ギャンブルをする男性がわかりません。

彼氏のことなんですけど。
主にスロットやらパチンコやらに手を出します。
そしてお金はない。
もちろん貯金もない。
・・・借金はあるそうですけど。

最近は私がいること、勝てないこと、何よりもお金がない事が理由でパチンコにはひと月に一度行くか行かないかなのですが、言葉の端々から行きたいのだろうとは思います。
別に程度をわかってれば行ってもいいと思うんですが以前
「これは出るとわかったら生活費もつぎ込む」
と話していたこともあり、ギャンブルに興味のない私からすれば「何で？」と言いたくなる価値観です。
これは当たり前なんでしょうか。

また彼女にお金を借りる彼氏はどうなんでしょう。
いえ、もうバカな質問なのは重々承知です。
ただ必ず翌月には返してくれます。

何が聞きたいのかわからなくなってきたのですが、とにかくギャンブルする方の「常識」というものがわからず困ってます。
私はどういう風に対処したらいいんでしょう。
具体的には一万円渡して「出なかった」時、絶対に出るからもう少し欲しいというのは渡すべき？断固拒否すべき？
結果、渡しちゃうんですけどね・・・。
だって子犬が雨に打たれたみたいな顔するから・・・！

長々と書きましたがこれを読んで思ったことでも何でもいいのでご回答願えたら嬉しいです。

No.7 ベストアンサー 回答者： ta_kuchan 回答日時： 2009/09/25 15:33

私もパチンコ＆スロットします。

数十万単位で勝つ事もあれば負ける事もあります。
だからギャンブルなんです。
私は彼女が居る時（付き合っている期間）はパチ＆スロは行きません。
負けを考えたら２人で何処か遊びに行ったりする方が良いからです。

＞ギャンブルに興味のない私からすれば「何で？」
これは質問者様との趣味の違いだと思います。
質問者様の趣味が何かあって、彼氏が興味が無い場合にだって
当てはまるでしょ？（金の貸し借りではなく）
欲しい物は欲しいとか。。。（限度があるけど）

＞一万円渡して「出なかった」時、絶対に出るからもう少し欲しいというのは渡すべき？
これは拒否してくださいな。
自分の稼ぎの中で遊べなきゃダメだよ。
どうしても貸してしまうなら、質問者様は500円～1000円だけを
持って一緒にパチンコ＆スロットへ言ってください。

＞ギャンブルする方の「常識」というものがわからず
ギャンブルする人は常識が無いとおっしゃりたいのですか？！
失礼な！！ｗｗ
ギャンブルするにあたってどのような感じにしてるのですか？
（金の使い方）という意味で回答しますｗ

・決めたお金でやる。（それ以上財布に入れない）
・もしくは生活に困らない程度に使う。
・出来れば時間を決めてやる（これは多分無理ですけどね＾＾；
・借金してまでやらない。
・もし友人や彼女に借りたなら次の日～1週間以内に返す事が
出来る場合のみ借りる。（たまたま持ち合わせが無いだけ）
かな。
人それぞれだと思いますが、私は上記のようにしてます。
参考になれば幸いです。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
参考になります。

＞ギャンブルする人は常識が無いとおっしゃりたいのですか？！
すみません・・・！そういう意味ではないのです！
具体例としてあげたような
「絶対に当たる台というものにはいくらでもつぎ込む」
「そのいくらでもには生活費含む」
等です。
これがギャンブルをする上での「常識」なのか、と言う話です。

他にも納得しかねる事を、理解しかねる事をさも当然のように話すことがあるので、ギャンブルする方にはこれが「当たり前なのか」と思ってしまうのです。
これは回答者様のおっしゃる「趣味の違い」はあると思います。
私が丸め込まれてしまうタイプというのもあるかもしれません。

