眼鏡弁償について。

初めてこの様な場所を借りて質問させて頂くので失礼等にあたる事がありましたら、お許し下さい。

以前交際していた彼が家に遊びに来てた際に眼鏡を踏まれて使用出来なくなってしまいました。
歪み程度に見えたので眼鏡屋さんに直して頂こうと思い行ったのですが…。
セルフレームで使用しているのが長い為直すと破損してしまう。
と言われ頂き物のフレームでもあったし破損してしまうのが嫌だと言う個人的理由で、そのまま持ち帰る事にしました。
彼に「理由はどうで壊してしまったのだから弁償して。」と告げたら「半額ね」等と言われ驚きました。
後日彼に「無いと困る物だから弁償して」と再度言ったのでが…。
彼は新しい眼鏡を作る事が納得いかない。と言うのです。
私は「今使ってる眼鏡が使用出来ないのだから新しい眼鏡を作ると言うのは自然な事。故意でないにしろ壊れてしまったのだから弁償するのは当然だ。出来ないのであれば然るべき処置を取ります」と告げました。
これを彼は脅しだと言うのです。
脅すなら自己破産しても払わない！と言っています。

まとまりのない文章で大変恐縮なのですが…。

皆さんに、お聞きしたい事は

１，故意ではないにしろ相手の眼鏡を壊してしまった場合でも相手が弁償を望んだ場合弁償すべきではないのか？

２，新しい眼鏡を買うのはおかしい事なのか？

３，私が彼に告げた“然るべき処置”等の発言は脅しなのでしょうか？

私の考えが人と、ずれているのかと思い不安になってきました。

今まで人様の物を故意じゃないにしろ壊してしまった場合弁償出来るモノは弁償し相手の方が弁償を望まなかったとき後日折り菓子等を持って行くものだと思っていました。
壊してしまったモノ等で色々ケースはありますが…。

どうかお答えお願いします。
この様な長文を読んで下さって、ありがとうございます。

No.1 回答者： kaerunko 回答日時： 2009/09/25 10:20

お邪魔します。

以前交際していた彼とありますが、
今は交際されていないのでしょうか？
交際相手なら思いやりがないので、
別れたほうがいいと思いますよ。（お節介失礼）

眼鏡に関しては、置き場所や壊れた背景をお教えください。
床や椅子の座面においていたのであれば質問者様の過失。
テーブルの上でもものが多く見通しが悪ければ…。
男性って意外と周り見てないんです。
主人もよく私の眼鏡踏みそうになります＾＾；（私の過失もある）
ただ、壊してしまったものに対してその態度はいただけません。

質問者様の気持ちもわかりますが…
(1)主人なら買ってくれますね。たとえ、私に過失があっても。
　泣き脅しでもすればよかったですね。
(2)フレームを壊したくないのであれば使えないので
　買うしかありませんね。
　安いものでいいのでとせまってみては？
(3)いい方が悪かったですね。訴えるという風に受け取れますから。
　まぁ、損害賠償になりますが＾＾；
　私なら、勉強代として自分で購入しなおします。

弁償するしないなどのモラルに関しては、
育ちの環境が大きく影響しますので、彼の場合はそういう
環境でなかったととらえる方が無難かと思います。
ほんの些細なことですが、大事なことですので
質問者様がこれからお付き合いされる方が
同じ目線の方であることを切に願っております。

この回答への補足

この様な質問に回答して下さって、ありがとうございます。

現在は付き合ってはいません。
彼の家には同居人が居て、うるさくて寝れないらしく漫画喫茶で寝た。駐車場で寝た。と言っていて「泊めて」とお願いされ漫画喫茶や駐車場で寝てるのは辛いだろうと思い泊めてました。

私はたいぶ目が悪いので置いてあったのは布団の上です。
(頭元と言うのでしょうか)
眼鏡が使用出来なくなってから、もう１ヶ月半位経つのですが会う度に眼鏡の事はお願いしてはいないのですが…。

今まで彼にモノを壊されても弁償等はしてもらっていませんし、その様な発言もしてはいません(怒ったりはしましたが…。)

