機種のみで、大型へり
＞用バッテリの知識は余りないと思います。
多分グローエンジンの機種ということでしょうが、それがエンジン機の主流で
す。ただ、ラジコン競技の世界・日本トップレベルはほぼ全数電動機での参加
という事態になってきており、この電動に関し知識が無い等というのは現在業界
ではやっていける筈もないのですが。

何か誤解があると思うのは、お持ちのものは一般ラジコンの基準では決して
「大型ヘリ」ではありません。屋外で飛ばす標準的なラジコンヘリはこうした
ものです。ローター直径、機体長、ともに１ｍ数十ｃｍ、重量３～４ｋｇは
あります。グローエンジン（アルコール燃料）か、リポによる電動です。
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/products/heli/searc …
本当に「大型」と言えるのはこうしたものです。２ｍ超えもあります。
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/products/heli/detai …
http://model.hirobo.co.jp/products/0405-906/inde …

今この場で話題にしているのは「トイラジコン」であって、機能性能を簡略化
して廉価にしたもので、明確な基準もありませんが「ラジコンヘリ」とは本来
異なるものです。屋外でラジコンヘリを行う人間からすれば、「トイラジコン」
の名の通り、「おもちゃ」としてしか見えないものです。ラジコンショップでは
こうした偏見も入っている場合があるのでしょう。
こうした↓会社ではトイラジコンは本格的なラジコンの入り口として考えていて
店舗で高価な本格的ラジコンもトイラジコンも両方扱っているようです。
http://www.ks-j.net/xo/modules/d3blog/details.ph …
「トイラジコン購入者は将来的にもっと本格的なラジコンの顧客層になりうる」
と認識していれば、先のショップの店主のような対応は無い筈なのですが。
まして「初心者には売らない」とはおかしなところです。誰でも最初は初心者
であり、そのための練習方法（シミュレーター、屋内４ｃｈヘリの活用）も含め
て指導するための存在がラジコン専門店の役目なのですが。

＞（また私自信飛ばすより機械を修理により興味をもっています。）
当初の主旨が変わって来ているようですが、そういうこととして解りました。

＞ご質問(1)最初に失敗したのは、リボ電池を使い切ったためとはっきり理解で
＞きましたが。経験者の話では、羽が止まった時にヘリの動きを止め、３０分程
＞度休め（リボ電池が冷えた段階で）充電すれば、問題なく行ける（次の充電も
＞問題なしと言われたのですが。実際３回失敗したのですが（これは、最初に付
＞いていたリボ電池に問題があったと考えるべきでしょうか）？？？
「経験者」が何の経験者か解りませんが、それは全くの間違いです。リポは
使い切ってはいけない上、3.0Ｖ／セルを割るとダメージを受けて容量も減るの
で、普通は時間管理で使い、アンプオートカットまでも使いません。チェッカー
で測って２０～３０％残っている状態にします。例えばそれが５分だったのなら
次回からも５分以内なら大丈夫だろうと解った上でタイマーで（多くのラジコン
送信機にはこの機能があります。）測って使うのです。温度も、時間経過では無
く本来は実際の温度です。触って「ぬるい」「生暖かい」程度になっていれば
充電可能です。

＞7.4V2150mAh2S1P64A(30C)107A(50C)121g35 X 103 X 16 mm\1,980円
＞を購入すれば、問題ないでしょうか？？（初心者には、現在のより２倍程度は
＞よくなる、またトラブルが激減するように思えるのでが？？）またその時に充
＞電器は今商品についているものでいいのでしょうか？？当然新しい充電器が必
＞要になるのでしょうか？？
容量を倍近くのものを使えば「何が」２倍良くなると思うのですか？　確かに
飛行時間は伸びますが、そもそも大きさも重量も増えます。飛ぶかどうか、積め
るかどうか、重心はどうなるのか、実際やってみないと解りません。飛行性能的
には重くなった分、悪くなるだけです。付属のバッテリーとせいぜい１～２割の
容量差のものを選ぶべきで、むやみに大きくしても弊害があると思います。

＞http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba
＞申し訳ないが、上記のＵＲＬが見つからず、何があるのか解らないので再度お
＞教え下さい。
コピペ段階で後ろが切れてしまっているからです。私のNo.8回答欄からは普通に
開けます。
http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
ここがトップページです。
http://www.hobbynet-jp.com/japan/index.html

＞このコネクトとハンダツケしないと意味がないと思うのですが、かなり難しい
＞作業になりのでしょうか？？？
半田付けが難しいのかは個人差があるでしょうから何とも言えません。免許を持
たない人から「自動車の運転はかなり難しいのですか。」と聞かれても何と答え
ればいいか困るのではありませんか？　同じことです。

＞ご質問Ｂ：安いヘリで、電圧低下での「供給の停止システム」はないと思うの
＞ですが、これに替わるような事は出来るのでしょうか？？（例えば、５分使用
＞可能なら、４分しか使わない等）
その通りです。時間を早めに切り上げればいいのです。似た様なことを過去回答
に書きました。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6479927.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7071863.html

＞ご質問Ｃ。リポチェッカーなんですが、見てもほぼ解らないと思うのですが。
＞これはヘリを飛ばす前に、何分くらい飛べるかを計算するためのものでしょう
＞か？？
違います。私が行っている様なラジコンでは、モーターもアンプもバッテリーも
機体も自分で選んだ組み合わせという場合、使用可能時間は予測がつきません。
そこで、始め大雑把に消費電流計算して数回早めに終わらせて測り、どの程度
使えるかを予測を立てて使うのです。また、バランスの崩れや、使う前に間違い
なく充電したという確認などのためにも使います。

