まったくの初心者、ゼロからのスタートで、将棋か碁を始めたいと思っています。動機が不純ですが、頭脳≒論理的思考力・記憶力・集中力を鍛える手段として、将棋あるいは碁を考えています。それぞれ鍛えられる特性の違いがあるような気がします。アドバイスよろしくお願いいたします。なお、当方は数学が得意ではありません。

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A 回答 (5件)

両方に経験のある立場から回答します。


囲碁は、部分的な戦いを行っていても部分に固執せず、常に盤面全体のバランスに気を配って打つ必要があります。
一方将棋は、盤全体(囲碁に比べ狭い)に注意するも、戦いの起こっている部分でより集中した深い読みが勝敗を左右します。

勝敗も囲碁は、51対49といった全体として相手よりわずかでも上回っていれば勝ちですが、将棋では自分の大部分のもの(駒)を失っても「相手の王を詰める」という一点のみで勝ちになります。

全体のバランス感覚なら囲碁、目標に対する一点突破というなら将棋と言えます。
なお、将棋のプロが将棋を指して疲れ、休憩の時に頭を休めるのに囲碁を打つ(又は囲碁のプロがその逆をする)のは有名な話でして、本当に強い人は両方の感覚が要求されます。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。なるほど。わかりやすいご回答感謝いたします。ところで、本当に強い人は囲碁・将棋両方の感覚が必要、という話は興味深いです。

お礼日時:2005/04/18 19:20

将棋と囲碁は思考の特性が違います。



将棋はアナログ思考です。
駒によって価値や働きが違う。

囲碁はデジタル思考です。
石は白黒の二種類のみです。
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将棋と碁、鍛えられる能力の違いは?



将棋 左脳的
囲碁 右脳的

参考URL:http://hw.bbzone.net/voice/view/41-6
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将棋と碁、鍛えられる能力の違いは?


参考に。

興味深い意見です

参考URL:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080996 …
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この回答へのお礼

ありがとうございます。たしかに興味深いですね。

お礼日時:2005/04/18 19:23

 これは伝聞です。

故に、全く自信はありません。職場の先輩から「囲碁は戦略」「将棋は戦術」「麻雀は度胸」「博打は金(軍資金)」「恋はハート」と呪文のように聞かされました。
 参考にならずごめんなさい。
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QYahoo無料ゲーム囲碁の終局計算

終局すると間違った計算結果を表示されることが、ときどきあります。
添付図面の例では白が31目半勝ちと表示されました。
この原因は、1~3のどれでしょうか?

1.あり得ない、パソコンの設定にミスがある。
2.たまに発生するが無料だからがまんする。
3.その他。

●質問 回避する方法があればおしえてください。


◆「蛇足」
盤面の下部が欠けている場合は次の方法で閲覧してください。
ア.添付画像(盤面が欠けている)を右クリック
イ.名前を付けて画像を保存する(保存場所はデスクトップまたはピクチャーなど)
ウ.↑の画像ファイルをダブルクリックすれば、全盤面が表示されるはずです。
エ.閲覧後はご面倒ですが、イ.の画像ファイルを削除して頂けると安全だと思います。

Aベストアンサー

敢えて言うと、

> 2.たまに発生するが無料だからがまんする。

です。
コンピュータは、地の判定を正確に行う事が出来ない場合があります。
極端な例だと、4×4の盤で、
●□□○
□●○□
□○●□
○□□●
なんて場合に、どちらがどちらを囲っているのか、判定できない事があります。


> ●質問 回避する方法があればおしえてください。

切り違えがあると起こりやすいですが、切り違いを避けるってのは現実的じゃないですし。

Q囲碁将棋の棋譜や詰め碁将棋を覚えるとき目は閉じる?

