IP抜くっていわれたら

よく掲示板で荒らしがよく「IPぬくぞ」とか
「情報はもうばれてる」とか言うのを目にしますが、
これだけで一体個人情報のどこまでが相手にわかってしまうんでしょうか？
そんな簡単に相手の情報がわかってしまうんなら、
とても怖くてネットなんかできません。。
自分のIPや情報がわかってしまったら、
ネット全般、どこの掲示板でいついつ何を書き込んだとか、わかってしまうのでしょうか？
そんな事はさすがにないと思いますが。。
（たとえば２ちゃんねるで書き込んだ人が、
情報調べられて、まったく関係ないサイトの掲示板に書き込んだことが調べればわかる、とか。。）

No.12 ベストアンサー 回答者： morinokoneko 回答日時： 2004/03/09 13:55

＃3です

わかる範囲でお答えします

＞ルータの電源を切るというのは、
普通にパソコンの電源を切るということでは、ないんでしょうか？

違います　PCの電源を切った後ルータの電源をきる行為
を言っておられます

＞しかし新しくIPを変えたとしても、
前のIPで調べられたり、とかっていうのもあるんでしょうか。。
ちなみにそうゆう検索ロボットですか、
そうゆうものは誰でも簡単に行うことができるのでしょうか？

勉強不足のため検索ロボットというのがどのようなことをさしているのかがわかりません

もし掲示板管理者がアクセス解析をつけておられたら
ホスト名　OS機種名　ブラウザ　等がわかります
するとIPアドレスを変えてもホスト名は同じですから
例えばOCNや　CATVの場合地域名は変わりませんので
同じ地域のひとであるぐらいはわかるとは思います。

一般のひとができるのであればなんらかの形で
もって不正侵入をしないといけないとおもうんです
不正侵入するツールなしでは　追跡はできないと
素人的に感じます（自信がないのです　間違っていたらごめんなさい）
ですのでファイアーウオールで防止したらよいと
思うのです。またセキュリテイホールをつかれないように
Windows Updateで修正プログラムをいれたら良いと思うんです

同じLANの人なら追跡は不正侵入することなしで
閲覧しているサイトなどはソフトを利用すれば容易に知ることはできます

No.14 回答者： norakuma 回答日時： 2004/03/09 20:04

#9です。

まずは回答から。

使っているネットワーク機材によります。
モデムとよばれる機材を使っていれば、PCの電源を切ることで、IPが変わります。
ルータと呼ばれる機材を使っていれば、ルータの電源を切らないと駄目です。

次に、そのほかに書かれた心配事について。
過去のIPから、今使っているIPを調べることはできないと思ってかまいません。

私の意見を書いておきます。
・本人の特定は、なんらかの手段で本人確認をしているISPや司法機関でないとできない。
・ISPは、法律上、個人情報を開示できない。
・インターネットに書かれた情報をどんなにまとめても、個人を「推量」できるだけ。
・例えば、私がここで、●●太郎です！といっても、それを保証することはだれにもできない。
・つまり、どんなにがんばっても、本人が「私のことじゃない」と言えば、状況がそうであっても、その人であるとは断定できない。
（つまり、インターネットの情報を集めても、状況証拠の積み上げでしかないということです）

心配するほどのことじゃないということです。

この回答へのお礼

ありがとうございます。

ルータとはネットワーク機材のことだったのですね。
さっそく電源を切りたいと思います。


＞ISPは、法律上、個人情報を開示できない。
はい、この情報はとても心強かったです。
それと、結局は「推量」でしかないということが。。

そうですね、確かにあまり気にしすぎというのも体に悪いですよね。。（笑）
最低限身を守るファイヤーウォールと、ルータの電源を切るという行為は常に頭に入れときたいと思います。長い期間ありがとうございました。

お礼日時：2004/03/10 21:12

No.13 回答者： jxt 回答日時： 2004/03/09 15:38

＃１１です。

恐がらせてしまったら申し訳ない。

> やはりIPで自分がどこどこの掲示板に何を書き込んだとか一発でわかってしまうんですか。
>これでは自由に何もできなくなっちゃいますね。。
>（今こうしてここに書き込んでる事も見られてしまうわけですし）

いや、そこが書いたように「条件にもよる」んです。
たとえばこのOKWebでは書き込んだ人のＩＰアドレス等
は表示されませんよね。こういったところですとある程度
安心できます。