＞５分程度の運行で誤差等を考えると頼るとまたとんでもない結果を生む
＞ような気がするのですが。
飛ばし方で確かに大幅に違ってきます。しかし、ヘリをホバリングさせるだけ
という状況では、毎回消費するのはそう大差ないので時間管理で十分です。

＞当方長年大型の「ラジコン」を購入したい夢もあり、まず手元にあるだけで、
＞幸せが実情です。
良いショップに巡り合わなかったようですが、少し足を伸ばして周辺のショップ
も訪問して見て下さい。「ラジコンクラブ」を持っていて、そこで屋外ヘリを
飛ばしているというところが必ず見つかる筈ですので、実際に見学に行って
本当の「ラジコンヘリ」の実情を知って下さい。ラジコンに対する考え方も違っ
て来ると思います。No.２回答に挙げた販売店検索リンクには、クラブの有無も解
るものがあります。私自身はそうしたラジコンクラブに所属し、電動／エンジン
の飛行機／ヘリを飛ばしているのです。

（２／２へ）

この回答へのお礼

unflier様
今回は、非常に大切な点を解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ聞いたのですが、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております
「経験者」が何の経験者か解りませんが、それは全くの間違いです。
ご回答とご質問：経験者は、家電のラジコン販売の責任者の説明でした。彼の説明では、おもちゃのヘリは電池が切れるとまず羽がまわらなくなる。その時点ですぐに電源を切らないと、バッテリを
リポは非常にデリケートな電池で、再度の充電が出来なると聞いたのですが。
貴殿の言われる事を順守するには、更に気を使わねばならないと言う事ですね。今回販売責任者に聞くと、「ヘリの稼働限度は、最初から１０分程度、飛行時間で７分が限度。これを、安全に使用するには、まずバッテリをＦＵＬL充電し、約３０分程度で触って「ぬるい」程度にしたうえで、飛行時間５分検討で飛ばすと言うので。問題ないでしょうか？？
経験上、すぐバッテリが上がると、充電自体が不可能になる気がするのですが。通常ヘリの羽が止まる程度では
、充電不可能はありえないのでしょうか？？
使い切ってはいけない上、3.0Ｖ／セルを割るとダメージを受けて容量も減ると言うのは、充電不可能になると言う事はないのですか？？中国製の粗悪なバッテリを使用すると、充電可能状況になるのでしょうか？？
また、アンプオートカットとは、http://mokez.dtiblog.com/blog-entry-344.htmlな器具を使用し管理すると言う事でしょうか？？

また、今回Air Craft社の技術サポートと話し、貴殿のご指摘の話は十分理解出来ました。また貴殿の言われいる事は、非常に大切な事も十分理解出来ました。誠に有難う御座いました。但し、下記の点が何度話しても、理解を得られませんでした。是非おしえて欲しいのですが。
http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
ＡＡ。この一番上商品の「右下の３本線（白いコネクト付き）は、バッテリとの接続に使用されると」私は理解しているのですが、「また左下の２本線（線のみ）は、出電用のケーブルでこれに、コネクトを付けると、ヘリ本体等につなげられる」と考えていますが。メーカはそうではなくあくまで、この２本で、充電と出電をし、３本は調整のためにあると言うのですが。
ＢＢ。この上から２番目の商品は、上記の機能がると思うにですが。（出電用のコネクトがついていると理解しているのでが誤りですか？？？是非サポート下さい）

ＣＣ。この商品は、過去からサポート頂いている下記の「充電器」で充電かのうでしょうか？？
・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器
http://rcdeshow.shop-pro.jp/?pid=24926055

誠に申し訳ないが、貴殿しか頼る人なく、くれぐれも宜しくお願い致します。
また知人から、おおきなヘリの大会があるから、見にくるように言われており、一度見学に行きます。
いろいろ有難う御座いました。

お礼日時：2011/11/25 13:12

No.9 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/24 07:21

No.２・４・５・６・７＆８です。

＞専門店は、電話して驚いたのですが、多くの御店がラジコンヘリから撤退してい
＞ました。現在やっているお店に行ったのですが、安い海外製のサポートは出来な
＞いと断られました。またバッテリーの知識は、あまりなさそうでした。
これは奇妙な話です。「ラジコンヘリ」自体は現在でも必ずラジコンショップ
で売られていますし、メーカーからも次々新製品や新技術が投入されています。
「専門店」に誤解がありませんか？　屋外で飛ばすサイズのエンジンや電動のラジ
コンヘリ、１万円以上程度の室内ヘリは主にラジコンショップでしか扱いません。

私が最初の回答（No.２）に挙げたリンクのラジコンショップであれば、
１００％ラジコンヘリは扱っていますし、リポバッテリーも売れば、その知識が
無い、ということなどありえません。「トイラジコン」はそれ以降のラジコン
ヘリの取っ掛かり、という位置付けで扱うところと、殆ど扱わないところがあり
ます。
「トイラジコン」は「玩具店」の部類、家電量販店で扱いますが、いわゆる「ラジ
コンショップ」と違い、「おもちゃ」としての商品を売るのみで、専門的な
サポートもしなければバッテリーの別売りなどもしないというのが普通です。
　
＞一点気になった事は、「特に海外製は、ＳＥＣが違う可能性あると言ったのです
＞が。「ボルト」「コネクターの内容」は同じと言う認識でしたが、これは誤って
＞いるでしょうか？？？
Ｖが同じとは限りません。トイラジコンでリポ１セル（3.7Ｖ）の製品だってあり
ます。コネクターはラジコンヘリでは数種類あります。トイラジコンでも共通
しているとも思えません。ただ、２～３セル程度の場合は「ＪＳＴ」と呼ばれる
タイプの出力端子になっているものは多くあります。
http://www.kkhobby.com/SHOP/AC096.html
他にも多種あります。
http://www.kkhobby.com/SHOP/41443/597169/list.html
私は写真も現物を見ていないので同じかと言われても解りません。

