同棲している方に質問です

２４歳女です。
現在付き合って４年半、同棲して半年の同じ年の彼がいます。
私はフリーター、彼は正社員ですが収入は同じ位です。
家賃・光熱費・食費はすべて折半です。
私の仕事の実働時間は８時間、彼は１２時間ほどです。
彼は朝は毎日８時ごろ家を出、１０時～１１時頃帰ってきては疲れきってご飯を食べるとそのままだらだらと時間を過ごし、スーツで朝まで寝てしまうことが多く、私はそれを見てよくイライラしてしまいます。
最初は２人分のお弁当、晩御飯をがんばって作っていましたが、私もフルの時間帯で働いていることと、同棲当初約束した家事分担を全く果たしてくれていない事への不満も重なり、最近は彼のお弁当は気が向いたときしか作っていません。
彼は家事を手伝うどころか、食べた食器も片付けることのできない人なんです。
お金もすべて平等に払っているのに、私だって働いているのに！なんで家事まで全部やらないといけないんだろう。という不満はもう限界です。以前に一度話し合いました。彼は家事を努力して助けるから、と言ってくれたのでその場はおさまりましたが、結局してくれたのは１週間ほどで、またもとの状態に戻っています。
もう話し合う気力もないというか、、、勝手にしてください。。という気持ちです。
出来たら仲良くやっていきたかったのですが。
彼は週１回しか休みがなく、一日中働いているのに稼ぎはそれに見合ったものではありません。フリーターの私と同じ位の稼ぎなのですから。
私にとってはそれも不満なんです。
今は、彼は仕事のことに精一杯で、私は不満で、お互い相手のことを思いやれず、イライラした状態なんだと思います。
結婚を前提にした同棲だったので、これからどうしたらいいのかわからずにいます。
嫌いになれば楽なのでしょうが、初めて付き合った彼ですし、４年半の情からくるものなのか、自分の気持ちに確信をもてずにいます。
でも、仕事がどんなに大変なのかはわかりませんが、正直彼のだらしなさには本当にうんざりなんです。
切羽詰まって乱文で失礼ですが、本当に困っています。
皆さんの意見をぜひ聞きたいと思いますので、よろしくお願いします。

No.12 回答者： salsa_taxi 回答日時： 2007/09/14 22:58

俺も独身時代に同棲をしていましたが、家事はたま～に風呂掃除でしたね。

俺の場合は家に着くのは0時前後が普通。土曜も出勤が普通だったので、家事は無理！でしたね。

彼を擁護するわけではありませんが、8時間程度の労働だと俺（おそらく彼氏さんにとっても）に取っては「時間に余裕のある生活でいいね」と言いたいレベルです。
もちろん働いているのだから楽ではないと思いますが、仕事上がりに本屋によって本を買ったり、CDを買いに行ったりと望めば平日でも「自分のやりたいことができるような」人間らしい生活と、仕事を終えたら家に帰るしかない、翌日も会社―家の往復だという「養鶏場の鶏」のような生活は雲泥の差です。
俺の場合も帰ったら何も考えず横になりたいという気持ちしかない日々も多々ありました。
精神的につかれきったときには、仕事の合間に紙コップコーヒーの自販機にコーヒーを買いに行き、気がついたら席に戻っていたこともあります。コーヒーは自販機の受け口に置き去りにされていました＾＾；

そういう「鬱になる直前」のような気持ちって分かりますか？
毎日４時間の勤務時間の差は、単に長く働くだけではありません。
「そんなくだらない数字の差だけで判断するな」というのが彼に近い生活を送ったことがある者の本音です。

特に給与が安い上に忙しいというのは、関連会社や下請け系の会社という雰囲気があります。
そういうところって、本当に面白みのない仕事が周ってくることも普通です。
ドラマとかでやりがいのある仕事をやって夜遅くまでやっている姿をみますが、ああいった方はごく一部の上流の人たちで、大企業から依頼された無茶な納期の仕事を必死にやる中小企業や子会社勤めの人だってたくさんいます。
例えば、昔の延び縮みするアンテナを持った携帯の開発があるとします。
上流の会社の人がそれを設計するわけですが、評価が必要です。その評価試験に「アンテナの伸び縮みを５００回やっても壊れないこと」のような評価試験があれば、そういった試験は新人や関連会社の人がやります。
仕事の単価が新人や関連会社の方が全然安いので「無駄に時間をとるような仕事」はそういった立場に回されるのは当たり前です。
開発で「どんな携帯の形にしようか？」と悩みながら夜遅くまで仕事をするのと、「アンテナの伸び縮みを１台５００回、それを１０台やっておく」というスケジュールで夜遅くまで残って仕事をするのとでは、疲れ方は全然違いますよね？