ただし、こういったところでの行動を
・今日とある掲示板に書き込んだ
・求めていた情報が得られて嬉しい
なんてどこかで書いていたり、またその時の名前が
他の掲示板で書き込んだときの名前と同じだったら
「もしかして同一人物じゃないかな」と「推測」されて
しまうわけです。

あくまで人物を特定していくのは「推測していって限りなく本人
である可能性が高い」ところまで持っていくというプロセス
なので、「ＩＰ抜かれた＝即身元判明」ではない、ということを
もう一度書いておきます。

どうしても気になるのなら他の人もおっしゃるように
ＩＰをこまめに変えることが重要でしょうし、掲示板
ごとに違うハンドルを持つのも有効でしょう。
それでも口調や態度、本人を特定できる情報などで
同一人物である可能性を疑われる事はあるでしょう。

ま、本人を特定するっていうのはそれなりに時間が掛かったり
それこそ最終的には現地に赴いて確認したりする作業に
なると思うので、相当な暇人 or 相当な執念を持った人
だと思います。

大抵はブラフなので放っておけばいいです。

No.11 回答者： jxt 回答日時： 2004/03/09 10:30

IPから本人を特定していくのは条件にもよりますがある程度可能です。

ネットの掲示板等に多く書き込みをすればするほど本人が特定されやすいです。
基本的に検索を掛けてその人らしき書き込みを集め、その内容から
地域、性別、行動範囲を絞り込んでいく、等の「にわか探偵的」な
捜査を行えばなんとなくわかっちゃうものです。
特に日記を書いているとばれやすいですね。趣味や行動範囲が特定されますので。

たとえば
・学校へ行っている
・こんな内容の仕事をしている
・よく特定の場所へ出没している
・結婚している、彼女・彼氏がいる
・ある店で不快な思いをした
よくありがちな日記の内容ですが、抜いたＩＰから他の掲示板などを
辿り、その人が公開しているとされるこの日記を見つけ、さらにこの
内容から人物を推測していけばどの地域の人間でどんな行動を取っている
人かわかりますし、その地域に詳しい人やその友人が運(良く|悪く)
見つかってしまえば人物が特定されるのは間違いないです。

対策は個人情報（どんな些細なことでも）を晒さないことです。
とは言ってもこれだけネットコミュニティが発達した現在では
意識的に個人情報の露出を抑える方が難しいのかもしれません。

この回答への補足

かなり絶望的ですね。。
自分が一番恐れていた情報ですね。。（笑）
やはりIPで自分がどこどこの掲示板に何を書き込んだとか一発でわかってしまうんですか。
これでは自由に何もできなくなっちゃいますね。。
（今こうしてここに書き込んでる事も見られてしまうわけですし）
一番の対策としては、やはり頻繁にIPを変えることが
いいのでしょうか。
しかし新しくIPを変えたとしても、
前のIPで調べられたり、とかっていうのもあるんでしょうか。。
ちなみにそうゆう検索ロボットですか、
そうゆうものは誰でも簡単に行うことができるのでしょうか？

補足日時：2004/03/09 12:53

No.10 回答者： noname#33520 回答日時： 2004/03/09 00:07

IP抜く云々に関しては皆さんが仰られているとおりなので、通常は安心していいかと思います。

ただし会社や学校など組織からの接続の場合、まさに会社名や学校名などが判明しますので
組織に迷惑がかかる恐れがあります。この点は注意すべきですね。

公私を分けてネットを利用するのがよろしいかと思います。

No.9 回答者： norakuma 回答日時： 2004/03/08 17:16

ISPの人間です。

一般の人からIP照会を受けても開示することはないのでご安心を。

また、IPから個人情報…という件ですが、おそらくこんな感じでしょう。

IPアドレスは通常、プロバイダから貸し出します。
切断するまでは同じIPアドレスを使います。
ADSLとか光とかは、ルーターを明示的に切断しない限り、同じIPで使われる（のが原則）のです。

世の中には、書き込んだIPアドレスを表示する掲示板というのがあります。

その中で、メールアドレスを記入して、IPアドレスが記録されると、現在のIPと一致することがあります。つまり、足跡をたどっていき、その中で本人が書いた個人情報を集めて本人にたどり着くということですね。


