無職の彼女を養う彼

Question

兄の話です。兄は真面目で賢くいわゆるエリート肌の社会的にも認められてるような人物です。そんな兄から昨日の飲み屋で真剣な相談を受けました。青臭いかもしれませんが、本気で悩んでるそうなので知恵を貸して欲しいです。

兄は同じ歳の彼女と1年付き合っていました。
兄は本気で彼女を愛していたそうです。しかし、大企業でも大幅の人員削減やパワハラが起こり、彼女は仕事を辞めてしまいまいした。その後、彼女は彼の家で同棲しています。最初はハローワークへ行ったりして就職してたみたいですが、中々条件のいい仕事がなく、あっても介護やビルメン、飲食のような過酷な仕事しかないようで事務職などは人気も高く中々決まらなかったそうです。

兄「いい歳して無職じゃ辛いでしょ？まずはやってみたら？」
彼女「こんな仕事するならフリーターの方がいい。酷い条件だ」
兄「じゃあフリーターからはじめたら？」
彼女「でも良く考えたら20代後半でフリーターやってたら確実に正社員になれなくなるよ・・・」

っと結局彼女は半端な事ばかりして彼の家で同棲を始めて半年以上がたったそうです。

そして、兄は条件を出したそうです。【あと半年で仕事決まらなかったら出てって】とすると彼女は気が狂ったように感情的になったそうです。しかし、兄からすれば20代後半にもなって仕事もせずに自分の家で朝～晩までダラダラしてる彼女に何の魅力も感じなくなったそうです。
（兄は女性を性欲の対象としてだけ見てるわけではない。結婚後の責任感や壁を乗り越える努力をするかも見てる）

私的には1流会社で働いてるんだし、男なら結婚して養えばいいんでない？っと聞いたのですが、兄は若い頃に苦労して責任ある仕事もせずに男に頼ろうとする態度が気に入らない。時代のせいというが努力してる人は成功してる。彼女は私生活を見てても怠けてる。勉強しても半端にやってるし真面目さを感じない。こんな女性に魅力を感じない。っと言ってました。兄自信も会社内で苦労して責任ある仕事をしてる女性を見てきたと思うのでその影響もあるのでしょう。私自信も社会人として歯を食い縛って頑張って人に優しくできる女性は無条件に素晴らしいと関心してしまうので彼の気持ちもわからなくありません。

アドバイスが欲しいことは、兄が自分でもう彼女に失望して冷め始めてることに気がつきつつも、「本当にこれでよかったのか？」という罪悪感で常に頭を痛めてることです。この不況ですし20代後半の女性で再就職は難しいでしょうし・・・

悩みを打ち明けてくれた兄に対して私はなんと言えばベストでしょうか？みなさんなら何ていいます？よろしくお願いします。

rapisupyon · Accepted Answer

私が、もしあなたの立場なら、「一刻も早く同棲をやめて、経済的な支えは一切するべきじゃない」と言うでしょうね。

厳しいようですが、恋人同士は、どんなに好き合っていても所詮は他人同士・・・配偶者でもなければ、親でも兄弟でもなんでもないのです。
そんな状態で、恋愛感情だけで何でも手を差し伸べ、けじめのない関係を築くことは、互いにとって良いことだとは思えません。
恋人ごっこ、結婚ごっこですよ。
本当の恋人同士なら、精神的な支えで十分癒されますし、励まされますし、頑張れるものです。

あなたのお兄さんがしていることは、恋人がかける愛情とは違います。
度を越しているからこそ、相手の女性も度を越えたけじめのない生活をしてしまうのです。

一線を引いて、けじめのある関係を築いていくことが、本当の絆を築いていくのだと思いますよ。

彼女のことを思う気持ちがあればこそ、厳しい対応をすべきときもあると教えてあげてはどうでしょうか？
優しさや暖かさだけでは、大切なものは守れませんし、大切なものは築けません。
冷たさ、厳しさ、強さも必要不可欠だと言ってあげてください。

まだ、結婚していない彼女の人生にお兄さんが責任を持つことはないのですから。
自分の足元も固められない女性に、結婚して家庭を守っていくだけの能力なんて到底ありませんからね。

こんな言い方をすると語弊があるかもしれませんが、支える価値のない人間もいます。

厳しい社会の中で現実の生活を送っていかなければいけない以上、きれいごとだけでは通用しませんよね。
相手の気持ちをきちんと汲み取り、感謝し、結果はどうあれ、その相手の気持ちに応えられるように努力できる人間でなければ、支えるに値しませんし、将来を築いていくことはできないものです。

