パチンコ勝てません

ずばり勝つにはどうすればいいんでしょうか？
最近始めたのですがパチンコにはまってしまい
２ヶ月で１００万近く使ってしまいました。
何とか取り戻したいです。

No.16 回答者： noname#10421 回答日時： 2004/08/01 11:11

#11です。

去年一年間で、通常確率時579509回転、初当たりが1824回、確率は317.71分の1でした。　振り返ってみれば2000回オーバーや10万勝コース等、色々ありました。でも結局は315回に1回しか当たりません。言い換えると315回で1回当たってます。　ですのでやっぱり400回位回る台を打っていないと儲けが出ないんです。300切るような台だと年間どれだけ負けるのでしょうか、考えるだけでも恐ろしい・・。　　何度もいいますが、データを採って、打った台の回転率を算出しましょう。　ロングスパンのトータル的構えでその日その日を期待値で打つ、それがパチプロなんですよ。

No.15 回答者： ki_ti31 回答日時： 2004/08/01 09:32

No５です。

私の知り合いもそうやって職安に通いながら「オレはパチプロだ！！」と言って、ホールに通い続け結局借金を膨らませて自己破産にまで至ったので、とても他人事には思えなくて、再度出て参りました。

パチンコの確立は仮に３１５分の１だとすると、３１５回転させれば１回当たると言うものではありません。チャッカーに入った１発が当たりを引き当てる確立が３１５分の１なのです。
例えて言うならば、チャッカー1回入賞に付き、毎回３１５分の１の確立のくじ引きが行われているという事で、このあたり勘違いされる方が多いです。決して３１５回に１回の当たりが来ると言うことではないみたいです。
・・・かく言う私も、廻りの先輩達などの影響でパチンコをしたことがあり、それこそ立ち回りなども色々と勉強いたしました。が、現在はすっぱり足を洗い、もう２度とホールに行くつもりもありません。

返せるあてのない借金は本当に危ないですよ。

No.14 回答者： who_loves_ya 回答日時： 2004/08/01 08:36

既に皆さんから様々な意見がでましたね。

それらの意見を大きく分けるとパチンコはギャンブルだから勝てるわけがない派とボーダー以上の台を打てば勝てる派　　って感じですね。

僕自身は社会人でスロット専門です。一言で言って勝ち組です。そこら辺り僕がどう立ちまわってるとかは「スロットは勝てますか？（回答してくださった方ごめんなさい） 」のスレに詳しく書かれてます。スロ専門ですが、パチも「勝つ考え方」は共通点が多いと思います。
僕自身の意見は当然ボーダー以上の台を打てば勝てる派です。

で、一つnameさんの8番さんへの返事で気になる箇所がありました。
「回る台を打ってるのに勝てない」
　
これは明かにおかしいです。
回る台＝ボーダー以上の台　を打ち続けていれば絶対に勝てるはず。
これは一体どう言う現象なんでしょうかね？
では、ここで逆に質問します。
回る台　　って事ですが、それはちゃんとボーダーを越えてる台ですか？ボーダーピッタリの台では期待収支が+-0だって事もちゃんと知ってますか？

また、仮にボーダー越えの台を打ってるとして、今までどれくらいの試行回数を重ねましたか？
1日や2日くらいの短時間の勝負では、「確率のいたづら」で負ける事も十分有り得ますよ。
しかし、1日10時間勝負するとして、200時間以上くらい打てばほぼ100％収支は+になるはずです。
もしこれで-になるなら、負ける原因は他にあると考えられます。

これは僕の推測ですが、namaさんは回る台を打ってるつもりでも実はボーダー以下の台なんじゃないですか？
ちゃんと客観的に計測してますか？希望的観測が入ってはいけませんよ。
また、仮にボーダー以上の台だったとしても、それ以上に回らない台を打っていては意味ないですよ。
それと、試行回数も少ないんじゃないでしょうかね？

こんな感じですかね。
皆さんご指摘の通り、パチやスロで勝ち組に入るのは容易な事ではありません。
人間ってついつい自分に都合のよいように解釈しがちです。
特にホールに居る時など、周りの雰囲気に煽られて冷静さを失いがちです。
勝ち組に入りたいなら、どんな状況でも「冷静に」「客観的に」自分自身の立ち回りを分析し反省できなければいけません。

No.13 回答者： poppoyan 回答日時： 2004/08/01 08:02

#8です。

朝から並んで14時間打てるなら、後はボーダー以上回る台を打ち続けるだけです。
ボーダーラインは機種ごとに違うし、換金率やその他の条件で全然違ってきますので
そのあたりはパチンコ雑誌等を見てください。
だいたい普通のＣＲ機（大当たり確率1/315，確変突入率1/2）で等価交換なら1000円で20回くらいがボーダーラインです。
でも、1000円で21回の台を14時間粘っても少しの金額しかプラスになりません。
自分の場合はボーダー＋３回転以上回る台でないと打つ気がしません。
それでも平均すると時給1000円まで届かなかったはずなので1日打って1万円強の日当ですね。
あとは無駄玉を無くす（保留ランプ3個点灯やリーチで打ち出しを止める）ぐらいですかね。

No.12 回答者： noname#10421 回答日時： 2004/08/01 04:23

パチプロになるには・・に対しての回答ですが、デジパチに関して云うとまずは確率の知識を身につけましょう。

簡単にいうと315.5分の1っていうのは当たるまでには315回転必要ってことで、でも実際はポコポコ当たったりドハマリしたりするわけですが、惑わないようにして下さい。とにかく315回転で当たるんです、逆に315回さないと当たらないんです。それを実感するまでにはデータを採り続けなきゃならないのですが、当たりまでの回転数だけでもいいです、回転数(確変中以外)が6～7万回分溜まったら初当たり(確変中以外の当たり)回数で割ってみて下さい。で、話を戻すと、当たりまでに315回必要なのに前の当たり1回分で260回しか回せなったら55回分の玉が足りません、足りない分は借りるしかないのでドンドン財布から金が消えてゆくことになります。　何故勝てないのかを知ることが非常に重要だと思います。