＞「リボチェッカ￥９８０円を購入しようか？？
＞またこれに、600円の郵送料が加算されるので、是非他の品目で必要性があるも
＞のをお教え下さい。お願い致します。また充電機は、２１００円で、他社製品な
＞ら1万円はすると思うので、将来必要なら是非お教えください。
そのリポチェッカーはオンボード用（機体に付けて置く）です。機能はあります
が、使いにくいと思います。同サイトの「EOS-SENTRYバッテリーチェッカー」
の方がいいと思います。充電器の選択は「将来」のお話となるとどの程度の
ものか解らないと出来ません。リポのセル数と容量で、充電器Ｗ数によっては
不足になるからです。
　またどうして「郵送料」なのですか？　ラジコンショップで購入されれば
いい話です。充電器の相談にも十分乗れる筈です。

＞＞ご質問Ｃ：（中略）２セル1300～150ｍＡｈのリポは市販品はあります。？
＞http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2898
＞ご質問（記載されているＵＲＬに、「２セル1300～1500ｍＡｈ」の表示はあんま
＞せんが、これが該当ＵＲＬでしょうか？？別途の意味でしょうか？？
「７.４Ｖ　２Ｓパック」とあるのがその意味です。1300ｍＡｈとも記載が
あります。つまり　２セル、７.４Ｖ、1300ｍＡｈです。

＞少なくとも、家電で御願いしたが、メーカ名称が解らないと無理と拒否されまし
＞たが？？
当初から申し上げたように、ラジコンショップで扱っています。家電店では
扱っていないと思います。聞くところが間違っています。

＞ご質問：これをつけるとモータや照明が吹っ飛んでしまうのでしょうか？？？
＞この意味は、例えば充電の電源を、へり本体の電気の取り入れに差し入れた場合
＞は、上記のように「なるのではとの意味です。どうかか宜しくお願い致します。
充電器からでは例え流れたとしても、供給電流が決定的に足りないので機体側を
壊すに至らないと思います。逆に流れた場合は過電流で壊れるのは充電器の
方でしょう。なにより、それは誤った使い方であり、充電器はおそらく電池
で無ければ動きません。ＡＣアダプター直結もこの場合電流が足りません。

＞下記のＵＲＬを￥１２８０円で購入すれば今回ノトラブルは問題に解決するので
＞しょうか？？、はんだつけ等の作業もなく簡単につけれらるのでしょうか？？そ
＞んなに難しくないでしょうか？？
＞7.4V1300mAh2S1P39A(30C)65A(50C)75g33 X 70 X 15 mm　\1,280円
＞http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
＞http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2898
「電池」が原因なら同等の正常な電池にするのですから解決するとは思います。
半田付けが不要かはコネクター適合可否によるので解りません。私は機体側の
コネクターがどうなっているか知りません。バッテリー側で半田付けしたくない
なら、何らかのコネクタ付きのバッテリーに、変換コードを作ればいいのです。
下段の「Hyperion GENERATION 3, 1300mAh 25C/45Cパック」はコネクターが
無いので必ず半田付けが要ります。これらのリポは例として挙げているだけで
他にいくらもあります。ラジコンショップで店頭購入できます。

いっそのこと、ラジコンショップで「２セル1300ｍＡｈのリポと、それを
充電する充電器、コード、コネクター、一式が欲しい。最終的に機体のこの
コネクターにつなぎたい」と言えば早い気がします。

この事は再三申し上げてしつこいようですし、、どういう事情かは解らないので
干渉するつもりもありませんが、どうしても理解に苦しむのは数千円の３ｃｈ
トイラジコンに送料をかけて入手し、それが正常に動かないといってご自分で充電
環境や電池や必要物を同額かそれ以上の費用で揃えられている理由です。
　「自動車を使いたい」際に譲り受けた車が動かないからと、整備工場を建て、
道具と部品を揃えて公道を走れるまでにするより、信頼できるディーラーから
中古でも１台買えば、はるかに簡単に、走る自動車を手に出来てサポートも受け
られます。
「質問に答える」だけの場なので、聞かれるままお答えはしてきましたが、
質問者様の意図が解りかねています。「３ｃｈトイラジコンヘリを飛ばしたい」
のが目的で購入されたのではないのでしょうか。そうだとすればですが、かなりの
遠回りで、そのヘリの信頼性からして、他の事は全てうまくいく保証もどこにも
無い気がします。もっと信頼性が高く、名の通ったメーカーのものはご相談に
行かれたラジコンショップ・家電量販店にいくらもあったと思うのですが。
多分、こんなやりとりをしている間にとっくに実現した筈です。

この回答への補足

大変御世話になっています。ちょと乱暴ですが。ご質問Ｅ：例えば、ハンダヅケが無理なら、このハイペリオンジェネレーション3リチウムポリマーパックの充電側は、見たところ同じと見えます。出力の線を、別々の場所（ショウトを避けるために）切断して、それと現在ヘリ本体と今使用中のポリマーパックの接続線（電池とヘリ本体のコネクト口をつなぐ線）も互い切断して。それを今回購入予定のこのハイペリオンジェネレーション3リチウムポリマーパックに繋ぎ、その繋いだ箇所を絶縁テープで貼り付ければ、完成ではないでしょうか？？最悪その方法が残されていると思うのですが、どうでしょうか？？
ご質問Ｆ：また、今回購入予定のリチウムポリマーパックと現在問題発生のリチウムポリマーパックとは、どの程度異なるか？？また一連のトラブルはなくなるか？？是非貴殿のご意見を教えて下さい。