rubyeye · Answer

色々、回答されている方がいるのでいまさらですが。
お兄さんの彼女が無職になって同棲って経緯が良くありませんでしたね。
お兄さんの彼女にしてみれば、仕事を辞めることになったら、結婚しようと言ってくれるかもという期待もあったのかもしれません。
２０代も後半になると、女性のパート（アルバイト）は、結婚していればなんとかなる短時間のものが多いです。正直なところ。
私なんかは、仕事がどうしても見つからずにスーパーのパートの面接に行ったことがありますけど、昼間でも夜間でもという気持ちで行っても、独身だというだけで門前払いです。雇う側の言い分は、昼間は主婦の人たちを中心に、夜間は学生のバイトが確保できるだろうから、独身で20代なら正社員になれるような仕事を探しなさい。と言われました。
無いから面接に行ってるのに！と、憤慨もしましたが。
正直言って、努力して成功する女性（その分、努力しても報われない人もいますが）は、男性と結婚するって願望が希薄な場合もあります。自分で稼いで自分で食べていけるんだから、男なんて必要ないわけですよ。
それでも仕事と結婚両立させようとするなら、子供ができれば、０歳児から預かってくれる保育所を探すか育児施設を会社が整えているかなどや、伴侶たる男性が育児や家事に協力的であるか否かにも大きく左右されます。
働く女性がたくさんいるということは、その分だけ働くお母さんも多く、０歳児からともなると保育所が見つからないとか、物凄い競争率をかき分けて獲得するしか、安心して働く環境がなかったりします。
事務職など、結婚しても仕事を続ける人が増えたため、昔のように結婚して退職する人が少なく、いつでも再就職できるイメージからは程遠いです。手に技術を持っていても、今のご時世では再就職ができません。
そういう状況も踏まえても、やはりお兄さんの彼女さんに、お兄さんに対して最初に書いたような甘えがあったのだと思います。
まぁ、結婚して専業主婦になっちゃうと、世の男性の中には三食昼寝付などと言って、朝から晩までだらだらしているイメージがある人もいるようですが、そういう人ではないと思ってのことです。
食事の支度もしない掃除もしない洗濯もしない、ないないづくしでだらだらして、あーでもないこうでもないと言って仕事にえり好みしている前提ですからね。

かくいう私も、自分ではあれこれチャレンジして面接しているつもりでしたが３年ぐらい再就職先が見つからなくって、親からもだらだらしていると思われていて、かなりつらい思いをしたので、お兄さんの彼女さんの味方をしてあげたい気持ちになりますが、私のように親元で腐っていた訳ではないので、お兄さんの気持ちも冷めてしまっていますし、ここは親元に戻るよう説得する案を出すのが一番の方策かと。私も思います。

anpan_suki · Answer

No.10です。
ちょっと舌足らずでしたので、追加です。

>彼女が「(お兄さんに)ふさわしい女性になりたい」と思われるなら、一年間、頑張られるでしょう。

と、申しましたのは、もしかしたら、一年後の彼女を見て、お兄様の気持ちにまた、変化が有り得るかもしれないと考えたからです。万が一にもないとは、言い切れませんよね。

例え、そうならなくても、彼女がお兄様を振り向かせようと頑張られたのなら、それは素晴らしいことで、今後の彼女の人生においても、有意義な一年となることでしょう。

お兄様は「愛情」がなくなったと言っても、「情」の深い方のようなので、「一年後」と約束をされたら、別れの辛さも少しは和らぐのではないかと思いました。彼女の反応は分かりませんが。

anpan_suki · Answer

もう、新たに回答する必要もないかと思ったのですが…。

こういうご質問を読むと、「(お兄さんは)結婚する前に同棲しておいてよかったよなぁ…」と、つくづく思ってしまいます。と言いつつ、私自身は同棲否定派なのですが。

お兄さんが「結婚相手として求める女性ではなかった」と、気付いてしまったのなら、それを彼女に話して、今後について話し合えばよいのではないでしょうか。

世の中には、手を差し伸べてあげなければならない人もいますが、彼女の場合は、もうこれ以上は必要ないと思います。
なぜなら、お兄さんの気持ちが冷めてしまっているのですから。

「今の時期、どこにも就職場所はない」と諦めている彼女には、「田舎へ帰りなさい」と、諭してあげてはどうですか。
「一年後、君がどんな風になっているのか見てみたい。僕も頑張るから、それまで、お互い会わずにいよう」とハッパを掛けてあげては、どうでございましよう。

彼女が「(お兄さんに)ふさわしい女性になりたい」と思われるなら、一年間、頑張られるでしょう。

優男のお兄様ですが、心を鬼にして、きっぱり突き放す勇気が必要だと思います。

mil · Answer

お兄さんも彼女に甘くしすぎた気がします。
無職と同時に　同棲に踏み切った時点で
この状況は読めたと思います。

＞朝～晩までダラダラしてる彼女
家族のいる自宅だったら　間違いなく怒られるでしょう。
彼の家だったら　そんなにガミガミ言われないだろうし・・・

別れる、別れないは別にしろ
一度　同棲を解消されてはいかがですか？
彼女を養う理由もないです。
このままべったりの関係だと
彼女も改善されないだろうし、
彼だって　そんな彼女をずっとみていたら
ますます嫌気がさすと思います。

pet777 · Answer

二度も書くのは良くないと思うのですが、
こういう状況の人がいると知ったときに、相手が困っている時には
お互い支え合えば良いのでは？と意見される方がいらっしゃいますが、
では、立場が逆転したときに相手は自分を支えてくれるでしょうか？
怪我、病気、事故など何らかの事情でお兄さんが無収入になったと
して、生活を維持するために自分（お兄さんのことです）以外の
誰かの収入に頼らざるを得なくなった場合には彼女は仕事を選り好み
することなく出来るだけの努力をしてくれるでしょうか？
もし、出来るのであれば、今その努力をすればよい訳で。