しかし！
IPアドレスは、ISPからの貸し出しですから、必ずしも同じIPだからといって、本人にたどり着くということはいえません。

ISPでIPと本人の一致のためには、
その時間のIPアドレスが誰に割り当てたれたかを調査しなければ、本人性の確認はできないのです。


はっきり言えば、固定のグローバルIPでない限り（これは企業とかごく一部の人だけ）、「IPアドレスからお前がだれだ！」というのは、推量でしかありえないのです。

一番のお勧めは、常時接続とはいえ、使わないときはルータの電源を切って、IPアドレスを毎回別のにすることです。

この回答への補足

ありがとうございます。
ISPの情報を詳しく教えていただき、助かります！

＞つまり、足跡をたどっていき、その中で本人が書いた個人情報を集めて本人にたどり着くということですね
それが一番やっかいですよね。。
そうゆう探偵まがいの事を好きでやる人はほんとに
多いですかね・・

＞一番のお勧めは、常時接続とはいえ、使わないときはルータの電源を切って、IPアドレスを毎回別のにすることです。

はい、さっそく実行に移したいと思います。
ルータの電源を切るというのは、
普通にパソコンの電源を切るということでは、ないんでしょうか？

補足日時：2004/03/09 13:01

No.8 回答者： DrSumire 回答日時： 2004/03/08 10:47

ネットの足跡を探すのは意外に簡単、ロボットタイプの検索エンジンを利用すればよいだけですから。

問題なのは個人情報の多い掲示板などが、検索ロボット巡回を拒否していない事ですね。
もっと酷いのはアクセスログなども、ロボットに拾われてしまっているサイトもあります。

昔だったら、IP抜いてOSやブラウザの種類がわかれば、セキュリティホール狙ってPCを乗っ取るや、クラッシュさせる等が比較的簡単なツールで出来たのですが、当時はダイヤルアップユーザが殆どだったのでそんなに被害は大きくなかったかな？？？

No.7 回答者： morinokoneko 回答日時： 2004/03/08 10:44

#3です

＞しかし何故IPでメールアドレスがわかってしまうのでしょうか？しかもその出会い掲示板に行ったという情報まで。。

IPアドレスでメ―ルアドレスがばれる経験ですが
私もそれに似た経験をしたことはあります
偶然かもしれませんがHPをいっただけで翌日メ―ルが
きたことはあります。（しかし私はそのHPの会員登録をして　メ―ルアドレスは教えてはいたんですが）
しかし私の場合は確認したら偶然ということでしたが
あまり納得はいっていません。
スパイウェアも何もついていない状態で
ウイルス対策不正侵入防止もしていた状態であっただけに
疑問です。

貴殿の場合は何も対策とっていないのであれば
とってみてトロイの木馬などがはいっていないか
チェックしてみてはどうでしょうか
またキ―ロッガ-がもしかしたら入っていたら
怖いですから。

出会い系のHPへいったというのがわかったのは
参照元からだとは思います。

30日無料ソフトのご案内です　ファイア―ウオ―ルが
ついていますので安心です
ポ－トが自分で防げれるようになります
料金は発生します　購読料が1ヶ月すぎたら
購入という形になります
購入しなかったら何の効果もありません

1トレンドマイクロ社　
http://www.trendmicro.co.jp/trial/vbagreement.asp
*軽い
*ＤＬにあまり時間はかからない（ＡＤＳＬ環境で10分）
*一回のみアップデ－トができる
*新しいウイルスには対応しておらず　こちらのサイトで
検知できないという報告がある
よってすぐ製品版に移行をすることが必須です
体験版をアンインスト‐ルする必要がなくシリアル番号を入力するだけでＯＫ
*ＭＥではword2002など一部のアプリケ‐ションとリアルタイム検索で
異常報告があり　動作がスム‐ズでない報告があります（製品版のかたの声）

2シマンテック社
http://www.symantec.com/region/jp/trial/
*30日間アップデ－トが可能
*動作環境は98/ＭＥでは異常に重い
*体験版から製品版への移行の方法は一度アンインスト‐ルをするのかどうかは
不明

これ以外でも無料のファイア―ウオ―ルは存在しますが
初心者さまの場合サポ－トがあったほうがいいので
出来たら上の2社のどちらかがいいのではないでしょうか。
ウイルス対策ソフトが入っている場合は併用ができませんので　ウイルス対策ソフトを一度アンインスト―ル
してください