また先ほどの貴殿の質問の答えに、ラジコンＳＨＯＰの店長に馬鹿にされたので、何をしても、これで空を飛ばしたいとの欲望があります。後は、貴殿の親切さと高い知識にたよる以外、解決方法ありません。どうかくれぐれも、よろしくお願い致します。

補足日時：2011/11/24 11:41

この回答へのお礼

unflier様
今回は、今回も解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ聞いたのですが、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております

当方の事情を話すると、貴殿に教えて頂いたラジコンショプの中で行けるは、４店舗ありましたが。その内３店舗はラジコンを撤退していました。残る１店舗は、非常に初心者に取り不親切な対応する店です。合計５回電話し、また２回お店に行ったのですが、「店主がここでは、輸入品のサポートは絶対しない。この店は、国内メーカしかサポートまた部品も売らないとのスタンスです。もう２度と行きたくない状況です。」
自分としては、室内は既におもちゃの程度ではあるが十分にやり、どうしても大型ヘリ（全長７０ＣＭ以上）をやりたい希望です。あのＳＨＯＰでは、大型ヘリ自体を販売もしてくれない状況です。（初心者には、絶対売りたくないとはっきり断られました。）
いっそのこと、ラジコンショップで「２セル1300ｍＡｈのリポと、それを充電する充電器、コード、コネクター、一式が欲しい。最終的に機体のこのコネクターにつなぎたい」と言えば早い気がします。
これは、このＳＨＯＰでは不可能だと思います。また充電器が欲しいと御願したところ、最低１万５千円で上はいくらでもある言われる始末です。またこのお店は、大型はガソリン（正確には揮発油使用）の機種のみで、大型へり用バッテリの知識は余りないと思います。

家電のサポートは貴殿の言われる通りですが、たまたまそこの店員が非常に親切でいろいろ教えてくれるのですが、部品等は絶対にそろいません。

しかし貴殿のお陰で、かなり知識が増えたので、後やりたい事は、（また私自信飛ばすより機械を修理により興味をもっています。）
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2898を、今の壊れたへりに乗せ（はんだつけ等の器用な能力もないので、上手く飛べればいいと思っています。）
ここで貴殿に是非おしえて欲しい点が下記です。今暫く、今でのＢＥＳＴサポート御願致します。
ご質問(1)最初に失敗したのは、リボ電池を使い切ったためとはっきり理解できましたが。経験者の話では、羽が止まった時にヘリの動きを止め、３０分程度休め（リボ電池が冷えた段階で）充電すれば、問題なく行ける（次の充電も問題なしと言われたのですが。実際３回失敗したのですが（これは、最初に付いていたリボ電池に問題
があったと考えるべきでしょうか）？？？
7.4V2150mAh2S1P64A(30C)107A(50C)121g35 X 103 X 16 mm\1,980円
を購入すれば、問題ないでしょうか？？（初心者には、現在のより２倍程度はよくなる、またトラブルが激減するように思えるのでが？？）またその時に充電器は今商品についているものでいいのでしょうか？？当然新しい充電器が必要になるのでしょうか？？http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba
申し訳ないが、上記のＵＲＬが見つからず、何があるのか解らないので再度お教え下さい。
また、これはハンダズケが必要ならお店に頼んで、コネクタと半田つけするとか？？当方の知人に頼んでハンタつけする予定ですが。このコネクトとハンダツケしないと意味がないと思うのですが、かなり難しい作業になりのでしょうか？？？
ご質問Ｂ：安いヘリで、電圧低下での「供給の停止システム」はないと思うのですが、これに替わるような事は出来るのでしょうか？？（例えば、５分使用可能なら、４分しか使わない等）
ご質問Ｃ。リポチェッカーなんですが、見てもほぼ解らないと思うのですが。これはヘリを飛ばす前に、何分くらい飛べるかを計算するためのものでしょうか？？５分程度の運行で誤差等を考えると頼るとまたとんでもない結果を生むような気がするのですが。
ご回答：質問者様の意図が解りかねています。「３ｃｈトイラジコンヘリを飛ばしたい」のが目的で購入されたのではないのでしょうか？？当然そうなんですが、当方長年大型の「ラジコン」を購入したい夢もあり、まず手元にあるだけで、幸せが実情です。またＳＨＯＰに、貴殿のように親切な人がいてくれれば、もっと簡単にできたような気はしますが。あのお店には、２度と行きたくない気持ちです。どうかくれぐれも宜しくお願い致します。

お礼日時：2011/11/24 09:44

No.8 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/23 09:06

No.２・４・５・６＆７です。

最初にお願いしたいのは、問題（質問）点は整理して下さい。私の回答の
コピー＆ペースト混じりでの文章からは、何を聞かれているのか判別しにくい
のです。それと、このように無限に疑問点が沸くことになる事を予想して、
経験上文章のやりとりでは限界があると思い、お近くの専門店へのご相談を
当初からお勧めしたのです。一切現物を見ることも出来ない私以上の判断が
出来る筈ですし、私以上の知識と経験を持っている筈です。

＞バッテリーは使いきってから充電するように言われ、それを遵守していました。
「言われ」たのは誰か解りませんが、恐らくニッカドあたりと間違っています。
リポは絶対に使い切ってはいけません。一般に機体側には低電圧になると、
「カット」といって電池を保護するために早めに飛ばなくする機能があります
が、当該の機体にあるのかは不明です。説明書には何とあるのですか？　そちら
が正しいと思いますし、それに沿って行った不具合ならメーカー・供給元の
責任も問えると思います。