彼がどういう仕事かは分かりませんが、そういった「やっていて魅力のない」仕事の時もあるかもしれません。
そういういろいろなことを考慮し、彼の行動を判断してほしいですね。

夜遅くまで働いても家事ができる人もいますが、それは好きだからできることでしょう。
心底疲れてしまえば何もできなくて当たり前だと思っています。

まあ、今の彼がどうしても受け入れられないなら、「別れる」も正しい選択のひとつですよ。
もし彼が上記の例のような関連系の会社だと、今後も同じ状態は続きます。
特に、出世していく本体企業の同期や後から入社して先に出世していく後輩を見てもっと疲れきって生活が怠惰になる可能性もあります。
そんなときに質問者さんが子育てで悩み「子供の面倒も見れないなら家事くらい手伝ってよ！」とヒスろうものなら「俺だって仕事で疲れているんだ！」とベタな喧嘩になりかねません。
今のままでは、そんな結婚生活も十分予想されます。
もっと暇な仕事をして、家事もしてくれる男性だっています。
今の彼の態度が我慢できないなら、そういった方が合っているのかな？と思いますね。

会社って、その立場によっては結構辛いところですよ。
「学歴が何だ～●●大だから偉いってのか？」とか良く愚痴をこぼして飲んでいるおじさんを見かけることがありますが、本当にそういうところです。
彼の仕事に関しては完全に推測でしたが、会社勤めはバイトと違って「勤務時間の問題だけではない」ということだけは知ってもらいたいと思います。

No.11 回答者： mayuririri 回答日時： 2007/09/14 15:38

最初は、食器を下げる所からやらせましょう(笑)

うちの彼は祖母・母・姉がしっかりもののため、カップ麺にお湯を入れた事もないような人でした。
祖父が昔ながらの頑固者で、男が家事をするなんて！という考えだった事もあると思います。


３年ほどは私のほうが稼ぎも上でしたが、家事は全部私がやっていました。
５年目くらいから不満が出てきて、食器をさげたり、洗濯物をたたんだりするのを一緒にやらせるようにしました。
６年目には１人で風呂トイレ掃除・洗濯をしてくれるようになり。
８年目には料理以外はひととおり、なんでもやれるようになりましたよ(笑)

家に帰ってから家事などで動く習慣がないと、すぐにごろごろしたくなっちゃうんですよね。
少しづつ教えましょう(笑)

食べたら下げる。
休みの日だけでも、掃除を手伝ってもらう。
寝ている横まで乾いた洗濯物を持っていって、ちょっとだけでもたたむのを手伝わせる。

コツは、ほめることです！
「やっぱり、男の人のほうが力があるからお風呂がぴかぴか！新品みたい！！」
「洗濯物たたむの上手になったね！お店の展示品みたい！！」


文句を言うと、せっかくやってるのに、なんだよ！ってなっちゃうので、やってくれるだけマシかな～と思ってがんばりましょう～(笑)

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
わたしはかなり文句言い（泣）なほうなのでmayuriririさんを見習わないといけませんね。
たま～～～に洗濯物を片付けてくれているときなんかはお礼を言うようにはしていますが。。。
でもかなり長期戦になりそうなので気が遠くなりそうですね・・・

お礼日時：2007/09/14 22:39

No.10 回答者： jamiru 回答日時： 2007/09/14 12:43

とりあえず、相手に出来もしない事を「約束」させるのはマズいですよ。

余計に相手の精神を破綻させるだけです。

後、相手は貴方が倒れた時のことが想像できないようですね。
そういう経験が無いのかもしれません。

それと、男は中々気持ちの切り替えが難しいのです。
人によりますが彼は切り替えが出来ないタイプでしょう。
スーツを着て寝るのが証拠です。
切り替えが出来ていればスーツはちゃんと着替えます。

やはり、「ありがとう」と心から言えることでしょうかね。
Ｎｏ６さんと同感です。
相手にはまだまだ同棲や異性の気持ちは中々理解できていないようですね。

この回答へのお礼

私が仕事が終わるとすぐ切り替わるタイプなので、
だらだらして切り替えられない彼を見ていると余計いらいらしてしまうのかもしれませんね。
どうしたものでしょうか。。。
ご意見ありがとうございます！

