茅野駅から上諏訪駅までで分からない事が・・

　旅行会社にあるパンフの「宿泊費＋新幹線代」のプランで１１月２８（金）、２９（土）行きます。新宿から長野県にある蓼科（宿泊地が蓼科湖・・駅からホテルまでのバスで、ホテルに行きます）に新幹線で１泊２日で行くのですが、ちょっと分からない事があるので教えてください。１日目か２日目に、蓼科の上の諏訪湖に行きたいと思います。１日目に行く場合、茅野駅でとまらず上諏訪までそのまま乗っていけばいいと思うのですが、その場合茅野までは払ってあるからいいんですが（確か指定席のプランです）、上諏訪駅まで行く場合は特急券＋乗車券となるのでしょうか？いくらくらいかかるのか分からなくて困ってます。

　そして、もし２日目に行く場合・・蓼科から上諏訪までを調べてみたら電車（中央本線）が１時間に１，２本しかないことを時刻表で発見しました。朝ホテルから茅野駅まで行き、そこから上諏訪駅へ・・って感じだと思うのですが・・。茅野から上諏訪へ中央本線に乗っていき、帰りは茅野から新宿まで指定席なのですが、その場合は上諏訪駅発の電車（新幹線？）に乗って行けばいいのでしょうか？それとも上諏訪から茅野駅まで鈍行で行き、新幹線に乗って帰ればいいのでしょうか？

　あと、諏訪湖へどちらかの日に行くんですが、別の日に白樺湖へ行きたいと思います。路線バスを調べてみたら１１月２８日までのはあるんですが、２９日からのがありません。雪国に住んでないからわからないのですが、これは路面が凍結してしまうから、路線バスがなくなってしまうのでしょうか・・？

　すみませんガ、どうぞ宜しくお願いします。

No.4 ベストアンサー 回答者： tate1970 回答日時： 2008/11/19 15:27

茅野市に住んでおります。

残念ながら、質問者様のように広域を訪問されたい場合は
宿泊費＋交通費プランをお選びになられた事自体が間違いではと思います。
こういったプランは単純に宿泊地最寄りの駅までの交通費しか考えていません。
でも既にお申し込み済みだと思われますのでこれからどうするかを考えるしかありませんね。

どちらから来られるのかが判りませんので（新幹線に恒常的に乗る事の出来る地域と思われますが）
質問の内容から東京方面からだと仮定しますが、東京都区内から茅野までは片道200km以内、
東京から上諏訪だと200kmを超えますので運賃がそもそも違い、
茅野駅までのきっぷで上諏訪駅にいくには差額が必要です。
しかし、特急料金は新宿駅からの距離で計算しますので茅野、上諏訪は同じ料金です。
この辺りを上諏訪駅の駅員は熟知しており特に注意を払っています。
今は両駅ともに自動改札にもなっていますので不正も無理ですし、こういった旅行商品は通常のきっぷと違うので
特急あずさに乗ったまま上諏訪駅まで乗り越した場合の駅員の対応は私にもわかりません。
もしかしたら特急券はそのままで運賃のみ精算で済むかもしれませんが何とも言えません。
確実なのは茅野駅で下車し後続の普通列車に乗り換えるか
事前に茅野-上諏訪間の乗車券、特急券を買い求めて上諏訪まで特急を乗り越すという方法です。
茅野駅での特急から普通列車への乗り継ぎですが、あまり良くありません。
というのも特急から普通列車への接続は上諏訪駅で行われることが多いので、
茅野駅での待ち時間は多めになると思われます。

という事も総合的に考えますと、初日に諏訪湖へ行く事は避けて、
宿泊先との事前相談も必要ですが、初日は茅野駅で下車して路線バスで白樺湖へ、
宿泊先がOKするのであれば白樺湖まで送迎をお願いしてもらう。
2日目は茅野駅からきっぷを買い上諏訪駅へ行き、駅員に帰りの切符を提示して駅員の判断を仰ぎ、
諏訪湖を観光した後に上諏訪駅に戻り、指示に従い追加のきっぷを購入してお帰りになられるのが
プランの一つではないかと思います。うまくいけば帰りは上諏訪-茅野間の乗車券のみの
追加購入で乗せてもらえるかもしれません。（前途のように特急料金だけは茅野と上諏訪は同一料金のため）

ここ数日かなり冷え込んで雪も舞うような季節となりました。充分に暖かい服装で気を付けてお越しください。

この回答へのお礼

　地元の方ながらすごい参考になるご意見ありがとうございます！駅員さんの判断で色々あるとは思いませんでした・・。事前相談で、ちょっと旅行会社に問い合わせてみたりしてみますね・・。何だか難しくて大変ですが、頑張ります。