「ご質問ＡＡ」と「ＢＢ」に関して、
バッテリーが過放電でダメになっているなら、充電器を新たに用意しても正常には
なりません。アダプター「分解して見て」問題ないと言えるかは疑問です。
電気部品の可／不可を見た目で判断は出来ません。

＞ご質問ＣＣ：上記のような状況になれば、どのようにすれば、
一度過放電したリポは復活しません。使えても容量が減ったり、バランス崩れで
充電できなかったりします。これは買い替えしかありません。
半田付けは別に特殊技能でもありませんが、ある程度経験は要ります。ラジコン用
の一般的なリポ、アンプ、充電器、は相互の接続コネクタが付いてない状態で
供給され、自分で半田付けして使うのが普通です。リポ側はショートさせると
危険なので特に細心の注意が要ります。この点は「半田付け」に関し、別途に
経験者に聞いて下さい。

＞ご質問ＤＤ：リポチェッカーは、ヘリコンする際の必要なものでしょうか？？
＞該当ＵＲＬをお教えください。御願い致します。
No.５回答に既に挙げました。ハイペリオン製です。
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=3379
他社製でもいいのですが、ハイペリオンのバランスコネクタの２－３セル用は
一本分端子が開いた独特のもので、これを他社製では測れません。逆にこの
ハイペリオン製だと、同社製他社製両方測れます。トイラジコンでは必須とは
言いませんが、一般電動ラジコンでは必需品です。自分で選んだ機体・リポ・アン
プの組み合わせで自分の飛ばし方でどのくらいの時間（分数）使っていいかも最初
解らないからです。逆に「この時間なら大丈夫」というものが確実に示されている
のであれば必要無いともいえます。トイラジコンや室内ヘリで付属も別途購入も
指定されないのはこのためです。

＞＞ご質問Ｃ：（中略）２セル1300～1500ｍＡｈのリポは市販品はあります。
＞これは、どの様なものでしょうか？？(出来れば、該当ＵＲＬを
このようなものです。見て解るとおり、これには赤・黒コードの先はブツ切り
で何もついていません。ここに自分でコネクターを半田でつけて使います。
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2898
こちらはディーンズと呼ばれるコネクタ付です。
http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
何もＵＲＬを求めたりせずとも、ラジコンショップで購入すればいいのです。
半田付けもどうしても、というなら請け負ってくれるかもしれません。（保証は
出来ません。）

＞取り付けがかなり知識と技術（はんだ付け等）が必要と聞いているのですが
＞実際どの程度でしょうか？？？
半田付けは半田付けですので、それが「どの程度」かは説明出来ません。
電子部品工作よりは簡単でしょうが、大電流用にしっかりつけないとなりません
し、バッテリーの場合ショートはなにより危険です。必ず一方をマスキング等して
絶縁することには注意が要ります。

＞現在売られているリポの大半は１Ｃ以上の充電も出来ます。
＞そのリポならば前項の充電器でも充電可能です。
＞ご質問：これをつけるとモータや照明が吹っ飛んでしまうのでしょうか？？？
そんなことはありません。充電レートが一般には１Ｃでもいいというだけです。
２セル1300mAhの電池であることに変わりありません。「放電性能」にもランク
があるのですが、これは要求された電流を２５Ｃとか４５Ｃ出せるという意味で
常に流れる訳でもありません。

＞また、私の判断した「交換機Ｂが問題ありとの結論は正しいですようか？？？」
解りません。私には情報だけで確かめる術がありません。

＞「少なくとも、ヘリと同じ充電器は、一緒のものがいいと思うのですが。
この意味は解らないのですが。

＞ご回答Ｄ：正確には、ＬＥＤはきらきら光、「飛ばないが動く」状況にしたいの
＞ですが。乾電池では、ＬＥＤのみ点灯程度でしょうか？？？
やってみなくては解りません。モーターを回すというような大きな負荷が無ければ
動く可能性はあると思います。

＞またリチュム電池から出力コードの接続は、ハンダ付けしかないでしょうか？？
現在はありません。電気のコード接続では圧着とかもあると思いますが、コネク
ター側につけるには形状的に半田付けしか出来ません。また、接触面が少ない
方法ですと、大電流ではそこが焼ききれてしまいます。

＞それに充電器は相手が「正常な電池」でないと電流供給しません。
＞ご質問：これはどの充電器でも、そのような機能は、あるのでしょうか？？
その付属充電器にあるかは解りません。汎用充電器には普通あります。

＞ＡＣアダプターで大容量のものをつなげば「有線」で飛ぶかもしれませんが。
＞ご質問：これらのＡＣアダプターで大容量とは、出るアンペアが非常に高いアダ
＞プタとの事でしょうか？？？
そうですが、ヒロボーＸＲＢは２００ｇほどの機体です。お尋ねのものは
０.７ｋｇということでさらに大きなものになるでしょう。また選定方法など
は全く解りません。なにしろ機体スペックが不明すぎます。この件は実際
行えるというのではなく、単なる例です。それ以上の意味はありません。

この回答への補足

下記のＵＲＬを￥１２８０円で購入すれば今回ノトラブルは問題に解決するのでしょうか？？、はんだつけ等の作業もなく簡単につけれらるのでしょうか？？そんなに難しくないでしょうか？？是非お教え下さい。お願い致します。