特に最後の５項目は本当に参考になります。
彼に伝えたいと思います。

お礼日時：2009/09/25 16:00

No.17 回答者： kaji-kobe 回答日時： 2009/09/27 23:50

別にお金を渡す必要はないし。

「ギャンブル好き」な心理を理解する必要もなし。

それこそ小額で「遊んでるだけ」ならまだしも。

中毒なら「病気」ですから。

彼氏が自分で病気であることを自覚して「治療」しないと難しいかも。

当方も馬券を買ったりしますが、あくまで小額で。

人から金借りてまでやりませんって・・・

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
遅くなりすみません。

＞それこそ小額で「遊んでるだけ」ならまだしも。
少なくともここ一年はメインはゲーセンなんで・・・。


こちらの「お礼」欄で失礼しますが、これで締め切らせていただきます。
違う方のお礼にも書きましたが、自分の意見に自信が持てなければ強くいえない性格ですのでこのような質問をさせていただきました。
多くの回答ありがとうございました。

お礼日時：2009/10/01 01:28

No.16 回答者： doorakanai 回答日時： 2009/09/26 16:21

出ると思えば何でも注ぎ込む

あと1万円入れたら出るから
そう思いたくなる、客にそう思わせるのがギャンブルです。
ビギナーズラックという言葉がありますが
やり始めた頃って勝ち続ける時がよくあります。
その後負けても勝った時の事が忘れられない。

隣でバカスカ出してる人がいたりするし
先日この台で勝ったし
かなり突っ込んだから、ひくにひけないし
ずっとリーチが出てるし
自分の後に座った人が500円で出してたら、死ぬほど腹が立つ。
4箱ぐらい出して、結局全部吸われた上に1000円負けちゃったり
でも、1000円だからいいや、と思う。
4箱交換して終わればよかった、と後で考えたりするが
次の日には忘れている。
3万負けた次の日、3万勝って取り返した気になっている。
3万負けた次の日、3万負けたら明後日取り返す気でいる。

だから彼女でも何でも借りる。勝った時のことしか考えていないから。
これで出なかったら？とは考えない。あとちょっとで出るから
ハマる人の考えは大体こんなものです。

他の人が同じ台で直後に出してても、鼻差で負けても
一気通貫テンパッてて安上がりされたのも、全部自分の実力なのに
そこは無視して次は勝つ！

気になるのは、あなたが彼の理屈に呑みこまれているところ
ギャンブルに常識もへったくれもありませんって。
あと1万円で出る　なんて言い分を理解しちゃいけません。
翌月に返してくれるなら、それでいいとは思いますが

あなたは彼がパチンコに金を注ぎ込むのを悪く思っていますが
あなたは「彼」という台に子犬のような顔をされて金を
注ぎ込んでいますよ。まだあなたは負けてはいないようですが
どちらも同じこと

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
遅くなりすみません。

ギャンブルする方の心理状態はよくわかりました。
そんな感じなのでしょう・・・。想像は出来ます。

＞あなたは彼がパチンコに金を注ぎ込むのを悪く思っていますが
えーと、別にパチンコはいいんです。
質問文にも書きましたが、程度をわかっているなら、ですが。

思った以上に皆さん「子犬」に反応されるんですね・・・。

お礼日時：2009/10/01 01:18

No.15 回答者： banira2000 回答日時： 2009/09/25 17:02

>とにかくギャンブルする方の「常識」というものがわからず困ってます。

私はやった事がないので、よくわからないですが(^^;)

昔、私とつき合う前までスロット三昧(?)だったらしい旦那が
「スロットで利益を得ようとする時代は終わったよ」
といってました。
今の機械と昔の機械、何やら利益率が変わったらしい？
なので、ヤルにしても、遊び程度で辞めておくべきだと言ってました。
今の機械につぎ込むのは、損をするだけ、バカバカしいと旦那は言って今は全くやりません。

お酒同様、
「飲んでも、飲まれるな」
彼の場合ギャンブルに飲まれちゃってるんでしょうね。(汗)
まさに中毒～。

>絶対に出るからもう少し欲しいというのは渡すべき？断固拒否すべき？

拒否するべき。
現状どおり、彼の為にもならないから。

>だって子犬が雨に打たれたみたいな顔するから・・・！

気持ちは分からなくもないですが、甘いですよ(^^;