あとスパイウェア除去のソフト紹介です
ＳpybotとAd-aware(スパイウェア除去　無料です）SpywareBlaster(
無料でスパイウェアが予防されるソフトです）
以下をご覧になってＤＬをお勧めします
但しＳpybotはウイルスセキュリテイ2004とは干渉があり一部の機種で併用ができません
よってウイルスセキュリテイ2004を導入されていたらインスト‐ルはやめてください
http://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/menu5.html

トレンドマイクロ社の無料オンラインスキャンをご案内します
http://www.trendmicro.co.jp/hcall/index.as

この回答への補足

丁寧な回答、
わかりやすい説明ありがとうございます。

各社の特徴などを、あらかじめ教えてもらうことができとても助かっています。
この資料を基に、さっそくダウンロードしていきたいと思います！

確かに無料のファイア―ウオ―ルは、
初心者の自分にとってサポートがないという問題が
あるので、安心して行うことができませんよね。。

しかし一つ気になったことがあります。

Dr.Sumireさんが言うように、
ロボットの検索エンジンで、どこに行ったか、
足跡がわかってしまうという事は本当にあるんでしょうか？
これはやはりIP関わってくる問題なのでしょうか？
重ね重ねの質問すみません。

補足日時：2004/03/09 12:48

No.6 回答者： DrSumire 回答日時： 2004/03/08 09:46

ネットを多用している人ならIPから、色々情報を見つけられてしまう可能性がありますよ。

特に最近はルータを利用してADSL、CATV、FTTHなどの常時接続が主流になっていますので同IPの長期的に利用する事が多くなっています。

以前どこかの掲示板で暴れていた人が、IPからメールアドレスなどを見つけられてしまい、しまいには出会い系サイトに載せた自分の写真、名前、携帯番号、通っている学校等を晒されてしまった可哀相な人がいましたので、節操もなくインターネットを利用しているような人はIPを抜かれると悲惨な思いをする事になるんだと思いますよ。

この回答への補足

IPからメールアドレスなどを見つけられてしまい。。
それはほんとに危険ですね。。
しかし何故IPでメールアドレスがわかってしまうのでしょうか？しかもその出会い掲示板に行ったという情報まで。。

補足日時：2004/03/08 10:09

No.5 回答者： nes_ 回答日時： 2004/03/08 09:07

参考までにですが、以下のサイトに行ってみてください。

http://taruo.net/e/

質問者さんのIPアドレスはもちろん、
住んでいる県名、
使っているブラウザ、
使用OS
どこから来たか（ohiete gooって出てると思います）
などが出ていると思います。

そういうものだ、というイメージをつかんでください。

ネットをしている以上は、こういう情報は筒抜けなんですね。
でも、まったく心配は要りません。
これだけでは重要なことは何もわかりませんから。
IP抜くぞっていわれたら、「抜けば？厨房」と言っておけばいいですよ。
でも放置が基本であり、落ち着くまで距離を置いた方が賢いです。

「ネット弁慶」の、かわいそうな人たちなんです。

それともう一つ
もしもインターネットで悪さをした場合、
そのサイトの管理者が犯人のIPアドレスを警察に提出し、
警察がプロバイダに照会して、逮捕です。
プロバイダは、警察に、犯人の住所、氏名を公開する義務があります。
つまり、あなたの住所、氏名は、プロバイダにしかわからない、
しかしプロバイダに聞いても絶対に教えてくれない、
ということです。

正しいことをしていれば、何も恐れる必要はありません。

参考URL：http://taruo.net/e/

この回答への補足

なるほど、大変参考になりました。
やはり必要以上の情報は外部に漏れない、という事なんですね。

「ネット弁慶」。。（笑）確かにその通りですね。


＞もしもインターネットで悪さをした場合、
そのサイトの管理者が犯人のIPアドレスを警察に提出し、
警察がプロバイダに照会して、逮捕です。

この情報を聞いて、とても安心しました。
ありがとうございます。

しかし。。
Dｒsumireさんが言うように、
中にはIPだけでメールアドレスやどこの出会い掲示板に行った、という情報がわかってしまう場合があるというのはとても怖いですね・・

補足日時：2004/03/08 10:14