眼鏡がなくコンタクトだけの生活では目が痛くて…。

この様な経由で今回この場を、お借りして相談させて頂きました。

補足日時：2009/09/25 10:53

No.2 回答者： mail03 回答日時： 2009/09/25 10:26

このような状況で弁償してとかいわれたら

意地になって払いたくないですね。

法律上はどうなのかわかりませんが、
眼鏡の価値分（価格や試用期間等を考慮）の弁償になるのではないでしょうか？
踏まれる状況に眼鏡を置いてた非もあると思います。
なので、新しいのを買う必要はないのではないでしょうか。

実際に然るべき処置とは何ですか？

普通彼女なら、謝って一緒に新しい眼鏡を買いに行きますけどね。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

この様な形になるまで何度も、お願いしていました。
部屋のモノ等色々壊されたりしていましたが故意ではないので流してはきていたのですが彼の悪びれのない態度に私も我慢出来なくなり…。
甘いだけじゃ駄目なんだな。と思ったのですがmail03サンの様に「意地になって払いたくない」と思う方もいらっしゃるのだな。と勉強になりました。
お世話になってた亡くなった方の眼鏡です。

補足日時：2009/09/25 11:28

No.3 回答者： rimurokku 回答日時： 2009/09/25 10:27

まず交際している仲として、自分の不注意度が少なくても丸ごと弁償する気持ちに成り、ご質問者様も踏むような所に置いた自分の非を考えて譲り合える様な仲で有りたいですね。

次に、割り切った考えで有れば、これまで使用してきた古い物を新品にして返す義務はありません。
現在の価値での弁償と成り、使用年数によっては半額以下も有るでしょう。
また、被害者の方に過失が有れば、それを相殺される事も仕方有りません。
不慣れな訪問者が、特別の配慮をしなければ踏んづけてしまうような所に放置するなどした、持ち主の過失も考慮しなければいけません。

よって。
１，故意であっても過失であっても、損害を与えた責任範囲は弁済する義務があります。
２，古い物を新品にして弁済することは必要なく、現在の価値範囲での弁済になります。
３，必要以上の言動は脅しになる可能性はありますが、しかるべき処置を取るというのは当然の権利で、脅しとは言えません。

あくまでも対等な人との場合であって、身内や恋人間では当然その対応は変わります。
交際中のお二人で有れば、もう少し話し合い譲りあうことが出来なかったのでしょうか。
はっきり言ってどちらもどちらであり、今後まともにつき合えるお二人では有りませんね。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

彼とは付き合ってはいません。
交際は終わっています。
彼の同居人がうるさく寝れなくて漫画喫茶で寝た。駐車場で寝た。泊めて欲しいと言われ辛いだろうと思って泊めていました。
その間に数々壊され我慢してきましたが彼の悪びれの無い態度に我慢が出来ませんでした。
彼には相談文の様な状態になる前に催促はしていました。

補足日時：2009/09/25 11:36

No.4 回答者： Boba_Fett 回答日時： 2009/09/25 10:33

うは。

。ご愁傷様です。

にしても、元カレ、ダサいというかセコイというか
完全におこちゃまですな。
（ちうか、半額って意味がわからんしｗ）


アナタは、メガネは日常的に使用している方ですか？
もしくはコンタクトと併用ですか？

どちらにしても、生活必需品に近いと思いますし、
メガネって（度強いと特に）作るのに高くつくので
それなりのモノを要請してもいいかとおもいます。（個人的にですが

あと、この元カレですがメガネしてない方ですよね？（という心象を受けました。
メガネ使用者なら、それなりに高い金額のものだというのも
察するハズですので、こんな空気が読めない返答はしないと思うのですが。。

それと、あくまでも個人的な意見ですが、
アナタの発言は脅しにはならないと思いますよ。

まぁ、その元カレがそーいう風にいって
理論武装で反撃してだけじゃないっすか。
（２ｃｈとかにも、理論武装用のテンプレまとめスレがあるくらいですし）

逆に、アナタの方は相手になにを連想させる意味で
発したのでしょうか？

これ以上、ダダこねると弁護士とかそーいうところに依頼するよ。
みたいなことでしょうか。（と感じました。

で、あればいいんじゃないっすか。それで。

手っ取り早く器物損壊みたいな類で話をすすめて、
相手に修繕費を出させたいってことだと思いますが、
だったら、相手の親か兄弟に、チクっちゃうのはどーでしょ。

壊れされたんで弁償して欲しいみたいな旨を伝えることができればですが。。

それでも反応が悪いようなら、弁護士（は大げさですが）
さらに上のレイヤーに話を進めるってかんじですかね。。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

