
No.9ベストアンサー
- 回答日時:
No.4の者です。
私が勘違いして言いすぎたようなので、上方修正を。「自分の思うように行動する」という言葉を受けて思ったのですが、昔の自分も例に漏れず、一般社会におけるお金に関するマナーや常識(御祝儀や内祝いなど)に疎いとそういう傾向が出やすいのかも知れません。
御祝儀などのお金というのは、ただもらうだけの立場(保護者が介入していた時期の延長として)からすれば比較的軽い気持ちで、大人ってやっぱり経済的余裕があるんだなぁ程度の認識でしかありませんが、実際はあげる側ってけっこうな無理をしてるんですよね。
こういうことって、実際に自分がいろんな人にお祝いなどを出す立場になって往々にして初めて気づくものなのですが、社会に出たばかりだとそんな経験もあまりしませんから、まあ仕方ないと言えば仕方ないですよね。
最近は学生の頃からの一人暮らしが一般的で、そういった礼儀が必要になる頃にそれを教えてくれる人が身近にいないために、その傾向が顕著なのではないかと思います。だから質問者様が仰るように「よくある普通のこと」なのかと言われれば、「『最近では』よくある普通のこと」なのかも知れません。
この件に限らず、社会的礼儀の欠如は至るところで見受けられます。ですので、やはり質問者様御自身がどこまでを許容されるのか、という問題になるのではないでしょうか。少なくとも私の周りでは基本的には「割り勘」を提案してくるほうが一般的ではありましたが・・・。
>御祝儀などのお金というのは、ただもらうだけの立場(保護者が介入していた時期の延長として)からすれば比較的軽い気持ちで、大人ってやっぱり経済的余裕があるんだなぁ程度の認識でしかありませんが、実際はあげる側ってけっこうな無理をしてるんですよね。
確かに,ご祝儀に関しては私も同じようを思います。
出している方は無理していても,もらった方は「これだけか」と思う場合もあります。
よく考えると,女性に奢る場合も同じですね。
社交辞令で「ごちそうさま」とは言うものの,デート代は全額払わせる。
デートも回数を重ねると結構な額になるのですが,まったく気づかない・・・
ガソリン代や駐車料金なんて,まったく計算に入ってないかもしれません。
食事を奢ってもらったんだから,喫茶店(缶ジュースでもいい)は奢るねなんていう女性がいいですね。
No.8
- 回答日時:
私も女ですが、回答させていただきます。
彼女は過去の恋愛や今までの経験から、男性が奢るのが当然だという考え方なのではないでしょうか。
ましてや食事代くらいでガタガタ言う男は嫌だという思考の持ち主なのでは。
普通とまでは言いませんが、こんな考え方女性も多々いるものです。
もし奢ってくれなかったらそれほど大事にされていないと感じたり。
奢ってくれるなら出来るだけ良い物を食べたほうがお得だという考えだったり。
そういった固定概念はなかなか無くならないものです。
彼女のその態度に我慢出来なかったのなら、あなたのもう会わないといった選択も正しいのではないでしょうか。
>奢ってくれるなら出来るだけ良い物を食べたほうがお得だという考えだったり。
こうなると,こちらも「大切にされてない」と感じてしまいます・・・。
もし,こんな考えの女性が多々いるとしたら,恐ろしいですね。
No.7
- 回答日時:
お互いに社会人となれば、その女性はこれくらいの金額は大丈夫だと判断したのでしょうね。
その女性にとっては「普通」のことで、質問者さまにとっては「普通」のことではなかったという、価値観の違いでしょうか。
「普通」という言葉を「当たり前」という言葉に置き換えてみて、さらに私の経験を思い出してみると、よくある当たり前のことではないです。やはり注文時には「これ頼んでいい?」といった一言があったのがほとんどですが、なかったこともありましたよ。でも、そんなことくらいで気にしたことがないのも事実ですね。
そうそう、私の場合は最初から「遠慮なんかしたら損するからね」と言い切っていますから、みなさん金額的にはそれなりに高いものを選ばれますが、ハッキリ伝えているだけに逆に遠慮して「これにしていい?」という感じで聞かれますね。
そういったやりとりの価値観が合えば金額は関係ないことですよね。
確かにおっしゃる通りです。
価値観の違いではないかと思います。
サイドメニューと言っても,サラダやドリンク程度ですから,びっくりするような額ではありません。
もう会わないと決めたのは,ほかにも沢山理由があるのですが,
この質問についてはほかの方は,どうしているのか,どう思うのか大変興味がありました。
今まで,何人か食事に要ったこともあれば奢ったこともありますが,
私の注文するものより高いものを注文する女性はいませんでした。
遠慮している様子が分かったので,これなんかどう?と言って,その結果私より高くなることはありました。
このときは,納得しているので問題ありませんでした。
No.6
- 回答日時:
質問者さまは学生ですか?