7.4V1300mAh2S1P39A(30C)65A(50C)75g33 X 70 X 15 mm
\1,280円
http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …

http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2898

補足日時：2011/11/23 20:05

この回答へのお礼

unflier様
今回は、今回も解りやすい説明誠に有難う御座いました。大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ聞いたのですが、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております

最初にお願いしたいのは、問題（質問）点は整理して下さい。申し訳ありません、以後気をつけます。私の、お近くの専門店へのご相談を当初からお勧めしたのです。専門店は、電話して驚いたのですが、多くの御店がラジコンヘリから撤退していました。現在やっているお店に行ったのですが、安い海外製のサポートは出来ないと断られました。またバッテリーの知識は、あまりなさそうでした。貴殿ほどの能力のあり親切な人はまわりいないと言う事です。機体スペックで、明記されている点は、「メインロータ直径：５０ＣＭ」「全長：６７ＣＭ」「高さ：２９ＣＭ」「重量：５７０Ｇ」「使用時間：６分から７分」「充電：１５０分から１８０分」「リチュムポリマーバッテリ使用」のみが、表示されています。

f専門店は厳しかったのですが、家電の上新の「ラジコン担当」がかなり面倒見てくれました。貴殿のご指摘を合わせると、「電池の使い過ぎによるトラブルと判断しました。一点気になった事は、「特に海外製は、ＳＥＣが違う可能性あると言ったのですが。「ボルト」「コネクターの内容」は同じと言う認識でしたが、これは誤っているでしょうか？？？この機体には、「カット」機能がない（安いので）。今後は、プロベラのまわり方が遅くなったり、４分程度止めて、３０分以上遅らせ、即充電を行います。

「ご質問ＡＡ」と「ＢＢ」に関して、
本件、誰に聞いても、充電器は付いていたもの使用。また簡単に壊れないと明言されるため。今回、充電器の購入やめ、バランスコネクタの「http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …」の「リボチェッカ￥９８０円を購入しようか？？またこれに、600円の郵送料が加算されるので、是非他の品目で必要性があるものをお教え下さい。お願い致します。また充電機は、２１００円で、他社製品なら1万円はすると思うので、将来必要なら是非お教えください。お願い致します。
＞ご質問ＣＣ：リポ側の半田はショートさせると危険なので特に細心の注意が要ります。回答：了解です。早速はんだＳＥＴを購入致しました。
＞ご質問ＤＤ：No.５回答に既に挙げました。ハイペリオン製です。
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=3379
ご質問：上記ＡＡ，BBの回答通り、「hobbyne」の商品￥９８０円で問題ないでしょうか？？ないのはこのためです。

＞＞ご質問Ｃ：（中略）２セル1300～1500ｍＡｈのリポは市販品はあります。？
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2898
こちらはディーンズと呼ばれるコネクタ付です。ご質問（記載されているＵＲＬに、「２セル1300～1500ｍＡｈ」の表示はあんませんが、これが該当ＵＲＬでしょうか？？別途の意味でしょうか？？
http://www.hobbynet-jp.com/japan/main/main-pm-ba …
何もＵＲＬを求めたりせずとも、ラジコンショップで購入すればいいのです。ご質問：少なくとも、家電で御願いしたが、メーカ名称が解らないと無理と拒否されましたが？？
ご質問：これをつけるとモータや照明が吹っ飛んでしまうのでしょうか？？？
この意味は、例えば充電の電源を、へり本体の電気の取り入れに差し入れた場合は、上記のように「なるのではとの意味です。どうかか宜しくお願い致します。

＞また、私の判断した「交換機Ｂが問題ありとの結論は、現在誤っている。問題はバッテリであると考えております。
最後の部分は非常に解りやすいご説明、深謝申し上げます。このような対応出来る人材はいません。

お礼日時：2011/11/23 19:50

No.7 回答者： funflier 回答日時： 2011/11/22 19:59

No.２・４・５＆６です。

ここまでかかって、ようやくご事情の概要が見えて来ました。当初から製品
の詳細（いまだ不明点も多々あるのですが）とトラブルの経緯を記述された
方が解決は早くなる筈です。

気になるのは「＞結果、最初は飛ぶのですが、充電すると、」ということは、
「充電せずに」最初飛ばしたのですか？　そして使用後に抜かずに放置した
のでしょうか？　そうだとすると、既に電池もダメージを受けている可能性は
あります。リポは一定電圧を切ると充電地として使えなくなるので、半分ほど
（４０％～７０％程度）充電された状態で出荷されています。これはすぐに
使えるためではなく、保管中に少ないものの自然放電するので、その分低下
しても大丈夫な様にされているだけです。使用は必ず満充電して使います。
一般の汎用充電器であれば、過放電されたリポではエラーとなって充電しません。
またセルバランスが0.25Ｖ程度以上崩れたリポも充電しません。
確かめる方法はリポチェッカーで見ることです。電圧、バランス共に見ます。
テスターでもある程度解ります。出力側電圧をセル数で割って、何Ｖか、です。
当初からは、「＞結果として、ラジコンのヘリには、まったく充電ができま
せん。」とおっしゃられていたので、１度も充電もしてなければ１度も飛んで
いないと考えていたのですが。充電が出来たことは１度でもあるのですか？

