一盃口について

次の場合、ロンが成立するのかどうか教えてください…

リーチなし
鳴きなし

Aさんの牌
1万、1万、2万、3万、3万、3万、3万、5万、6万、7万、8ピン、8ピン、8ピン

対面の捨て牌　2万

この場合、2万をロンすることはできないと自分は思うんですが…
友達とバトってしまいました。。

もしできないようであれば、恐縮ですが理由も教えてください＞＜

No.9 回答者： TAC-TAB 回答日時： 2008/11/08 11:42

普段「完全先付け」というルールで対戦している仲間内ならアガれません。

役が確定していないからです。二万の他に一万・四万でも手が完成するからで、その場合は役無しとなるからで、「イイペイコウ」という役が確定したテンパイだとは言えません。
ちまたのアリアリルールなら、もちろんアガれます。

多分、普段「カンサキ」で遊ばれているお仲間ではないのでしょうか？
そして、質問者さんは一万・四万のマチもあることを見落としているというケースではないのでしょうか？
「カンサキ」か「アリアリ」のルール確認せずにプレイ開始というのは考えられないと思うので、失礼ながらそう推理しました。
要は、ルールによって、アガれたり、チョンボになったりするということです。

また、同一巡内のフリテンは一般的にはアガれません。二万の直前に一万・四万が捨てられた場合はアガれません。

No.8 回答者： kimiyan101 回答日時： 2008/11/08 11:02

一盃口はロン上がり出来る役です。

先付けだったり、フリテンだったりしない限り、
その条件で問題なくロン出来ます。
（そうでないと門前聴牌が前提の役は、全てロン出来ない事になります）


暗刻が２つ、対子２つのシャンポン待ちから、
三暗刻がロン出来ないのとは違います。
（３つ目の刻子が明刻扱いになるので、三暗刻にならない。
　ツモなら三暗刻になる）

No.7 回答者： DQragnarok 回答日時： 2008/11/07 21:22

回答は出尽くしてると思いますが、ひとこと

やる前にルールの確認はきちんとして置いた方がいいですよ。

No.6 回答者： pyonpyon1 回答日時： 2008/11/07 20:56

一般的には、

・Aさんの後の人（対面の上家）が、1万か4万を捨てたとしたら、「フリテン」になります。（これは、完全先付けのルールであるかどうかとか、素人かどうかと関係なく）ので、その直後に「2万」が対面から捨てられた場合は、役とは関係なく上がれないはずです。

・上に書きましたが、細かいルール付けをしないでやっているグループの場合、「完全先付け」をしていないとみなす場合が多く、その場合は、「フリテン」でなければ、「一盃口」が成立すると認められるので上がれます。

もめるようなら、ルールは開始前に決めておかなければなりませんね。

No.5 回答者： yurikalove 回答日時： 2008/11/07 20:46

完先というのはかなりの上級者の世界で、私たちのような趣味の素人マージャンであれば、３万を頭と考えれば必ず一盃口が成立する形ですのでロンを認めてよいかと思います。

１万、４万でも上がりになると瞬時に読めるのはそこそこの腕のある人でしょうからね。ただし、フリテンになっているとややこしいけど、この場合は違いますよね。

No.4 回答者： QES 回答日時： 2008/11/07 20:01

１万４万、２万の待ちで、１万４万は役無し、２万が一盃口です。

完全先付けルールなら確定の役がないため、上がれません。

後付け有りのルールなら２万で一盃口ですが、同じ順内で前に１万または４万が捨てられていたら上がれません。

No.3 回答者： choco_jiji 回答日時： 2008/11/07 19:30

（１１２２３３）（３３）（５６７）（８８８ピン）

（一杯口）（雀頭）（順子）（刻子）
で一杯口完成では？
捨て牌が１萬だったら
（１１）（１２３）（３３３）（５６７）（８８８ピン）
（雀頭）（順子）（刻子）（順子）（刻子）
でリーチ無ければ役なしです。

No.2 回答者： toro321 回答日時： 2008/11/07 19:28

１，４万でも当たれますからね。

完全先付けのルールならアウトですね。
先付けのルールじゃなくても、２万が出る前の人から１，４万が出てたら当たれません（チョンボです）

No.1 回答者： kameDK 回答日時： 2008/11/07 19:24

ロン出来るように思いますが・・・

3万が頭で１２３万の一盃口、５６７万の順子、8ピンの刻子

役もありますし。
質問者様がロンできないと思う理由はなんですか？