コールドプレイの良さが分からない

Question

こんにちは。オッサンです。音楽好きでファンク～ジャズの演奏歴も長いです。

さて最近の音楽はさすがに年故興味は薄れてますが、
アップルのcmで良く耳にするコールドプレイ、多くの人に私事されるオーラがみじんも感じられない。
これはまづいな、と彼らの楽曲包括的に聴き込んでみました、がひとことでいうと無味無臭。

個性と呼ぶべき特徴的な音はどこにも見つからないし、メロディーやアレンジは７０年代ポップスのモロパクまるだし。
（よくもはずかしげもなくパクれるよなと思う）

歌詞にとんでもない求心力があると過程しても、日本でも受ける説明にはならない。

ではいじくり回された音しか知らない最近の若い人達（出た！この言葉w）にとって、
昔を知らない故に「新鮮」に映るのか？

それにしても同じ昔の良質なポップのエッセンスはあまり入っていない、、、、水で無意味に薄めたような音でしかないし。。。。

もう質問というより現代についていけないオッサンの愚痴？悪態？になりつつありますが、
この化石頭にガツンとイッパツお願いします。

真面目な話、どう考えても現代の若者の感性終わってるとしか思えないのです。

amaguappa · Accepted Answer

マイルスのアルバムThe birth of cool最後の曲が質問者さんのお名前の由来でしょうか。
わたしもジャズ演奏歴がそこそこ長いです。アマチュアです。
90年代前半と後半にフランスに2度暮らしましたが、そのころInrockuptibleという音楽情報誌を読んでいて、付いてくるサンプルCDがなんだか退屈な方向に偏っているので、フランス人編集者の趣味が暗いのかなと訝しく思っていたものでした。
90年代末からなんとなくロック・ポップス鑑賞から離れてしまいテレビもろくに見ない生活のため、いまおかげさまで初めてコールドプレイを知り、YouTubeで50分ばかりいろいろ聞いてみました。が、そんなにつまらなくなかったという感想を持ちました。

しかし第一にマスタリングが無味無臭なんじゃないでしょうか。
ミニマル、テクノ、アース系の要素を感じる音作りで、キャメラ長回しのロードムービーを思わせます。スモーキーで毒もないし薬もないですね。少しダサめで少しクールというあたり、ファッションやハリウッド映画界になじんだ層が受け入れやすい音楽でしょうね。客を横の層から取れるというのは金儲けにもってこいです。
舞踏や写真の世界みたいな感受性の格闘はここにはいらないわけで、どのように提供するか、どのように見せるか、どのように売るか、念入りに加工されてお膳立てされていますね。加工している側、売りだしている側のレーベルにしてみれば質問者さんと同じくらいか上の世代が差配していると思うのですが、音響系のセンスが勝ち抜けたジャンルとして、現代音楽、ダンスあたりとの融合がユーロ・ロツクに定着した世代でしょうか。
コールドプレイを聞いていると、かつて聞いたような旋律とコードに、ロックを聞かない子でもサイモン&ガーファンクルやビートルズそれからケイト・ブッシュは好きなのみたいなゆるさがあり、ソウルなし、野獣なし、反骨なし、ポップなし、ファンキーなしではありますが、ヴォーカルの声質が良いと思いました。素はかなり低音のようですね。この声は人気が高いのではないでしょうか。もちろんUKロック・シーンに声質の良い人はいっぱいいましたし抜きんでているとまでは言いません。デヴィッド・シルヴィアンを思い出しましたが適切かどうかわかりません。
妙に気になったのはドラムスです。何かしこりが残ります。無味無臭さから浮き上がるようなドラマーの音心なのでしょうか、それとも狡猾な音響ブレーンがライブハウスのような手作り感を演出しているのでしょうか。スノッブな環境音楽よりロードムービーに傾いているのはこのドラムのせいかもしれず、不思議で印象に残りました。
全体的にいくら最近の若い子でも『新鮮』ということはないと思います。ミーム(社会的遺伝子)という言葉があるのですが、パロディやパクリのみならず、音楽以外の世界にすでに過去の音楽が消化されていてイメージや雰囲気が情報として伝わっているために、焼き直しに触れることで、懐かしさや安心感があるのではないでしょうか。
たわいない感想文ですみません。。。