＞ご質問Ａ。ご指摘の部分は、理解出来るのですが。
いえ、ご理解されていません。「ＡＣアダプター　電流」で検索をして頂ければ
関連サイトが出ます。例えば、こうしたものです。
http://www.ops.dti.ne.jp/~ishijima/sei/letselec/ …
http://www1.ttv.ne.jp/~gnrr/hard_qvpow/qvp_ac.htm
http://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame1/acad …
基本的に負荷（本件では充電器）が必要な電流値を満たすＡＣアダプター
しか使えません。３番目のリンクの例のですと、今回「１２Ｖ１Ａ」要求の負荷
に対し、半分の450ｍＡのアダプターだと供給電圧が下がり、充電器自体作動
しないか、下がっても電流値は１Ａ程度流れるので充電電流のリミッターと
しては働かないことになります。その電流に耐えられない場合はアダプター
が焼損するでしょう。私もＡＣアダプターの専門知識はありませんが、
「その組み合わせでは恐らく使えない・使うのは問題」と思います。

「＞知人の話では、中国では電流が弱い、日本は電流が強いので、」のお話は
全く意味が解りません。家庭供給の電源電圧は中国の方が２２０Ｖであり、
日本の倍の電圧です。それに対応する電器機器をつなぐ限りは電流に強いも弱い
もありません。負荷に応じた電流が流れるだけです。

＞ご質問Ｂ。上記の理由で、１）の「Dynam　リポバランス充電器　2s(7.4v),
＞ 3s(.11.1V)用/白」でも問題ないように思うのですが。
申し上げたように、これはこの電源をそのＡＣアダプターから取る方法では使えま
せん。１２Ｖバッテリーからだとほぼ１Ｃ充電出来ますが、電池が対応している
保証がどこにもありません。無理に充電するとリポは破裂／発火します。
既に注文されたとのことですが、使えないと思います。

＞ご質問Ｃ：ラジコンヘリの修理屋曰く、「変換機材は、かなり丈夫なもので、
＞バッテリ自体に問題がるのでは？？　言われるのですが，この点は
実際現物を見ることが出来るなら、バッテリーはチェックできます。ですが
現物を見ずに、それまでどう使われたのかのも知らないので判断出来ません。
バッテリーは付属した状態から一度も充電も使用もされていない前提で考えて
きました。３機分のリポを、充電せずに使いきってしまったのなら、電池が
ダメになっている可能性はあります。ただ２セル1300～1500ｍＡｈのリポは
市販品はあります。現在売られているリポの大半は１Ｃ以上の充電も出来ます。
そのリポならば前項の充電器でも充電可能です。

＞ご質問Ｄ：また、最悪「イミテションで部屋に飾りたいのですが、その場合は、
＞リチュム電池を取り外し、「通常の乾電池を、６本（これは、ラジコンの販売員
＞が言われのですが）ＳＨＯＲＴの可能性を考えると、５本がいいのでしょう
＞か？？
これは「飛ばないが動く」状況にしたいということですか？　リポは２セルで満
充電で8.4Ｖあり、乾電池は６本で計算上９Ｖなのでそれを供給する訳でしょう
か。乾電池程度では負荷時に１Ｖ／セル程度しか出ないかもしれず、動かない
かもしれません。

＞またリチュム電池から出力コードの接続は、ハンダ付けしかないでしょう
＞か？？簡単なアダプターの使用は出来ないでしょうか？？？（充電機との接続を
＞利用する等）
この部分の意味が解りかねますが、充電器からでは電流が足りませんので機体
本体に供給しても動かないと思います。モーターは恐らく十数アンペアを
消費します。それに充電器は相手が「正常な電池」でないと電流供給しません。
ＡＣアダプターで大容量のものをつなげば「有線」で飛ぶかもしれませんが。
（実際にヒロボーＸＲＢ有線仕様は操作信号、電力、全てを送信機を介して
ＡＣ電源からとります。）
http://model.hirobo.co.jp/products/

＞また、電池の「５本」「６本」を上手く束ねるような物あれば、是非お教えくだ
＞さい。お願い致します。
５本は思いつきませんが、６本ならここにある８本用の電池ケースに６本を
いれて、２本分は銅線でショートさせれば可能です。ラジコンショップに
あります。
http://www.rc.futaba.co.jp/assist/parts06/index. …
他にも電気工作部品を扱う専門店に行けば電池ボックスは何種かあると思います。

今更ながら、そこまでせっかくラジコンショップに出向かれたのなら、そこで
新たに３ｃｈトイラジコンもしくは４ｃｈヘリを購入されれば、顧客として
直接・永続的にサポートが受けられるのではありませんか。余計なことですが、
３機も買ってしまったとはいえ、それを充電器やバッテリーやコネクタを用意して
生かすことより、授業料と諦めて信頼度のある製品に改めた方がいいのでは、
と個人的には思ってしまうのですが。関連ご質問の方に挙げましたが、
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/heli/msr/products.h …
こちら等は私自身持っていますが、２年くらい、延べ１００フライト以上は
行っても何の大きなトラブルもありません。消耗したローターやバッテリー
を交換しただけです。軽量（２８グラム）でぶつかっても極めて壊れにくく、
壊して変えた部品もありません。業界大手（日本遠隔制御、ＪＲ）が供給
するのでサポートも不安がありません。現在まずどのラジコンショップでも
部品も置いています。

この回答への補足

＞ご質問Ｄ：また、最悪「イミテションで部屋に飾りたいのですが、その場合は、
＞のですが）ＳＨＯＲＴの可能性を考えると、５本がいいのでしょう＞か？？
これは「飛ばないが動く」状況にしたいということですか？　
ご回答Ｄ：正確には、ＬＥＤはきらきら光、「飛ばないが動く」状況にしたいのですが。
乾電池では、ＬＥＤのみ点灯程度でしょうか？？？
またリチュム電池から出力コードの接続は、ハンダ付けしかないでしょうか？？簡単なアダプターの使用は出来ないでしょうか？？？（充電機との接続を利用する等）この意味は、リチュム電池から出力コードの接続は、ハンダ付けしか、正確に出来ない。（太い線のように、自分で束ねるても、無理で、ハンダ等できっちり止めることが必要と思われる。またハンダ以外で、バランス充電コネクタ(JST-XH)等を利用して、きっち止める方法はないかと思うのですが。
それに充電器は相手が「正常な電池」でないと電流供給しません。ご質問：これはどの充電器でも、そのような機能は、あるのでしょうか？？
ＡＣアダプターで大容量のものをつなげば「有線」で飛ぶかもしれませんが。
ご質問：これらのＡＣアダプターで大容量とは、出るアンペアが非常に高いアダプタとの事でしょうか？？？