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
お礼が遅くなりました。すみません。

＞今の機械と昔の機械、何やら利益率が変わったらしい？
そう言えば良く言ってます。よくわからないんで、ふぅん、って感じだったんですが。

悪化しないといいんですけど。

お礼日時：2009/10/01 01:06

No.14 回答者： ta_kuchan 回答日時： 2009/09/25 16:42

NO7です。

お礼ありがとうございます。
補足的な事を書いておきますね。
＞ギャンブルする人は常識が無いとおっしゃりたいのですか？！
冗談で書いてますので気にしないでください＾＾

＞絶対に当たる台というものにはいくらでもつぎ込む
＞「そのいくらでもには生活費含む」
確かにお店がこの台で負けた場合は使ったお金は全額保証します！
という事でも言ってくれれば全額投資しますよ。
誰でもそうじゃない？ギャンブルやらい人でもやるでしょｗ
でもそんな事は絶対にあり得ません。
常識ではないですね＾＾；

その絶対ってどこから？不思議でなりません。
通常アマデジ以外なら350～410回転の確立で１回当たりなんですが
あくまでも確立なので1000回以上回しても来ない場合もあります。
仮に1000回まわして１回当たったとこで・・・＾＾；
1000回回したからといって、何回も連荘するとは限りませんからね。

先ほどのお礼で十分ですので、読んでそうなんだ～程度で良いです。
改めてお礼はいらないですからね＾＾

この回答へのお礼

再度の回答ありがとうございます。
＞その絶対ってどこから？不思議でなりません。
本当に。
ただ私には未知の世界でしたからそういう世界での常識があるのかと思っていたんです。もちろん、確実に当たるという意味で受け取っていたわけではないんですが・・・。

私、ある程度自分の意見に自信が持てないと相手に強く言えないんで、その後押しが欲しくて質問したみたいです。皆さんの回答に返答しながら気づきました。

お礼日時：2009/10/01 00:59

No.13 回答者： ma_h 回答日時： 2009/09/25 16:34

既婚４０代前半のおっちゃんです

この年齢ですので、ギャンブルは一通り経験しております。
ただし、結婚してからは年２回実家に帰った際の麻雀と、競馬のＧ１レースのみです。

トータルすると年数万円といったところでしょうか。ギャンブルに使うのは。
ただし、私はお小遣いの中でやっていますんで、当然ある一定の額を超えない範囲で楽しんでます。

おそらく彼氏さんは「依存症」ですね。

世に依存症は数々ありますが（酒、たばこ、ＳＥＸ、薬物等）そのどれもが「一旦嵌ると自力での脱出が大変困難」というのが共通しております。
つまり、彼氏さんもこのままでは「自力更生」は無理でしょう。
ここは「物理的にできない状況」にするしかありません。
平たく言えば「余計な金を持たさない」です。難しいですが。

これが可能なのは「本人の自覚」と「貴女の協力」がないと実行できません。

「子犬が～」なんて言っていたらいつまで経ってもダメでしょうね。

彼氏さんの事が大切なら心を鬼にして断固拒否しましょう。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

「協力して」とはよく言われます。
どのように協力してよいのかわからず困って子犬に負けてしまいます。
意志の弱い二人なのです。

＞ただし、私はお小遣いの中でやっていますんで、当然ある一定の額を超えない範囲で楽しんでます。
これが当然のことですよね・・・。

断固拒否。
がんばります！

お礼日時：2009/09/25 17:30

No.12 回答者： pon2pon2 回答日時： 2009/09/25 16:19

第三者から見ると、

彼氏はギャンブルの依存症ですが、
ご質問者様も頼ってくる彼氏に依存する依存症です。

あなた自身、自分が病気であると自覚していないように、
彼氏様も自分が病気であると認めたくないんですね。
人間、楽な方に流れるのが一番精神的に負担が少ないですから。

依存性の病気は、ご自分自身で気づいて直す努力と、
専門科医のケアが必要です。
一度、ケアに付き添っていかれてはどうでしょうか。

もし、それでも直らないようであれば、
あなた自身の病気を治して、別れるようになるべきですね。
どちらかが変わらければ、現状は変わらないものと認識します。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