みなさんが、囲碁でも将棋でもいいのですが、棋譜を憶えるとき、あるいは、
詰碁、詰め将棋を憶えるときは、目を閉じて盤面を思い浮かべて憶えようとしますか。
それとも目は開けたままで、碁盤や将棋盤を見つめたままで憶えようとしますか。

どっちが効率的に憶えられるのでしょう?
目を閉じて頭でシミュレーションしたほうがはっきりと出てくるものでしょうか。

よく、うまい人は10手先でも読めるといいますが、10手先とかを読むときって目を閉じて盤面が脳裏に出てくる感じですか、それとも目を開けてても、はっきりと浮かぶものなのでしょうか。


わたしは音楽をやっているのですが、わたしの場合は目を閉じたほうが、音楽は詳細に脳の中で再現できます。オーケストラでも1音1音がとてもクリアに再現されます。
ただ、眼のほうの記憶は弱く、将棋や碁をされてるかたはどうなのか、興味があります。

Aベストアンサー

>オーケストラでも1音1音がとてもクリアに再現されます。

ということを、アニメで表現すると、

「頭の中に譜面が浮かぶ」

でしょうが、実際は、そうじゃないですよね。

譜面がイメージされるんじゃないけど、「一音一音がとてもクリアに再現される」んですよね

私は、音楽がからきしなので、譜面が浮かばないのに音がわかるっていうのが、イメージできません。

質問者さんから見た将棋もそうです。

羽生さんは「符号のようなもの」と表現されています。

盤面が画像としてあって、駒がアニメーションのように動くんじゃないようです。

頭に譜面が浮かんでこないのと同じです。

それでも、手を考えることはできます。

自分の指した将棋も完璧に再現できます。

羽生さんクラスになると、再現のむずかしさというのは、実際に指した手の奥にある、

「検討したけど指さなかった手」と、どちらを選択したかを覚えていないという所です。

実際に指し立ては百数十手ですが、検討した手は、数億手もあるからです。

数億手の中から、実際にさした百数十手だけを抽出する難しさだそうです。

自分も羽生さんには、遠く及びませんが、局面が図面としてあるわけじゃないです。

質問者さんが、譜面として出てくるわけじゃないのと同じです。

「記号のようなもの」としか表現できないと思います。

それが、画像に極めて近い人も中にはいるようですが、

「説明できない符号のようなもの」でも、「一手一手クリアに再現できるもの」です。

10秒将棋ならプロ並みになったコンピュータでも、局面認識の手法は、秘密のテクニックが

あるそうです。それに近いものなのかもしれませんが、

ちなみに、脳の中で、音楽を処理する場所と、画像を処理する場所は、全く違う場所らしいですよ。

>オーケストラでも1音1音がとてもクリアに再現されます。

ということを、アニメで表現すると、

「頭の中に譜面が浮かぶ」

でしょうが、実際は、そうじゃないですよね。

譜面がイメージされるんじゃないけど、「一音一音がとてもクリアに再現される」んですよね

私は、音楽がからきしなので、譜面が浮かばないのに音がわかるっていうのが、イメージできません。

質問者さんから見た将棋もそうです。

羽生さんは「符号のようなもの」と表現されています。

盤面が画像としてあって、駒がアニメーションのよ...続きを読む

Q無料ゲームって

なんで無料なんですか?(まぬけな質問かもしれませんが・・・) 無料にする側に何の得があるのか?とか考えたりして 疑い深いというか・・・まだパソコン歴1ヶ月 無料ゲームをしたいけど、登録できずにいます。

実際無料ゲームを楽しまれてる方 割と簡単な(小学生の中~高学年くらい向き) 無料ゲームを、教えてください。

Aベストアンサー

 green1987さんこんにちは。無料ゲームと一口に言っても色々ありますよ。
 例えば「体験版」。これははじめに無料でゲームの内容を試してもらって、それが面白かったら製品版を買ってもらうというシステムです。これはスーパーの試食みたいなものですね。
 次は「フリーソフト」です。これは個人が趣味で作ったゲームなどで、例えば「自分がやりたいから作った」とか、「技術力の向上のため」とか、その制作理由は色々あります。つまり、営利の目的以外にも、プログラムをする理由は色々あるわけです。
 あと、無料だと多くの人にプレイしてもらえるという決定的な理由があります。いくらゲームを作っても誰にもプレイしてもらえないのでは意味がないですよね。だから金銭のやりとりではなく、メールのやり取りを条件にしてフリ-ソフトを制作している人もいます。
 そんなわけでフリーにはフリーなりの利点が一杯あるのです。