そういえば、貨物船の質問をされていますね。わたしも乗ったことがあるのですがここ数年乗る方法がなくなってしまい、『日本国内で、貨物船に船客として乗船するための手配ができる業者さんはいますか？』という質問を立てたことがあります。船員さんが答えてくださっていますので差し出がましいですがよかったらご参考にしてください。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2661223.html

iphqwo · Answer

オッサンさんの気持ちはよくわかります。
（パクっているとしても若者は70年代ポップの頃は生まれてなかったりしますよ）

でも、オッサンさんの感性は、若者には理解できないし

若者の感性は、オッサンさんにも理解できない。

オッサンさんが良い人は良いと思えば　良いだけじゃないですか

でも、本当に良いものは　世代を超えても評価高いですよ～

noname#156504 · Answer

こんにちは。a-haファンの四十路のおばさんです。

私もさっぱり分かりません。コールドプレイを始めとする、最近の
洋楽たちが。
特にブリティッシュ・ロックって、目指すものが70年代のD・ボウイや
The Cureのような気がするものの、そのくせ独特の「毒」が足りない
ように感じるのですが、気のせいですかね？
まあ、a-haは「無毒」ですが（それ以前に「ブリティッシュ」じゃないし）

＞よくもはずかしげもなくパクれるよなと思う
良く言えば「オマージュ」とか「トリビュート」なんでしょうけど、
うーん・・・・・かばえない（苦笑）

＞ではいじくり回された音しか知らない最近の若い人達（出た！この言葉w）
＞にとって、昔を知らない故に「新鮮」に映るのか？
それは一理あると思います。
時代背景も違いますしね。
トーキング・ヘッズやベルベット・アンンダーグラウンドを聴いてみろ！
とか言いたくなりますが、背景がベトナム戦争だったりしますし。

＞もう質問というより現代についていけないオッサンの愚痴？悪態？になりつつありますが
好みのジャンルは違えど、お気持ちは解ります。
私はもう洋楽も邦楽も、「ついていく」のを止めました。
『たまたま耳にしたモノが気に入ればそれで良し。特に追いかけない』と。

＞どう考えても現代の若者の感性終わってるとしか思えないのです。 
でも、同じ事を私達の親の世代が私達に言ってたりするんですよね・・・・・。
ちょっと複雑です（＾＾；

adb1990 · Answer

30代半ば・女　です。

世代の違いというのもあるでしょうが、結局は好みの問題になるので、無理に良さを理解する必要もないのではと思います。
多くの人に支持されているからといって、自分にもハマるとは限りませんし。
私だって最近流行りの？レディー・ガガのどこが良いのかさっぱりわかりません。
たぶん良さを熱弁されても理解できないと思いますが、彼女を好きだという人の嗜好は尊重します。

コールドプレイは最近の曲はあまり聴いてないので何とも言えませんが、系統的にはわりと好きな方ではあります。
ちょうどこの90年代あたりの陰鬱というか叙情的というか…なUKサウンドが好きなのです。ただそれだけです。
やはり好みとしか言いようがありません。
でもビートルズなども好きですよ。

＞現代の若者の感性終わってるとしか思えない

まぁおっしゃることもわからなくはないですが、どちらの感性が正解とかいうわけでもないですしね…
他人は他人で良いのではないでしょうか。。。

自分のツボでない音楽の良さを説明されても、
また逆にその音楽がツボでない人に良さを説明しても、
お互いにわかり合うことはなかなかないと思います。
なのでここで質問しても納得のいく回答を得るのは難しいと思いますよ。

yashu2002 · Answer

よほどのマニアでなければ、「現代の若者」は、あなたが言ってる「７０年代ポップス」を知りません。
それ（コールドプレイ）が、彼らにとっての今ですからね。
だから、「どう考えても現代の若者の感性終わってる」と言っても意味がありません。

あなたが好きな音楽をほかの人が、「それはXXのパクリだろ。終わってる。」とあなたのしらないXXを例に出されたらどう思います？

salsal2005 · Answer

ワタクシはロック好きの４０代のオッサンです。
ギターとドラムをやっています。
今でも遊びでいくつかバンドとかやってます。

ワタクシも質問者様と同じで、年々新しい音楽への興味が薄れつつあるのを感じます。
なので、体力的や仕事のスケジュール的に厳しいですが、
２０００年頃から無理矢理ほぼ毎年フジロックに行ってます。
フジロックは古いバンドから最新のバンドまで網羅できるので、
若かった頃の音楽への情熱を若干取り戻せます。

と、そんな中でコールドプレイの生ライブを２回ほど見た事があります。
そこそこ話題にもなっていたので見たのですが、
２回も生で見たのに質問者様と全く同じ感想でした。
パフォーマンスは何となく覚えているのですが、
曲が全く印象に残りませんでした。
多分ギターとかがテクニックなども含め印象的であれば、
自分もギターをやっているので、印象に残ったのかもしれませんが…。