お礼日時：2007/09/14 13:29

No.9 回答者： kuma3104 回答日時： 2007/09/14 12:30

２６歳既婚男です。

基本的に男は母親に甘える生き物だと思ってください。
完全に貴方に甘えています。自分も家事は分担です。食事だけはいつも作ってもらいますが、それ以外はお互いにやります。食器などは大抵自分がやります。共働きですし。
要は、シツケをしないとなりませんね。「あなたが一切やらないなら、私は自分の分だけやるからね。あなたも自分の分は自分でやってね」と。洗濯も食器も、自分の分だけやればいいのです。一時的に部屋が汚れるかもしれませんが、溜まった彼の洗濯物は放置しましょう。汚いものを着るのが嫌な彼なら自分でやるでしょう。
つまりそういうことなのです。やれるのにやらない。甘えてるってことです。小さい子をシツケルつもりでやってみてください。
それでも嫌だなって思うなら、別れも考えていいと思います。何年付き合った相手でも、実際暮らしてみると違ったなんて話はよくあることです。一緒に生活してみて初めてわかる部分がありますからね。

この回答へのお礼

一緒に暮らすまで４年付き合っていましたが、
嫌な部分を見ないようにしていた、というのが今思い返すとあります。
だらしないのは別々に暮らしていたときから少しきずいていました。
それを目の当たりにしています。
自分のことは自分で出来るようにしつけにトライしてみます。
ありがとうございました！！

お礼日時：2007/09/14 13:34

No.8 回答者： kuku82 回答日時： 2007/09/14 10:29

はじめまして。

参考になるか解りませんが・・・
同棲経験者で今は既婚、子供二人です。
仕事帰り11時は当たり前です。
収入は一般平均より全然上です。
奥さんはパートです。同棲時代は彼女は学生でした。
っで、何が？ですが、
帰ってから子供の弁当箱・食器・調理器具の洗いは私です。
（この間、奥さんはお酒片手にTVかカウンター越しに絡んできますｗ）
お風呂の掃除も私担当です。
洗濯は朝方終わるよう予約して、朝干します。
家中のゴミを集め、ゴミだしもします。
起きるのは６時半くらいです。
とりあえず息子の朝飯だけ準備します。
夜や朝、時間があれば、洗濯モンたたみます。
大体日課です。
これって働きすぎなんでしょうか？
やる気になれば、これくらいの事、出来ると思いますが？

平等とか、私だけとか、彼も頑張ってるんだから・・・？
そうじゃなくって、お互い「ありがとう」「ご苦労さん」って言えるかだと思います。
人それぞれキャパは違うでしょうが、まぁ、遊びまくってるので無ければ、それなりに頑張ってるんです。
だから、変にルール化しないで出来るほうがやったらいいだけのことだと思います。
もし、結婚されて、もう少し年齢を重ねられると、
彼には仕事付き合い（特に後輩）のお酒も増えてくるでしょうし、
オッサンゴルフ（打ちっぱなしがメイン）なども出てくるかも知れません。
今以上に割り切れない理由の仕事？が出てくると思いますよ。
一方で貴方には妊娠・出産・乳児相手・・・男には解らない仕事？
が出てきます。
この時までにいたわり合える関係になっていれば良いですね^^
このくらい先のことも考えて、話あってみても良いのではと思います。

この回答へのお礼

すごく家事をされているんですね！！！
・・・素晴らしいです。
彼は週１回しか休みがありません。
なのでその１回の休みも疲れきって半日寝て過ごし、ちゃんとしたデートも出来ずにいます。
または上司とゴルフに出かけたり・・もうすでにしています。。
できたら、夜は遅くても、せめて週２日の休みがある仕事をして欲しいです。。
結婚して子供が出来ても家族と一緒に過ごせる時間はかなり少ない状態が予想されます・・・。
本当に彼でいいのかよく考えたいとおもいます。
ありがとうございました！

お礼日時：2007/09/14 12:29

No.7 回答者： naonao2150 回答日時： 2007/09/14 09:28

こんにちは。

女性です。

私も彼氏と同棲（正確には「半」同棲ですが・・）しています。
彼の仕事は時期的に暇なことがあり、私も質問者様と似た気持ちになったことがありますので、なんだかわかる気がします。

ですが・・ちょっと彼がかわいそうかな、と私は感じました。
まず、お互いにフルで働いているということですが、労働時間が違いますよね。
8時間と12時間。
夜10時過ぎに帰ってきたら、そりゃ疲れてぐったりでしょう。
それで家事もやれというのはちょっと酷に思います。
スーツで寝てしまうのは確かにだらしないです。
でも、そこまで疲れている彼に無理してまで家事してもらいたいですか？

