先日、6路盤で囲碁をやったのですが、コミがわからず勝敗が付けられませんでした。
最初は黒の圧勝かなと思って、自分で何通りか試してみたのですが、3子くらいに落ち着くような気がします。

6路盤のコミはいくつが妥当でしょうか?
よろしくお願いします。

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A 回答 (2件)

趙治勲九段らの研究により、6路盤だと、すでに最善を尽くした際の勝負の結果が出ています。

その場合、「終局時の地の差」という、ご質問の答えはただ1通りに決まります。
ただ、その結果は黒の何目勝ちだったかは忘れました。

ですので、コミ云々を論じるのは無意味ということになります。
最善を尽くすと、結果はただ1通りに落ちつくからです。

3路盤、5路盤では黒が真ん中に1目打って、黒のそれぞれ8目、24目勝ち。
今は7路盤まで結果がわかっていますが、8路盤はまだ結果が出ていないはずです。
人間が「コンピュータ囲碁問題」を自力でやっている、と言ったら言い過ぎになるでしょうか?

やはり小さい碁盤でやるなら9路盤が面白いなと思います。

ちなみに、19路盤だと、現在のところ黒の6目半コミダシで黒が若干有利。
羽根泰正九段などのように、棋譜などのデータを統計解析している人がいるので、コンピュータである程度のことはわかります。
コンピュータ解析にかかると「秀策流」や「三連星」が廃れた原因がわかります。前者はコミナシならではの打ち方、後者はコミダシだと勝率が悪いのです。
ちょっと余談、失礼しました。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
確かに、この狭さではコミを論じる意味が無いのかもしれません。

自分で検索した結果としては、両者正しく打てば、6路盤では黒3目勝ち、7路盤では黒天元で黒8目勝ちというような感じでした。

>人間が「コンピュータ囲碁問題」を自力でやっている、と言ったら言い過ぎになるでしょうか?

これは確かにその通りですよね。人間ならば、5路盤で白に生きが無いことは数分でわかるけど、今のコンピュータで全ての組み合わせを調べたら、1年あっても終わらないでしょうね。

お礼日時:2002/03/09 23:11

えーとご質問では6路盤となっていますが、9路盤の誤りではありませんか?


もしかして、6路盤というのがあるのかもしれませんがも少し小さすぎる気がします。

私の聞いた所ではプロの方がいろいろ試して見た結果
9路盤、13路盤、19路盤のいずれでも先手5目半のコミで丁度良いようです。

もっとも最近の中国や韓国では正規の19路盤だと5目半では先手が得で、6目半のコミにするというように変化しているようですが・・

この回答への補足

回答ありがとうございます。
子供用だと思いますが、6路であっています。
私も、そんなに小さいものがあるとは思っていなかったのですが、これはこれで、面白かったです。

補足日時:2002/03/06 13:43
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去年の記事ですが、コンピュータ囲碁の現状の書かれた記事がありました。

http://news.ohmynews.co.jp/news/20080331/22828

また、こちら(下のURL)の記事では、大会優勝プログラム「CrazyStone」が19路盤で置石7子で青葉かおりさんに勝利しています。その場にいて観ていたのですが、5級なんてものではなく相当強かった印象があります。

http://www.igda.jp/modules/xeblog/?action_xeblog_details=1&blog_id=1038

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ただ、七段以降は最近出来たものなので、実力的に取れる人であってもあまり取りません。
手間もお金もかかる割には、実力の指標にならないのですよね。
六段も、取れる人が取るとは限らない傾向があります。
ですから、五段以上は「五段以上」とひとくくりに見た方が良いです。

ネット碁は場所によってまちまちですし、私はよく知りません。

プロは、初段、二段と来て九段まであります。級位はありません。
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入段したてのプロとトップアマの対局を雑誌でよくやっていますが、プロがアマに二、三子置かせるくらいが適正のようです。
ですから、プロの初段はアマの八段よりも上です。

余談ですが、院生はプロではないので、院生ならではの段級位が公式にあるわけではありません。

更に余談。
現在のプロのシステムは降段がありません。加えて、少なくとも数年前までは累積勝利数での昇段がありました。(今はどうなっているのか、ちょっと分かりません)
そのため、年月が経つにつれて九段が増え続け、段位制が形骸化しているという問題があります。
また、アマとプロの段級位が紛らわしい、国際的な段級位と合わせづらい、アマ七段以降はほとんど取得されない、など、現行の段級位制度はさまざまな問題を抱えています。
これらの問題を解決するため、最近は新しい制度の模索もされており、「プロは入段したら即七段、アマは六段まで」という、プロアマ共通段位制なんていうものも考えられているそうです。(出展不明)

そう遠くないうちに、アマとプロの段級位は連続になるのかも知れません。


(参考URLは、日本棋院の発行するアマ免状のお値段表です)

参考URL:http://www.nihonkiin.or.jp/joho/menjou/menjouindex.htm

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ですから、五段以上は「五段以上」とひとくくりに見た方が良いです。

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