補足日時：2011/11/22 22:49

この回答へのお礼

funflier様
今回は、大変お世話になり、誠に有難う御座いました。いろいろ（１５人程度）聞いたのですが、結局貴殿ほど関係者が知識になく、貴殿のサポートが最善であり、非常に感謝しております。まず、購入時に注意点を聞いた所、バッテリーは使いきってから充電するように言われ、それを遵守していました。すなわち。
＞結果、最初は飛ぶのですが、充電すると、」ということは、「充電せずに」最初飛ばしたのですか？　回答とご質問ＡＡ：「充電せずに」最初飛ばした。その後すぐ、充電しましたが、まったく充電出来ませんでした。すなわち、充電交換機（１２Ｖから７．７Ｖにする）Ｂ機材の緑ランプ「電源が入っている表示」。赤ランプ「充電している状況を表示」どちらも、消えてままでした。その時に、Ｂ機材から白煙を上げたり、分解してみると、基盤に燃えた部分が残っていました。
従い、私としては、「この充電交換機（１２Ｖから７．７Ｖにする）Ｂ機材」のみを購入すれば、上手く行きのではないかと信じていました。貴殿のご助言もあり、・IMAX B4Pro コンパクト＆高性能(2s～4s)リポバランス充電器> > http://rcdeshow.shop-pro.jp/?pid=24926055
を購入すれば、上手く充電してくれると確信していましたが、これは誤りでしょうか？？？
付属ＡＣアダプターは、分解したのですが、特に問題ないように思います。
そして使用後に抜かずに放置したのでしょうか？　そうだとすると、既に電池もダメージを受けている可能性はあります。回答とご質問ＢＢ：正確には、最初使用後に、充電しても出来ず、放置している状況です。抜かずに放置はしていません。

リポは一定電圧を切ると充電地として使えなくなるので、半分ほど
（４０％～７０％程度）充電された状態で出荷されています。これはすぐに
使えるためではなく、保管中に少ないものの自然放電するので、その分低下
しても大丈夫な様にされているだけです。使用は必ず満充電して使います。
一般の汎用充電器であれば、過放電されたリポではエラーとなって充電しません。
またセルバランスが0.25Ｖ程度以上崩れたリポも充電しません。
回答とご質問ＣＣ：上記のような状況になれば、どのようにすれば、いいのでしょうか？？
リボの入れ替え等は、「ハンダつげ」とか「バンドをつける（これもハンダが必要と聞いたのですが）」かなり能力のいる仕事でしょか？？是非お教えください。

確かめる方法はリポチェッカーで見ることです。電圧、バランス共に見ます。
テスターでもある程度解ります。出力側電圧をセル数で割って、何Ｖか、です。
当初からは、「＞結果として、ラジコンのヘリには、まったく充電ができま
せん。」とおっしゃられていたので、１度も充電もしてなければ１度も飛んで
いないと考えていたのですが。充電が出来たことは１度でもあるのですか？
回答とご質問ＤＤ：リポチェッカーは、ヘリコンする際の必要なものでしょうか？？該当ＵＲＬをお教えください。御願い致します。上記の意味では、一度も充電できなっかと言うのが、正確なところです。充電が上手くいかななければ、ルポの取替えしかにのでしょう？？
＞ご質問Ａ。ちょと貴殿のお陰で、理解出来ました。有難う御座いました。
しか使えません。３番目のリンクの例のですと、今回「１２Ｖ１Ａ」要求の負荷
に対し、半分の450ｍＡのアダプターだと供給電圧が下がり、充電器自体作動
しないか、下がっても電流値は１Ａ程度流れるので充電電流のリミッターと
しては働かないことになります。その電流に耐えられない場合はアダプター
が焼損するでしょう。私もＡＣアダプターの専門知識はありませんが、
「その組み合わせでは恐らく使えない・使うのは問題」と思います。
＞ご質問Ｂ。上記の理由で、１）の「Dynam　リポバランス充電器　2s(7.4v),
＞ 3s(.11.1V)用/白」でも問題ないように思うのですが。これは、やめました。ご助言誠に有難う御座いました。２）を購入予定です。
されたとのことですが、使えないと思います。

＞ご質問Ｃ：３機分のリポを、充電せずに使いきってしまったのなら、電池が
ダメになっている可能性はあります。ただ２セル1300～1500ｍＡｈのリポは
市販品はあります。これは、どの様なものでしょうか？？(出来れば、該当ＵＲＬを教えて欲しいのですが)また取り付けがかなり知識と技術（はんだ付け等）が必要と聞いているのですが実際どの程度でしょうか？？？現在売られているリポの大半は１Ｃ以上の充電も出来ます。
そのリポならば前項の充電器でも充電可能です。ご質問：これをつけるとモータや照明が吹っ飛んでしまうのでしょうか？？？


また、私の判断した「交換機Ｂが問題ありとの結論は正しいですようか？？？」「少なくとも、ヘリと同じ充電器は、一緒のものがいいと思うのですが。

お礼日時：2011/11/22 22:34