質問者様は楽器を演奏するとのことですので、
楽器のテクニックを表に出さずに
歌ものとしてのロックバンドだから
あまり面白味を感じないのでは？

バラバラと無責任意見を書きました。

zenchang · Answer

こんにちは！＾＾

私は、５０代前半のオヤジです！洋楽を聴き始めて４０年になりますが…。音楽は自分の感性で聴くものなので、コールドプレイの良さがわからなくてもいいと思います。コールドプレイは、私的には、草食系ロック・バンドと言ってます。BGMとして流しているバンド（気合を入れて聴くようなバンドではない…）ですね。
最近の音楽状況はミクスチャー（…と言うと聞こえはいいが、要するにあらゆるジャンルの美味しい部分をトッピングして曲を作っている）全盛ですが、これも時代なんだろうと思っています！
正直言うと…、７０年代からリアルタイムで聴いてきたので、これパクリだろというのは、だいたい分かります。似たような曲がパッと思い浮かびますよ。＾＾；
それで最近は、何をどう料理して曲を作ってるんだろうと…。それで、上手い下手がバンドによって出てくるんですね！＾＾；
そこら辺が、最近の若い人の感性の見せ所だろうと思ってます！

蛇足になりますが、最近は北欧から、７０年代の正統派ハード・ロック・バンドや８０年代LAメタルを彷彿させるバンドが多数出てきましたので、注目しています。

最後に、メディアに流されないで（K‐POP、○○○48、ジャニーズ系…等）、自分の感性に合った音楽を聴き続けていこうとおもっています！

あまり回答になっていなくて、すみません！m(_ _)m

iethi318 · Answer

こんにちは。30代の男です。

んん…先ずColdplayもCMに使われること自体、曲の持つイメージが商品の価値に投影させられると判断されているわけですから、それなりの『時代性』はあると思います。
しかし、質問者様が比較対照に考えている曲は、過去の偉大な曲であろうことを鑑みると、それらは『普遍性』を持つものであろうことから、単純に同じ土俵で評することが難しいのではないでしょうか。
『時代性』と『普遍性」のパターンは多様に考えられ、例えばC.C.R.「Have you ever seen the rain?」―――
http://www.youtube.com/watch?v=TS9_ipu9GKw
―――は当時反戦歌（現在は間違いと言われていますが、当時のイメージが未だに色濃く残っていることが重要だと考えると）として多くの人が記憶していると思われますが、現代にCMで起用されることはあくまで曲の『普遍性』だけに注目していて、当時の『時代性』は考慮されていないと考えられます。
つまり、『時代性』とは都合よく作られるものであり、多くの一般的な音楽ファンはスナック菓子やジャンクフードのように、直観的で刹那的に音楽を消費する…
質問者様がColdplayに持つ違和感はそんなところにあるのではないでしょうか。

そこで『普遍性』への判断基準を示せ…ということになると思うのですが、私見では結局のところ音楽を主食（音楽なしでは生きられない）とするコアなファンが支えているのだと思います。
例えば、過去の曲が『普遍性』によって現代にも通用する（CM起用される）と考えるならば、Queen「I Was Born To Love You」―――
http://www.youtube.com/watch?v=uMGjN8-9IG0
―――は過去も現在も多くの人に一般受けすると思いますが、そういう一般のファンが語る『普遍性（曲の良さ）』とは多分に一面的なのではないでしょうか。

一方、最近CM起用されているYes「Heart of the Sunrise」―――
http://www.youtube.com/watch?v=BsRdT9hwqGs
 ―――は一般受けするとは考えづらいですが、コアなファンならばリマスタリングの音源比較、当時を知る人ならば観たライブとCDとの比較、Mars Voltaなど現在と過去のプログレ比較、など…普通にやることかと思います。
コアとも言えない私ですが、個人的に現在はジャズを中心に聴いているのですがMiles Davisの話をする中から「プログレに傾倒したかどうか？」というネタが出ることもあり、改めてロックばかり聴いていた時代に聞き流してしまっていた曲を聴きなおそうと思っています。
また、CMを観てTony Williams Lifetime「To Whom It May Concern Them」―――
http://www.youtube.com/watch?v=wfmcRe2ilZM
―――あたりが頭をよぎって、ジャズロックをチェックし直そうかな？などと考えたりもします。
一元的な『普遍性』などが存在しない以上、こうした多面的な比較検討の中から皆が得心できる『普遍的』な曲が生まれていくのではないでしょうか。