外出の時はコンタクトを使用しています。
家や外出がない時は眼鏡です。
１度コンタクトで眼球に傷をつけてから、なるべく眼鏡で生活しています。

彼は眼鏡は使用していません。
40前半で細かい文字が少し見ずらくなってきた…と言う感じみたいです。

実家を知ってはいるのですが。
出来れば当人同士の話し合いで…とは思っているんです。

補足日時：2009/09/25 11:06

No.5 回答者： aenvgielle 回答日時： 2009/09/25 10:37

私は、彼の「半額」という提案は妥当だと思います。

物の価値は新品のときから使用年数に応じて減っていきますよね？
（気に入っているとか、思い出とか、愛着とかの話ではなくて）
長い間使用されたのなら、新品と同額ということはないかと。
それと、踏まれるようなところに眼鏡があったという点も気になります。
彼が落して踏んだのと、踏んじゃうようなところにあったのとでは、過失の大きさが違うように感じます。

脅し云々のところは売り言葉に買い言葉みたいなものだと思いますが。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

彼には他にも床に焦げ跡を何箇所も作られたりコレクションの物を壊されたり自転車を駄目にされたりと…。
今まで我慢してきてたのです。
眼鏡が使用出来なくなって１ヶ月半位経つのですが…。
何度も催促はしていたのです。

人のモノを壊して悪びれのない彼の態度に我慢が出来なくなったのです。
眼鏡壊した事も忘れて…。

眼鏡は布団の頭元です。
眼鏡がないと、ほぼ何も出来ないので。

補足日時：2009/09/25 11:14

No.6 回答者： Us-Timoo 回答日時： 2009/09/25 10:37

彼の本性が垣間見えますね。

ご質問者がおっしゃっていることは脅しまではいえませんし
彼には代替品を用意する責任はあります。

但し、頂きもののフレームとのこと

自分が買ったものでない物を相手の不注意だけで全額弁償というのも
些か度が過ぎる気がしますけれどね。

お互いに譲歩しあうか
フレーム代だけ彼がもつか

穏便に話し合ってきめてください。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

回答頂いた方達の所にも書かせて頂いたのですが…。
今まで色々なモノを壊したのに悪びれのない態度。
自分が壊した事さえ忘れてしまう。
眼鏡に対しては無いと困る物なので何回もお願いしてたのですが。
最終的な会話が、この様な形になり私の考えが、おかしいのか…。と思い、この様な下らないとわかっていたのですが場所を借りさせて頂きました。

補足日時：2009/09/25 11:21

No.7 回答者： SaySei 回答日時： 2009/09/25 10:53

>１

相手が言いだす前に、「弁償します」と言い出すべき。
その方が人間関係に角がたちません。
人間の心理とは不思議なもので、先に「弁償します」と言われると
全額でなくてくても納得できるんですよね。というか、弁償を断ることもあります。
逆に、言いだしてくれないと、謝られた気がしないので、
不満から「弁償しろ」と言いたくなるものです。

>2
おかしいとは思いません。

>3
脅しにはならない。

お互いの常識のレベルが違うと苦労します。
というか、大成しなさそうな元カレさんですね。
再度、「修理すると破損するらしくて無理だと言われた。新しく作るしかない。」ということを伝えた上で、「このくらい払ってほしい」という具体的な金額を提示するのが良いかと思います。壊れた眼鏡の金額を示し、それよりも安い金額を提示されたら断りにくいのではないかと。

元カレさんの言質を都合のよいように解釈すれば、「壊れた眼鏡の半額」を請求しても良いかと思います。（それで新しい眼鏡が買えそうならですが。）

大体、心配しなくても自己破産なんて簡単に出来るものではないですよ。
その後の人生への影響も大きいですし。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

別れていたのですが彼の状況が辛いだろうと思い「泊めて」と頼まれて泊めていたのです。
(恐縮ですが見て頂けると幸いです。私の質問に答えて頂いて失礼かと思うのですが…)
今具体的な値段はわからないので眼鏡屋さんに行ってわかり次第連絡すると言ったのですが…。
初めから、この様な会話ではなく使用出来なくなってから１ヵ月半の間何度か催促しています。
彼の悪びれの無い態度に、この様な形になってしまいました。
相手は40前半なので、もっと常識があると思っていたのですが。
使用出来なくなった眼鏡のフレームは昔仕事場で大変お世話になってた人がいました、その方から頂いたものです。
亡くなってしまったのですが。
自分が普段使ってる眼鏡を自分で壊してしまい新しい眼鏡を作りに行くまで…と思い２～３日使ってる時に踏まれてしまったのです。