しかし、彼も良くないですね。
家事ができないのなら、できないとハッキリ言われた方がまだマシではないでしょうか？
「自分もする」という約束をしておきながら何もしないから、質問者様は余計に腹が立つのではないでしょうか。
彼も、助けたい気持ちはあるんでしょうし、するつもりがあるから約束してくれたんでしょう。
でも実際は疲れてできないという現状は、自分が一番よくわかっているはずですよね。
そこはきちんと質問者様に話すべきところだと思います。

質問者様は、「彼は私より少し疲れているんだ」と気遣い、そして彼は「家事ができないならできないなりにきちんと話す。そして家事をしてくれている質問者様に感謝する」。
お互いの思いやりが欠けているように感じました。

ちなみに、稼ぎは関係ないと思いますが・・・

お金は折半で家事も分担と決めたのに、私ばかり家事をしていて自分の時間もない、そして彼は遊び回っている、とかならわかりますが＾＾；

稼ぎは同棲前からわかっていたことではないですか？
稼ぎが同じということ自体が不満ですか？
それとも、稼ぎが同じなのに彼の態度がそんな感じということで不満なのですか？
そのあたりがはっきりしないなと思いました。

話し合いが必要だと思います。
お互いをいたわりあう気持ち、感謝の気持ちは忘れてはならないです。
今の状態じゃ思いやることは難しいですよね。
きちんと自分の気持ちを話してみれば、すっきりすると思います。
相手の気持ちも聞ければ何か変わるでしょうし、一度じっくり話してみてはいかがですか？

この回答へのお礼

家事を手伝って欲しいというよりは、まず自分の身のまわりのことを出来るようになってもらいたいと思っています。
貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になりました！

お礼日時：2007/09/14 12:04

No.6 回答者： Bonvoyajyu 回答日時： 2007/09/14 09:19

家事の分担を見直し、彼に出来ることを頼むようにしてみてはどうですか？

帰宅が１０時から１１時では夕飯の支度や洗濯など家事の大半は難しいと思います。
それ以外のところで食器の片付け（出来ないみたいですが）やごみ捨て、仕事が休みの日には洗濯、掃除などが出来ると思います。
自分が家事をするのに負担を感じ、彼にも手伝ってほしいのであれば再度話し合いをして、家事の分担をしてもらえないのであれば同棲の解消も視野に入れていいと思います。
今のまま続けてもあまりいいことはないでしょうから。

あと、スーツのまま朝までダラダラ過ごすなどだらしないところは直すよう促した方がいいですが、家事の分担に関しては正直、手伝ってもらうのは難しいと思います。（手伝ってもらえるようになるとしても時間が掛かると思います）
今までは実家の方で家事のほとんどは母親にしてもらっていたのでしょうから、同棲したからといって急に家事が好きになって出来る人は稀です。
もし、同棲前に一人暮らしをしておりろくに家事をしていないのであれば尚更難しいかも。

No.5 回答者： dkajfoafja 回答日時： 2007/09/14 08:37

「同棲」は対等の位置にあるので

お互いが養うっていう前提がないんですよ。
ただ、生活すれば効率いいっていうだけで、「打算」が必ず絡みます。
もちろん、共働きでは、しわ寄せは女性に少なからずきます。

これも形ではないですけど、気持ち次第。
結婚してたら「責任ある形」でこういう気持ちも少なくなるのでは。

多分、質問者さんは別れるのに相当、自分からは無理じゃないですか、
完璧な人を求めるより、今の彼で質問者さんが選ぶなら、
今は、彼と不満を話すより、今度、籍入れよ、と結婚していく方向で前向きに形を作っては。

この回答へのお礼

彼と結婚することに今は疑問を感じてしまっている状態です。。
結婚しても彼だけの稼ぎではとうていやっていけませんから、この状況はしばらく続くかと・・。
よく考えて結論を出したいと思います。
ありがとうございました！！

お礼日時：2007/09/14 12:34

No.4 回答者： gokuraku05 回答日時： 2007/09/14 05:49

ANo.3です

スミマセン。なんというか、その時の気持ちに戻ってしまい感情的に書いてしまいました。
申し訳なく思っているので
自分が不快に思わない理由を書いてみます。参考に出来るなら参考にしてみてください。


とにかく彼女は、自分が何かをするときいつも
「別にいいのに」とは言いつつもそれに対して凄く喜んでくれます。

ご飯の時など「黙って座ってて」とは言われるのですが
自然と何かしてあげたいと思ってしまいます。
本当に疲れてて、何もしたくない時でも何も言いません。
そういうのを見ると、ちょっとした事くらいは何かしたくなります。（テーブルを拭くとか、でも手伝いというつもりでもなく、単に自分が気になっただけでも）
それに対してもやっぱり喜んでくれたり、誉めてくれたりします。