で…まぁ～結論としては質問者様の意見に一票！なのですが、スナックで三国志を語る酔っ払いオヤジと同じで、こういった話ってなかなか理解はされませんよね～
長々とすみません、私も愚痴になったようです…失礼しました。

mr-bab · Answer

いやぁ～、まさしくオッサンの愚痴ですな。

パクリと言いますが、本当にオリジナルな物っていくつあるんですかねぇ？

ブーツィーは言ってます。
「真の天才は、ジェイムス・ブラウンとスライ・ストーンと俺様だけ」
ブーツィーが言っているんです、おそらく間違いありません。
けれど、他にも素晴らしいミュージシャンは大勢います。

それと、マイルスと共演していた人（TVで見たんだけれど忘れちゃいました）がマイルスに言われたそうです。
「お前も。ジャズの一部なんだ」

色々な、感性や才能が音楽を作っていくのではないでしょうか？
パクリとか焼き直しとか、小さいこと言ってたら、楽しくないですよ。
新譜は全部、聞けなくなりますよ。

と、偉そうに書きましたが、実は１年位前にコールドプレイのCDを買いました。
１回しか聞いてません。
俺も、オッサンだなぁ～、、、

amaguappa · Answer

日があいてしまいすみません。
気に入っていただいてありがとうございますが、ちとヨイショされすぎです。こそばゆいので座布団は外してください。
さて、

>「必死になってないカッコ良さ」がゆとり第好くな全世界の若者のファッションムーブメントにおいて
「定番」となった時期とコールドプレイの隆盛は見事にシンクロしてると思います。

もうそのとおりだと思います。
、、、イングランドの低所得労働者の吹き溜まる地域に生まれ、文化も教養もない空気に囲まれ、両親の夫婦仲は悪く教師には殴られ、周囲には軽犯罪と麻薬が溢れ、兄貴か近所の友人の影響でひたすらラジオを聞き、録音を借り、夢中で音楽をむさぼり、楽器が欲しくてアルバイトをし、学校はドロップアウトし、家出して都会でさらに辛酸をなめ、音楽で金と名声を手に入れたいことこのうえなく、音楽バカが音楽バカを呼び、小さい才能が大きい才能を呼び、軽い狂人が重い狂人を呼び、薄汚いライブハウスに出入りしているうちに心臓に毛が生え魂に苔の生えたミュージシャンになり、強烈な個性を探している強烈に個性的なプロデューサーの目に止まり、人々に強烈なインパクトを与えて歴史に残ろう、、、というようなむさくるしい生き方が流行らない時代なんじゃないでしょうか。

> さらには「受け入れやすい」と聴衆だけではなく、「作り手も」同一レバルまでおりてったようですね。まさしくデモクラシーミュージックなのでしょうか。（下んない皮肉だ）

まあ支配主義的ではないですよね。独裁的でもないし。混淆非差別路線で。
問題は全世界的に売れすぎということに絞られるように思います。
ショップや街中でかけっぱなしにしやすい没個性の追随型。
既製服のファッションや既製品のデザインによりそっている。
そして没個性や既製デザイン感覚を支えるミキシングやマスタリングのデジタル技術。
ようするに全世界で同じような服や同じような電化製品が販売されているということを露呈しているのかもしれない。
しかも世界的な経済力の偏差でいうとそれらは高い方に位置しているモノだから、流れに乗って行き渡りやすいんですよね。

> 勿論そういう層から見れば僕の意見なんざ「ジーサンもうひっこんだら？」と映るのかもしれませんが、明らかにこの２０００年の音楽事情とは異なってるように思えます。そしてそれは劣悪なものとしか受け取れません、僕には。

そういうわけで音楽事情の話ではあるんですが文明批判ということにもなりそうです。
でも売れていないものやマイナーな価値も大切にされるようになってきたようですし、経済戦争に流されない良質な芸術が保存されることを期待したいと思います。

コールドプレイの良さが分からない

オッサンさんの気持ちはよくわかります。

こんにちは。

この回答への補足

30代半ば・女 です。

この回答への補足

よほどのマニアでなければ、「現代の若者」は、あなたが言ってる「７０年代ポップス」を知りません。

ワタクシはロック好きの４０代のオッサンです。

この回答への補足

こんにちは！＾＾

こんにちは。

この回答への補足

マイルスのアルバムThe birth of cool最後の曲が質問者さんのお名前の由来でしょうか。

この回答への補足

いやぁ～、まさしくオッサンの愚痴ですな。

日があいてしまいすみません。

この回答への補足

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