No.11 回答者： noname#10421 回答日時： 2004/07/31 20:44

ずばり言うと「パチプロ」になればいいのです。

まあ年間200万円位は稼げるようになりますよ。
釘とかよりもまずは実戦データを必ず採るクセをつけましょう。そうすることで徐々にパチンコというものが見えてきます。それ以上はあえて云いませんが、とにかくパチンコで勝つことは出来るので諦めずにデータを採り続けてみましょう。

この回答へのお礼

パチプロになるにはどうすればいいのですか？
そういう事を専門的に教えてくれるところがあるんでしょうか？
現在無職なので時間はいくらでもあります。

お礼日時：2004/08/01 00:23

No.10 回答者： popesyu 回答日時： 2004/07/31 10:42

ギャンブルの中でどうあがいても客が勝てないのは宝くじですね。

完全に確率論で割り振られるし、テラ銭で50％はとっていかれる（100円の券を買っても価値は50円しかありません）しで。

競馬・競輪・競艇などの公式ギャンブルの場合、あれはあくまでも人気投票券なので、期待値とオッズが必ずしも比例する訳ではなく、勝つチャンスは若干あります。ただこちらもテラ銭が高い（25%ぐらい）です。
他には裏カジノとか。テラ銭（5％ぐらい？）が異常に低いので上のギャンブルよりは勝ちやすくはなっています。が何でもありの世界なのであまりお勧めはできません。

でパチやスロは台毎によって期待値が大きく変わるという特徴があります。確率論的に客が勝つようになっている台が幾つかはあるということです。
ただそういう台をつかむには店に通いつめたり、幾つもの店舗掛け持つフットワークも必要ですし、スロだったら情報収集も大事です。他には一日12時間以上は打つ気力だったりも。
まぁ結局のところ仕事は止めてこれに専念するぐらいしか手はないです。所謂パチプロ。ギャンブルには勝っても人生には負けです。

No.9 回答者： torotoro2 回答日時： 2004/07/31 10:01

なぜギャンブルをしている人は勝つことばかりしか考えないのですか？

　負ける方が確率からして大きいのに。
私も3年前パチンコにはまりました。仕事があるのにそっちのけでしていました。
　負けても自分にいいように聞かせていました。
「また、取り戻せばいいや」「貯金している思う」などなど。
　　そして、負けばっかりで何十万円の損失です。

　途中で思ったのですが勝つことばかり考えていましたが負ける方が多いんだっておもってやめました。
　当たり前のことですが、皆さんはこの当たり前のことがわからなくてパチンコなどをするのでしょうね。

　ギャンブルは所詮確率で負けのほうが多いのです。
　勝つことばかり考えないで負けることを考えてください。
　

この回答へのお礼

負ける確率の方が高いと頭ではわかっているのですが
もしかしたら勝てるのではないかと思ってしまうんですよね。
今日も行かないでおこうと思いつつ、ついつい近所の
イベントで打ってしまいました。
１０万円かてたのですが、こういうのがたまにあるので
やめられないんです。１０万勝てるなら、あと１０回で
完済できるなとか考えてしまうんですよー

お礼日時：2004/08/01 00:22

No.8 回答者： poppoyan 回答日時： 2004/07/31 07:35

>ずばり勝つにはどうすればいいんでしょうか？

ボーダーライン以上回る台だけ打っていれば勝てます。
ただこれだけです。
一時的な負けはあっても、続けていけば収支はプラスになります。
ただし、ほとんどのパチンコ店ではそのような台はまずありません。
問題は、name-26 さんが回る台を見つけるまで打たずに我慢できるかどうかということと、パチンコ店の下見等をして朝から並んで開店を待てるかどうかです。
よほどのパチンコ好きで、1日14時間打つことをなんとも思わなければ、取り戻すまで頑張ってみるのもいいでしょう
そうでなければ、普通に仕事をした方がいいと思います。

この回答へのお礼

１４時間打つことを苦には思いません。
パチンコをやっているときはすごく楽しいのですぐに
時間が経ってしまいます。
今でも新台入れ替えの時は朝の７時ぐらいから並んでいます。
ですので今は回る台は見つけているのですが勝てないんです。
他に何か違いがあるんでしょうか？

お礼日時：2004/08/01 00:19

No.7 回答者： korutorein 回答日時： 2004/07/31 06:57

僕らの周りの方はほとんどの負けていますよ。

それに最近聞いた話ですが「遠隔操作」が店内では違反になるので他の場所で行っているとか。
かく言う私もほとんど負けていますがいずれも少ない小遣いの範囲の収支ですから大したことないですね。
何れにせよ娯楽の殿堂と思って気分転換に行っています。
負けが込んできまして気持ちがすさんでくるのがさみいしいです。
うちの近くのパチンコ屋さんでも女性の方がトイレで自殺をしたと聞きましたよ。

この回答へのお礼

遠隔操作とかよく聞きますがやっぱりお店側は
当たりを意図的にコントロール出来るとこばかりなんでしょうか？
確かに台が移動出来ない店とかあるし、店員さんが
台に向かってピッと何かを押しているのをよく見かけます。
今のうちにやめておけば、まだ間にあうとわかっているのですが、どうしてもパチンコがやめられません。
一種の中毒ですね。

お礼日時：2004/08/01 00:15