俺が気が付かない（気にならない）事でも、彼女が大変だと思っている事（思っていないかもしれないが）があるときは甘えてきます。
ゴミだしとかを俺が始めたのは「重い～、助けてー＞＜」と言ってる彼女に代わって自分が捨てにいった時からからです。
最近は「おねがいしまーす」と彼女から渡されるのが日課です。

何年も一緒に暮らしてて、恋人同士の刺激？みたいなのが無いせいかもしれませんが
喜んでもらえる事が嬉しくて、普段の生活から何か無いかと探してる自分がいます。
掃除しているときも「邪魔だからじっとしてて」と冗談のように言われるのですが
手持ち無沙汰になって、邪魔にならないように風呂掃除をしてみたり・・。

特に何もしなかったとしても、何も言われない事がかえって楽な気持ちでいられるのかな？とは思います。
いまから急に変えるのは難しいかと思いますが
お願いするときは甘えてお願して、やってもらった時は凄く誉めてあげたらどうでしょうか？

好きな子に対しては、おだてようによって何でもすると思います。
メンドクサイかもしれませんが、犬の躾（言い方悪いですけど）をするような気持ちでやってみてはどうですか？
もしかしたら、そんな単純な男は俺だけかもしれませんが
悩みつづけるよりはいいかと・・・。

この回答へのお礼

彼に最初はお願いしても、腰が重くなかなか動いてくれません。
なのでだんだんとイライラし始め、もういい！！自分でやる！！って
なります。
本当になにもしてくれない人です。
貴重なご意見ありがとうございました。

お礼日時：2007/09/14 12:19

No.3 回答者： gokuraku05 回答日時： 2007/09/14 05:09

同棲して4年です。

31の男です。
なんていうか、他人なんですけど
この文章を読んでいてイライラしました。

確かに日頃の不満があるので、それが全面に出るのは仕方ないと思うのですが
全てが自分主体というか、打算的というか
「私は！」「私だって！」こんな理由で「ああしろ！」「こうしろ！」言われたって、相手は快く思いますか？
同棲すること、結婚する事は、何かの交換条件なんですか？

彼もあなたと同じ理由で
「俺は！」「俺だって！」なんて理由で「あれはしたくない！」「これもしたくない！」と言ったとしたら
あなたが、それを否定する理由も結局は同じ理由でしょ？

収入が同じ？？だから何なんですか？
収入があなたよりも上だったら文句ないんですか？
彼はこの先少しずつ出世していきます。
社会的保証も、収入も上がっていきます。
フリーターのあなたと収入が同じなら
この+αが付いてる現時点で、あなたよりは大分上です。


あなたの質問を見て、そして自分の経験を振り返って思うのは
結果的に同じ事をしているとしても
相手の考え方次第で、意味は全然かわるんだなぁ・・ということを実感しています。

昔付き合った彼女とも同棲の話になり
半同棲のようになったことがありました。
その時は質問者様のいうような感じになり
家事の事で喧嘩になる事がしょっちゅうで、仕方ないな・・・と努力もしましたが
どうしても納得できず、性格の不一致ということで別れました。

今の彼女のときは、過去の経験から同棲には二の足を踏んでいたんですが
特に努力をすることなく家事も手伝ってます。
全然不快にならないんです。言葉遣いなのか、思いやりなのか
よくわかりませんが、彼女の言葉や態度には
「手伝って当然。」という感じがまったく伝わってこないからです。

むしろ「これは俺がやってあげなくちゃ」とか「俺にしかできないよな」とか「こうして欲しいんだろうな」と自分から勝手にやってます。
一生懸命な彼女にあぐらをかきそうになっても
それが出来る（しなきゃいけない）環境があります。
俺が気が付かないだけで、うまく操縦されてるのかもしれません。

もう少しちゃんとお互いの関係を見つめなおしたらどうですか？
もし俺がこんな文章をみたら
彼女への気持ちが一気に冷めてしまうかもしれません。
あなたにも彼に対する愛情は無いのかもしれませんね。

この回答へのお礼

gokuraku05さんと彼女さんはお互いを思いやることが出来、いい関係が築けているのですね。
お互い努力して理解しようという気持ちが大切なんだと思いますが、
自分は自己中心的になってしまっています。
よく考えて結論を出したいとおもいます。
ありがとうございました！

お礼日時：2007/09/14 12:16