 以下にフリーのゲームがいっぱい手に入る場所を書いておくので一度覗いてみてください(WIN用です。マックだったらカテゴリーを移動して探して下さいね)。


http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/

参考URL:http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/

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Q碁と将棋について

碁と将棋は、野球とサッカー、ラーメンとカレーのように、よく並び称されていると思います。
ですが、巷に囲碁サロンは多いですが、将棋を指す場所は少ないと思います。

それは囲碁のほうが、愛好者人口が多いということなのでしょうか?(ですが私の周りには将棋のルールを知っている人は多いですが、囲碁のルールを知ってる人はあまりいません)

私は頭が悪いため将棋がド下手で、ぜんぜん先が読めなく、やってて楽しくもないのですが、囲碁は楽しめる可能性があるでしょうか??

Aベストアンサー

碁と将棋では、愛好者の数が違います。
碁の方が将棋に比べ、大人の愛好者人口が圧倒的に多いんです。

将棋は子供の頃にほとんどの男の子がやるものでルールを知ってる人は多いですが、それはあくまで一時的であって将棋を本格的にやり大人になっても趣味として続ける人は少ないです。

大人が将棋より碁を好むのはそのゲームの性質にあるとも言われてます。
将棋の方が碁に比べ、負けたときの屈辱感が強いんです。

将棋は勝負が厳しく、碁は勝負が穏やかなんです。
つまり、将棋は勝ち負けがはっきりしていて、玉を詰まされて負けるのはものすごく悔しいんです。それに対して碁は勝ち負けが数の問題なので、いい勝負=僅差のときは対局が終わって地の数を数えないと勝ち負けが分かりません。

将棋より碁のほうが一般的には難しいといわれてるので、将棋が下手くそでやっても楽しめないなら、これから碁を始めることはあまりお勧めできません。それよりは、将棋を本などを読んで少し勉強してみたらどうでしょうか?将棋は碁に比べ初心者で弱い人の数が多いので、棒銀戦方でも覚えてネットで対局したら、きっと勝てると思いますよ。

碁と将棋では、愛好者の数が違います。
碁の方が将棋に比べ、大人の愛好者人口が圧倒的に多いんです。

将棋は子供の頃にほとんどの男の子がやるものでルールを知ってる人は多いですが、それはあくまで一時的であって将棋を本格的にやり大人になっても趣味として続ける人は少ないです。

大人が将棋より碁を好むのはそのゲームの性質にあるとも言われてます。
将棋の方が碁に比べ、負けたときの屈辱感が強いんです。

将棋は勝負が厳しく、碁は勝負が穏やかなんです。
つまり、将棋は勝ち負けがはっきり...続きを読む

Q課金しないで遊べる無料ゲームでオススメのゲーム。

最近、無料ゲームが沢山あるみたいなんですけど、ほとんどが結局は課金しないとダメなのばっかりで、ちょっと残念な気持ちです・・・。
RPG系や、カードバトル系が好きなんですけど、そういう無料ゲームで課金が一切なしのでオススメのってないでしょうか?
ちなみに、PCで遊べるゲームが良いです。
宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

>課金が一切なしのでオススメのってないでしょうか?