補足日時：2009/09/25 11:45

No.8 回答者： noname#138802 回答日時： 2009/09/25 12:42

眼鏡はおしいでしょうが、彼とは二度と会わないようにすれば、、、

彼はあなたには謝れないひとですね。
あなたが甘えさせてくれるから、いいと思ってるんですよ。
いやな思いばかりするのに、関わるのが、よくわからないです。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

私だけに謝れないのでしょうか？
もし、そうであれば甘やかしてしまった自分の過失ですね。
毎回誹謗中傷を言い最終的に謝ってきて「そうゆう事は良くない事だ」と私が言うと「直す」と言うので直すなら…と許してしまい「泊まらせて」と頼まれ泊めてたのですが…。
それじゃ駄目なんですね。

補足日時：2009/09/25 15:56

No.9 回答者： moumou20s 回答日時： 2009/09/25 13:35

まあ、身内、恋人同士であれば

＞人様の物を故意じゃないにしろ壊してしまった場合弁償出来るモノは弁償
＞し相手の方が弁償を望まなかったとき後日折り菓子等を持って行くものだ
＞と思っていました。
とまで杓子定規に考えることは通常ないとは思うんですけど、以前から彼
には問題があり、その鬱積した結果こうなってしまったのかなと思います。
彼は随分ずぼらな感じの方なんですね。
恋人に限らず他人のものを大事にできない人は、その他人をも大事にでき
ない人です。

あ、一応質問で３つ上げられているのでお答えしまうと

1.新しい眼鏡を買ってあげるくらいは充分考えられます
2.ということでおかしい事ではありません
3.「然るべき処置」という言葉を脅しと感じる可能性は考えられます

この回答への補足

回答ありがとうございます。

今まで人様の物を故意じゃないにしろ壊してしまった場合弁償出来るモノは弁償し相手の方が弁償を望まなかったとき後日折り菓子等を持って行くものだと思っていました。
これは身内・恋人関係では通常無いことですよね。

自分の物は大切にしてるみたいなのですが…。
人がなぜ怒ってるのかが、わからないみたいです。
「怒る事じゃないでしょ」と、よく言うので。

然るべき対処という言葉を脅しと感じる可能性があるのは、なぜなのでしょうか？

補足日時：2009/09/25 16:15

No.10 回答者： yahiroyuki 回答日時： 2009/09/25 15:16

こんにちは。

うーん。
大事なめがねだったから弁償という気持ちになったのですね。
それ以外なら見逃していた訳ですから。

それなら気持ち的には新品位はって思う気持ちも判りますね。
まぁ、新品貰っても「大事なめがね」の代わりには到底なりませんけど・・・。

ただその要求に対して「自己破産する」なんて脅しを言う人は
素直に払ったりしないでしょうね・・・。
つーかその程度の金額で免責なんてされない・・・。
４０代でそのレベルなのは情けないにも程があります・・・。

という訳で気持ち的に納得できないでしょうけど、もう諦めましょう。
争っても無駄ですよ。
別れて正解。二度と係わり合いにもならないのが正解だと思います。

この回答への補足

回答ありがとうございます。

こんにちは。

眼鏡は歪んでしまったとは言え原型は留めておきたくて…。

コレクションの物等は「形あるものは壊れちゃうし…」等と思って諦めていたのですが。
大切にケースに入れてる訳でもなくインテリアとして置いてる物だったりしたので。
床の焦げ跡も実費覚悟です。
焦げ跡をつけられたタオル等…上げたらきりがないんですけど。
今まで弁償等請求した事はありません。
ただ眼鏡だけは…。
故意でやった訳でもないのも、わかっています。
なぜ、わかってくれないのか？と疑問に思い私の考えが間違ってるのかも等色々わからなくなってしまって皆さんは、こう言った時どう対処するのか聞きたくて場所をお借りさせて頂きました。
とても参考になります。
この様な場所をお借りするのは初めてなので色々足りないとこがあると思います。
本当にありがとうございます。

補足日時：2009/09/25 16:03