依存症。
言われてもやはりすぐに納得できないのが精神的な病の厄介なところです。

NO.６の回答者様が教えてくれたURL見ました。
当てはまるかはまらないかだと、借金をしている時点で当てはまっていますよね・・・。

・・・何て答えればいいのかわかりません。
ただ、現在の彼にケアに行けとは言えません。
過去ほど行っているならともかく、現在パチンコは月に１回以下の彼ですし、内科に行くのとはわけが違います。やはり一般的ではない場所ですからそれには説得力のある言葉が必要かと思います。けれど私には納得させる言葉が思いつきません。
それもこれも私が依存しているせいだ、と言われればそれまで。
回答者様もおっしゃるように私も自覚はありません。
難しいです。

お礼日時：2009/09/25 17:18

No.11 回答者： avy-avy 回答日時： 2009/09/25 15:51

私は女性ですが、たまにパチンコやスロットします。

まぁトータルでは勝てませんね。楽しいからやりにいくだけのことで、誰かに借金してまでする気にはなりません。
その一線を越えてるか越えてないかはだいぶ重要だと思いますよ。

前の彼ですが、ダメな人でした。
私が生活費に、と思って渡したお金を全部パチンコにつぎ込んで「俺は最低だ」とか被害者ぶったり、生活に事欠いているのに行くことを諦められません。
それ以外の人格は好きだったし私もパチンコはうつので強くはいえなかったですが、今考えてもダメな人だったと思います。

今の彼も、何でかパチンコが好きな人です。
でも自分の収入内できちんとおさめているようですし、ある程度の見極めもしているし、見ていてそんなに不安にはなりません。
当然、私にお金を借りるようなマネはしません。

やっぱりこの一線は大事だと思います。
いざという時、自分でなんとも出来ない時、自分をコントロールできる人かどうか、という人格判断にもつながります。
ちなみに今の彼のような人より、生活費をつぎ込んじゃう系の方が多い気はします。自己破産した人も知っています。

まず、彼女の立場としては、
１．お金は貸さない
２．パチンコを全否定しない
３．パチンコに行くなら上限の設定金額を決める
このあたりを実行してみてはいかがでしょうか。
優しくすることと甘やかすことは決定的に違います。
あなたが寛容に接することで「これくらいならいいんだ」と、彼の心の中の見積もりがどんどん膨らんでしまいかねません。

どうしても行きたそうなら、最近は１円パチンコ５円スロットなどがありますので、そちらならリスクは相当低いです。
まぁ……換金率を考えると、彼氏のようなタイプは満足しない気もしますが……。私はゲーセン感覚というか、ゲームをすること自体が好きなので５円スロットで充分なんですけど、お金が出るというリスクを楽しんでいる人には物足りないかもしれませんね。

パチンコ＝お金ですし、お金のことは人間関係を壊してしまいかねない重要なファクターです。
彼にしっかりしてもらうためにも、別れる気持ちも中にはあるのであれば、そこはあなたが諭してあげるのがいいと思います。
彼の親ではないのだから、無理だと思えば手も離せますしね＾＾；

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

頷くことが多くありました。その通りですよね。
＞どうしても行きたそうなら、最近は１円パチンコ５円スロットなどがありますので、そちらならリスクは相当低いです。
ここ一年ほどは行きたくなったらゲームセンターで我慢してもらっています。私も暇つぶしが出来ますし。
実は、現在の所それほど切迫して困っていません。（月一回行くか行かないか程度ですから）
ただギャンブルを完全に止める事はないように思い、今後が心配で、それの対応を知りたくて思わず質問しました。