>ほとんどが結局は課金しないとダメなのばっかり
いくつか試されて、そう感じたかもしれませんが、
課金しないとダメなのではなく、
課金しないと快適に進まない、とか
他のプレイヤーが課金していた場合、一緒にプレイしにくいとか、
そんな感じかと思います
運営もお金がかかるので、いかに課金してもらうか、で運営してますので、
最初は良くても中盤は以降は、やっぱり課金という状況がでてきます。

オンラインゲームを希望だと思いますが、
「課金しないとダメ」の状況が具体的にわかりづらいので、お勧めしにくいです

フリーソフトのカードゲームでいいなら、
ソウルゲート をお勧めします
http://webtool.exblog.jp/699176/

Q羽生の頭脳と東大将棋定跡道場

羽生の頭脳7と東大将棋定石道場では角換わりではどっちの定跡が新しいですか?

Aベストアンサー

 昔の定跡が覆されて最善の手順が書かれてないことは定跡書ではよくあることです。ただ古いからといって使えないかというとそうでもありません。基本的な定跡の移り変わりや攻め方がわかりやすく書かれている羽生の頭脳7巻は現代でも十分価値のある本だと思います。
 羽生の頭脳は全体的に非常に良い本で現代でも勉強になる考え方が数多く書かれています、もちろん手順や最終局面の優劣だけをみれば現代では違っていることもありますが初段前後の方にはぜひ読んでもらいたい本だと思います。
 補足ですが東大将棋道場の方が新しいと言っても必ずしも最善かというと難しいです。特に角換わりは後手一手損が出てからどんどん新手が生み出されているので東大将棋を鵜呑みにすると痛い目に遭います。
 本題はどちらが新しいかとのことなのでそれは間違いなく東大将棋です。が、羽生の頭脳もよい本なので機会があれば読んでみることをお薦めします。

Qぷよぷよみたいな遊び方の無料ゲームってありますか?

ぷよぷよみたいな遊び方の無料ゲームってありますか?

Aベストアンサー

下記のサイトにいろいろそろってます。

http://www.freem.ne.jp/

Q友人とのネット碁・将棋対局

友人とのネット上の碁・将棋の対局を楽しみたいのですが、
簡単の操作できるお勧めを紹介してください。
PC、ネットの素人でも操作ができて、できたら無料がありがたいです。

Aベストアンサー

このあたりがお勧めです。

KGS Go Server
http://www.gokgs.com/index.jsp?locale=ja_JP
ハンゲーム 囲碁
http://casual.hangame.co.jp/baduk/

QGREE、 モバゲー無料ゲームサイト

GREE、 モバゲー無料ゲームサイト

GREE、 モバゲー無料ゲームサイトに登録すると迷惑メール(出会い系)等のメールが沢山来るように聞きましたが、やはり迷惑メールとか来るようになるのでしょうか?

あと、無料でもゲームによっては有料になったりと高い金額が請求されるとか・・・・

子供が登録したいと言ってますが、怖くて登録させるのを止めています。

詳しい事知ってる方、アドバイスお願いします。

Aベストアンサー

女です。来ませんよ?迷惑メールが来るって言っている人の殆どが男性で、誰でもお誘いして直アド教えたりするからいけないだけではないでしょうか?そしてその殆どの男性がGAMEやコミュニティー目的では無く、出会い系的な使い方している人と思いますw無料なんだから業者が沢山居るに決まってるのに、それをサイトのせいにして自分を正当化しているおバカさんなんですよww

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今将棋にはまっており、毎日かなりの数将棋を指しています。(詰将棋も)昔から将棋は強いと言われてきていました。高校から本格的に始めるとどのくらいの段まで行けますか?

Aベストアンサー

限界がどこにあるかは各人が決める事です。
どこまでいけるかと自分で制限つけずに、好きなだけ行って下さい。
#41歳でプロ棋士になった人もいるので...
#あきらめた時がその人の限界。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%AE%B5%E7%B4%9A
将棋の段級
>アマチュア
>10級から八段までの段級位がある。通常取得できるのは六段まで。
>以前は七段以上は著名人・功労者への名誉段位だったが、アマチュア
>竜王戦創設により七段・八段の実力での取得が可能になった


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