もしお互いに学生だったらそんなに自由になるお金がないのもわかっているでしょうから気遣いはして欲しいところですね。たぶん金額がどうこういう問題ではないと思います。
実際に食事の金額が数千円以内というのなら女性の方が高いものを頼もうがガタガタ言うことでもないと思いますし、私だったら逆に安いものを頼まれたら「もっと高いものでもいいから好きなの頼んでよ」と言いますね。これは学生時代でもそうでした。
私は社会人ですし収入もわりとあるほうですから数万円の支払いでもどうってことないのですが、美味しいものを気分良くいただくには金額は考えないことにしています。彼女であろうがつきあっていない女性であろうが、金額がどれだけになろうが、女性に負担させたくないという考えを持っていますから基本的にすべて私が支払います。
私の場合に気になるのは、「いただきます」や「おごちそうさま」がきちんと言えないことのほうですね。気遣いができない人はこういった当たり前だと思うような挨拶ができなかったりしますが、その女性はどうでしたか?
いえ,社会人で,年収は彼女より高いです。
支払った後,「ごちそうさま」とは言ってました。
>食事の金額が数千円以内というのなら女性の方が高いものを頼もうがガタガタ言うことでもない
懐と相談という意味では,その通りです。
ただ,相手が支払うのが分かっているのに,遠慮することもなく,自分の欲求を通す女性が普通なのか疑問に思いました。
No.5
- 回答日時:
残念ながら思いやりが足りない女性なんでしょう。
なにも高いものを奢りたくないってことじゃないんですよね。男としては。
ただ、一言「これ頼んでいい?」と言える女性であって欲しいんですよね。
共感します。
自分だったらこの女性とは真剣に付き合いませんね。
はい,私も二度と会う気はありません(昨夜も誘われたので,やんわり断りました)。
>ただ、一言「これ頼んでいい?」と言える女性であって欲しいんですよね。
私もそう思います。
遠慮しているようだったら,飲み物頼もうか?とか,後でデザート頼もうねって言いますので・・・。
No.4
- 回答日時:
いくつかのパターンが考えられますね。
(1)あなたが経済的に余裕のある方だと思われている。
(2)奢ってもらう以上、遠慮して食べたくないものを食べるより、本当に食べたいものを食べたほうがどちらにとっても有意義なのではないか、という思考回路の持ち主。
(3)財布のように思われている。
正直、無理なものに見栄を張り続けるのもいかがなものかと思いますよ。
将来のことまで視野に入れているのだったら、可能な範囲での多少の無理と、明らかな無理とは分別してもらえるよう心掛けるべきでしょう。価値観の合わない人間とは、生計を一緒にはできませんからね。
逆に、下世話な言い方をすれば、あなたがその女性とは一時の仲でいたいだけならば、そのための代価として考えれば問題はないのではないのでしょうか?
かといって、将来のパートナーとしての度量を試すためにそういうことをしてくる女性もいるわけで、そういった女性は得てして内情と体裁の使い時をよく心得ているので、結婚したら最低限の贅沢はしつつ、ちゃんと家計を守ってくれたりもします。
極論すれば、あなたのニーズがどこにあるか、という問題なのではないでしょうか。
食べたいものは好きに選ばせてあげるべきでしょうが、それならばあえて分不相応な価格の店に行く必要もないでしょう。分不相応な店に行くなら、あらかじめディナーコースを設定しておくとかできますしね。
ちなみに、個人的に必要以上に注文し過ぎる女性だけはNGです(笑
真意は彼女にしか分かりませんが,(1)と(3)ははずれている気がします。
それと,誤解させてしまいましたが,高級店の話ではありません。
多分(2)の考え方が近いのではないかと思います。
こんなことすると相手がどう思うなんて考えてないのだと思います。
(今回の質問からはずれますので述べませんが,自分の思うように行動する面が多々あります)
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