大変参考になります。

お礼日時：2009/09/25 16:44

No.10 回答者： STICKY2006 回答日時： 2009/09/25 15:49

こんにっちは～。

２４歳男。独身！彼女ナシっ！。。。です(´・ω・`)ショボーン


>>彼女にお金を借りる彼氏はどうなんでしょう。

自分だったら、切腹するレベル。。。（汗

しかも、「ギャンブルのため」に借りるのだったら、切腹どころか、市中引き回しの上、はりつけ、拷問、さらし首レベル。。。

まぁ、個人的には「ありえない」です。男として。
（いや。女性でも、気軽に、男性に「お金貸して～」って言うような女性はイヤですよ？うん。


生活に、ど～～～～しても困るような状況に陥ってしまった場合は、最終的に頼るかもしれませんが、
ギャンブルで頼るとかありえねえっす。
しかも、生活にど～～～～しても困る状況なら、まず、親に土下座すると思うので、付き合ってる彼女に頼み込むとか、きっと、３日何も食ってない。。。ぐらいの状況じゃないと頼めないですね。多分（汗
（いや。その前に、そもそも貯金切り崩すか。。。その後、親。ですかねぇ。。。


>>だって子犬が雨に打たれたみたいな顔するから・・・！

恋愛ってすばらしいっすね。。。
自分も、彼女さんからんな事を思われてみたいっ_no


まぁんなこた置いといて。。。と。

子犬の皮かぶった、狼か狐ですよ。
まぁ、そういう事すら、頼られてて嬉しいとか思ったり、彼氏の別の面が見れていい！とか思っちゃうのが恋愛～かもしんないですけどねぇ。


>>とにかくギャンブルする方の「常識」というものがわからず困ってます。

差がでかすぎる。
パチンコ屋の開店時間から閉店時間までいくような奴もいますし。
自分も、１円パチンコを、月２～３回やったりはしますが、１回、３０００円までにしてます。

。。。一口に、「パチンコやる人の常識って何？」っていえないですよ。
（友人は、「この前、朝から回して（パチンコしてて）１０万出たから。」とか、近所のおっちゃんは、「いや～。この前、７万負けてさ～。」とか。自分からしたら、「ありえねぇ」の一言ですから。


何事も適度がいいですよ。うん。


>>これを読んで思ったことでも何でもいいのでご回答願えたら嬉しいです。

貯金無いのがありえない。
借金あるのがありえない。
自分で遊んだ結果、金無い！貸して！って泣きつくのがありえない。

。。。ありえない。ばっか言って、人の彼氏さんけなしてるような感じになって申し訳ない（汗

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

口調にとても和ませてもらいました。
＞。。。一口に、「パチンコやる人の常識って何？」っていえないですよ。
そうですね、差がありますよね。
あと、周りの方も「ありえない」という感覚を持っているんですが、ただ周りにはパチンコなどのギャンブルをする方も少ないんで否定的意見なのかな、とも思って。

＞。。。ありえない。ばっか言って、人の彼氏さんけなしてるような感じになって申し訳ない（汗
いえ、参考になります。特に彼氏と同年代ですので。

お礼日時：2009/09/25 16:32

No.9 回答者： root_16 回答日時： 2009/09/25 15:42

ギャンブルをする理由・・・適当に考えつくものを書いてみました。

例えば、
・単に楽しい
　パブロフの犬と一緒です。当たった時の快感を求めて、麻薬中毒と同じ。
・お金を得るため
　これが理由だと累計で負け越した時点で駄目です。
・仕事への不満や仕事する理由に乏しい
　お金や生活のためだけに仕事している人は、
　ギャンブルでお金が得られると仕事の意欲と意味が乏しくなりループする。
　仕事しなくなったらもう駄目。
・遊ぶ金が欲しい（けど浮いた金しか使えない）
　浮いたお金でないと遊ぶ金が使えない人。
　ギャンブルで負けてから遊びに行くようになると最悪。
・何かが出来ないのをお金のせいにしている
　お金がないから○○できない。
　ギャンブルで勝ってお金ができれば○○できるのに。の思考タイプ。
・すでに金策に行き詰っている
　手詰まりです。思考停止状態です。
　しかるべきところに相談しましょう。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

彼氏は多分「楽しい」のだと思います。
「当たるか当たらないか、その感覚がいい」との事。

ただ今後はわかりません。

お礼日時：2009/09/25 16:15