　あと防寒しっかりでいきます。どうもありがとうございました！

お礼日時：2008/11/20 03:54

No.5 回答者： tate1970 回答日時： 2008/11/21 13:29

#4です。

連続で済みません。
今回の件もJRの通常のきっぷであれば運賃の差額を乗り越し精算するだけで済むケースだと思います。
特急料金に関しても本来のルールでは×ですが多分ですが黙認されます。
ですが旅行会社のプランという事で切符の左上に丸囲みで「契」と書かれた乗車票になると思われますので
通常のルールとは異なり、その場合を予測するのが難しいのです。

茅野、上諏訪駅間の細かなルールについては旅行会社さんは多分存じ上げないでしょうが
上諏訪駅まで利用可能なプランに変更できるのが理想かと思います。

茅野駅で時間をつぶすには駅の西側に商業施設ベルビア、東側には茅野市民館があります。
茅野市民館には誰でも利用可能な図書館がありますので待ち時間が長い場合などは
こちらを利用するのも良いでしょう。
上諏訪駅から諏訪湖へは徒歩で10分もあれば到着できます。

この回答へのお礼

　再回答どうもありがとうございます。しかも時間の潰し方も教えてくださって・・。多分待つ事になりそうなので、その意見は参考になりました。寒くて駅の中で待てるか不安だったので、そこで時間をつぶせるかもしれませんね。徒歩１０分もありがとうございます、当日は雨が降るらしいので、もし晴れてたら歩こうかな？って思います。ありがとうございました！

お礼日時：2008/11/25 21:20

No.3 回答者： PAP 回答日時： 2008/11/18 04:17

茅野駅～上諏訪駅

乗車券：１９０円
特急券：自由席７３０円　指定席１２４０円
所要時間：５～６分

通常は、行き・帰りとも茅野駅～上諏訪駅には上記運賃・料金が別途必要です。
ネックになるのが特急券のお値段ですね。
通常、旅行会社のプランで利用するきっぷは、駅の窓口で買うきっぷと異なり、駅での変更などがききません。
あとは、懐（ふところ）具合と相談と言った感じでしょうか。

また、旅行プランによっては一旦茅野駅で改札を通らないと新宿～茅野のきっぷ全てが無効となり、別途全部の代金を支払わなくてはならないような場合もあります。
この点については旅行会社さんにお問い合わせください。

懐的には茅野駅での乗り換え時間をどう過ごすかという問題はありますが、茅野～上諏訪は普通電車を利用すると安く済みます。

こんな感じですので、一度旅行会社さんに「何かいい方法はありませんか？」などとご相談されてみるのもよろしいかと思います。

バスについては諏訪バスさんの方にお問い合わせいただくのがよろしいかと思います。
http://www.alpico.co.jp/suwabus/ask/

No.2 回答者： kamaaina 回答日時： 2008/11/18 00:05

『新宿から長野県にある蓼科…に新幹線で１泊２日で行くのですが』と書かれていますが、新宿駅から茅野駅や上諏訪駅へ通じる中央本線には新幹線はありませんね。

もし蓼科まで新幹線を使うなら、東京駅か上野駅からの長野新幹線で長野県の佐久平駅か上田駅あたりまで行って、そこからバスで蓼科まで南下するルートを利用することになると思われます。
新幹線を使うのではなく中央線の特急を使うということであれば、単なる質問者さんの勘違いということになりますが。

なお、白樺湖付近はスキー場も多く、冬でもちゃんと除雪をしているのでバスが運行できなくなるようなことはありませんね。

この回答へのお礼

　回答ありがとうございます。今パンフ見てきたら特急あずさでした。てっきり新幹線だと思ってたのですみません・・。
　バスで運行できない・・ってことはないのですね。安心しました・・ありがとうございました。

お礼日時：2008/11/18 00:09

No.1 回答者： hiroki0527 回答日時： 2008/11/17 23:35

＞これは路面が凍結してしまうから、路線バスがなくなってしまうのでしょうか・・？

諏訪バスＨＰには
「茅野駅～車山高原／霧ヶ峰～上諏訪駅は通年運行」と書いてありますが？
実際昨年12/01～の時刻表は掲載されていますよね。
本年11/29からの時刻表はまだ未掲載だけでしょう。
急ぎで知りたいなら諏訪バスまで。

この回答へのお礼

　早速の回答ありがとうございます。何回も見返してたんですが、去年のはあるのに、今年のはなんでないんだろう・・２週間前なのに・・とすごい考えていました。ただ単に、未掲載・・ってことにしておきます。どうもありがとうございました！

お礼日時：2008/11/17 23:45