お兄さんによいアドバイスをしてあげて下さい。

silver08 · Answer

お兄さんは精神的に自立した女性を求めているということでしょう。
彼女が仕事をしている間は、そうだと思ってお付き合いしていた。
ところが会社を辞めたとたん、そうではないことがわかった。逆境に立ったことで彼女の本性が露呈したということだと思います。

でもね、彼女がそうであるように、女性ってどんなキャリアウーマンだったとしても、「仕事しなくていいんならやめたい。男に頼りたい」「このまま走り続けられない。結婚していったんリセットしたい」っていう考えが大なり小なりあるものなんですよ。お兄さんが会社で見てきた苦労して責任ある仕事をこなしている女性たちだって「やめていいんならやめたい」と思っている可能性はなきにしもあらずです。

お兄さんは、まあそうだったとしても、そのホンネのところをぐっと抑えて、踏ん張れよ！っていう思いなんでしょうけどね。
そこで頑張りを見せられない女性は、志高く自分にも他人にも厳しいお兄さんにとって、人生のパートナーとしては頼りない、と。
男女の関係プラス人としても尊敬しあえる関係でありたいと思うお兄さんの気持ちもとてもわかります。

あと半年は彼女にとってまさに「背水の陣」かと思われますが、
私が妹なら、「再就職したかどうかという結果だけで彼女を断罪するのではなく、再就職に向けたこれから半年間の努力や頑張りを見て評価してあげたら？」って言うかもしれません。

pet777 · Answer

人生、長いですからね。
結婚すると、その結婚相手とは親兄弟以上に長い時間を
同じ空間で過ごすことになるので、結婚前に相手に
何らかの理由で失望感を抱いてしまい、その失望感の
原因が相手側にあり、それを相手が改善する努力を
しないのであれば、この先うまくいくはずがありません。

blazin · Answer

お兄さんとしては客観的に彼女の置かれている状況を踏まえれば、無職とかそういう部分を悪く思っている訳じゃないんですよね。
そういう時こそ支えあえるのがパートナーだし。
ただ、彼女の態度がやはりお兄さんに目にはどうしても前向きに映らない。そしてポジティブなアドバイスさえ耳を貸さない現実。
その彼女の魅力やポテンシャルをお兄さんは理解しているんですよ。だからこそ歯がゆい。そしてそれが自分と居ることで発揮できないと言う事があるのであれば、それが１番辛いし彼女の為にならないと。
彼女に対してただ闇雲に尻を叩くだけの対応では、彼女は一層殻に閉じこもる。彼女だって辞めるに至った過去に色々辛い思いもしたし、落ち込んだ部分もある。だからこそリスタートは慎重になっている部分もあるはずだからね。それは理解してあげる。ただ一緒に暮す以上、お互いに高めあえる、向かい合える存在でなければいけない。彼女はその部分を少し放棄している。そこはきちんと否定するのではなく伝えてあげる。そして前向きになれるようにナビゲートしてあげる。
それでも彼女が動かないなら、それはもう今の状況にただ甘えているだけだからね。そこはもう喧嘩になっても何処かできちんと線を引いてドライに対応する必要があるよね☆

hondafit · Answer

お兄さんは彼女が就職するか、しないかと言うよりも、彼女の中途半端な考えや行動が気に食わないのですから、彼女が変わるのを待つ以外どうしようもないと思いますので、お兄さんには頭を痛めるなと言ってあげてください。

ただ、文章を見る限り、お兄さんは成功しなければ努力していないという考えがあるようにも見えるので、そこは、成功していなくても努力している所を見てあげてほしいと思います。

確かに、あれは嫌だ、これは嫌だと言って何もしようとしない人には何の魅力も感じないですよね。少しぐらいであれば理不尽と思いながらも歯を食いしばって頑張っている人の方が数段魅力的に見えますよね。

無職の彼女を養う彼

私が、もしあなたの立場なら、「一刻も早く同棲をやめて、経済的な支えは一切するべきじゃない」と言うでしょうね。

色々、回答されている方がいるのでいまさらですが。

No.10です。

もう、新たに回答する必要もないかと思ったのですが…。

お兄さんも彼女に甘くしすぎた気がします。

二度も書くのは良くないと思うのですが、

お兄さんは精神的に自立した女性を求めているということでしょう。

人生、長いですからね。

お兄さんとしては客観的に彼女の置かれている状況を踏まえれば、無職とかそういう部分を悪く思っている訳じゃないんですよね。

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